إعـــــــلان

**المختار الشيعي** · 05-05-2008, 02:25 AM

ان كنت يا جرد الذات مذهبيا فاترك عنك القرآن ولا تقبل به خاصة حين تعرف مذهب من اوصلوه اليك
ابن حزم <رغم انه ليس شيعيا> ترفض روايته لانها لاتناسب معتقدك وهذا ليس باحتجاج
اذ انه اورد رواية ثم ضعّف في سندها رجلا من رجال الصحيحين
عليك اما ان تبطل السند او تبطل مذهبك ولا مناص

**موالي من الشام** · 05-05-2008, 05:18 AM

صغيري جرد الذات :
أتمنى عليك أن تدع اسلوب المراوغة الكلامية و تناقش الموضوع بطريقة أكثر علمية : وكل ما تقدمت وكتبته في مشاركتك هوحجة عليكم لا لكم ، فصاحب المذهب الظاهري ابن حزم الأندلسي ليس شيعياً ، وإن قلت إن مذهبه غير متبع فكتابه المحلى معتمد ومعول عليه وإلا فلماذا هو متداول ويعتبر كمرجع من بين الكتب ، أضف إلى أنه أورد الرواية مسلماً بتداولها و هي ليست الوحيد بل لها نظائر .
صغيري جرد الذات :
أنا وكل شيعي نعلم يقيناً بالمنافقين الذين أرادوا الغدر بنبينا محمد صلى الله عليه وآله ، ولا شك ولا شبهة عندنا في ذلك ، وموضوعي هواستشهاد لنا من كتبكم وليس ضالة مفقودة كما تزعم .
صغيري جرد الذات :
دع ما يريبك إلا ما لا يريبك ، واترك الشك إلى اليقين ، ولا تنقد اليقين بالشك بل اليقين ينقده اليقين فقط .
أضف لما ذكره لك أخي الغالي المختار الشيعي من خيارات أمراً وأرجوا من كل عاقل أن يفكر به بروية :
الحديث الوارد في زاد المعاد له عدة آثار منها ما يلي :
_ كان في جيش الرسول منافقين وهذا لا شك فيه وأرادوا الغدر به صلى الله عليه وآله .
_ أسماء هذه الفئة المنافقة وحسب أهل السنة مجهوله وغير معروفة .
_ حالة المنافقين وما أرادوا فعله تولد عند كل إنسان عاقل حر ، غيور على الرسول محمد صلى الله عليه وآله نوعاً من السخط على هذه الفئة المنافقة الملعونة ، لكن السؤال هو من هم هؤلاء المنافقين ؟؟؟
_ لا جواب عند اهل السنة ، هل تعلم ما يعني هذا ؟؟ هذا يعني أن كل أفراد جيش غزوة تبوك مشكوك في نفاقهم عدا الصحابيين المرافقين للنبي صلى الله عليه وآله وهما حذيفة بن اليمان وعمار بن ياسر .
وهذا يلزمنا إن كنا نريد اتباع الطرق القويم التورع عن أخذ أي شيء يرد عن طريق أشخاص مشكوك فيهم هل هم مؤمنين أم منافقين وهذه وحدها تكفي لكل باحث عن الحق .
فأي إنسان هذا الذي يأخذ دينه عن أناس مشكوك في نفاقهم ؟؟؟
صغيري جرد الذات :
إن كنت تمتلك أسماء المنافقين الحقيقين فأعلمني بهم حتى أتجنبهم واتبع باقي الصحابة.
أم تظن أن النبي يخبرنا بوجود المنافقين ثم يتركهم دون أن يميزهم فيعيسوا في الدين فساداً ونحن نتبعهم بكل بساطة على أنهم من الصحابة ؟؟ فأي اتهام للنبي هذا؟؟
حَدَّثَنَا اَبُو بَكْرِ بْنُ اَبِي شَيْبَةَ، حَدَّثَنَا اَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ بْنُ الْحَجَّاجِ، عَنْ قَتَادَةَ، عَنْ اَبِي نَضْرَةَ، عَنْ قَيْسٍ، قَالَ قُلْتُ لِعَمَّارٍ اَرَاَيْتُمْ صَنِيعَكُمْ هَذَا الَّذِي صَنَعْتُمْ فِي اَمْرِ عَلِيٍّ اَرَاْيًا رَاَيْتُمُوهُ اَوْ شَيْئًا عَهِدَهُ اِلَيْكُمْ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ مَا عَهِدَ اِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم شَيْئًا لَمْ يَعْهَدْهُ اِلَى النَّاسِ كَافَّةً وَلَكِنْ حُذَيْفَةُ اَخْبَرَنِي عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ قَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم ‏"‏فِي اَصْحَابِي اثْنَا عَشَرَ مُنَافِقًا فِيهِمْ ثَمَانِيَةٌ لاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ ثَمَانِيَةٌ مِنْهُمْ تَكْفِيكَهُمُ الدُّبَيْلَةُ وَاَرْبَعَةٌ ‏"‏ ‏.‏ لَمْ اَحْفَظْ مَا قَالَ شُعْبَةُ فِيهِمْ ‏.‏
صحيح مسلم صفات المنافقين
من هم هؤلاء المنافقين حتى نتجنبهم ؟؟

وفي زاد المعاد جاء :
ذكر أبو الأسود في " مغازيه " عن عروة قال ورجع رسول الله صلى الله عليه وسلم قافلا من تبوك إلى المدينة حتى إذا كان ببعض الطريق مكر برسول الله صلى الله عليه وسلم ناس من المنافقين فتآمروا أن يطرحوه من رأس عقبة في الطريق فلما بلغوا العقبة أرادوا أن يسلكوها معه فلما غشيهم رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبر خبرهم فقال من شاء منكم أن يأخذ ببطن الوادي فإنه أوسع لكم وأخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم العقبة وأخذ الناس ببطن الوادي إلا النفر الذين هموا بالمكر برسول الله صلى الله عليه وسلم لما سمعوا بذلك استعدوا وتلثموا وقد هموا بأمر عظيم وأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم حذيفة بن اليمان وعمار بن ياسر فمشيا معه وأمر عمارا أن يأخذ بزمام الناقة وأمر حذيفة أن يسوقها فبينا هم يسيرون إذ سمعوا وكزة القوم من ورائهم قد غشوه فغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمر حذيفة أن يردهم وأبصر حذيفة غضب رسول الله صلى الله عليه وسلم فرجع ومعه محجن واستقبل وجوه رواحلهم فضربها ضربا بالمحجن وأبصر القوم وهم متلثمون ولا يشعر إلا أن ذلك فعل المسافر فأرعبهم الله سبحانه حين أبصروا حذيفة وظنوا أن مكرهم قد ظهر عليه فأسرعوا حتى خالطوا الناس وأقبل حذيفة حتى أدرك رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما أدركه قال اضرب الراحلة يا حذيفة وامش أنت يا عمار فأسرعوا حتى استووا بأعلاها فخرجوا من العقبة ينتظرون الناس فقال النبي صلى الله عليه وسلم لحذيفة هل عرفت من هؤلاء الرهط أو الركب أحدا ؟ قال حذيفة عرفت راحلة فلان وفلان وقال كانت ظلمة الليل وغشيتهم وهم متلثمون فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم هل علمتم ما كان شأن الركب وما أرادوا ؟ قالوا : لا والله يا رسول الله قال فإنهم مكروا ليسيروا معي حتى إذا اطلعت في العقبة طرحوني منها قالوا : أولا تأمر بهم يا رسول الله إذا فنضرب أعناقهم قال أكره أن يتحدث الناس ويقولوا : إن محمدا قد وضع يده في أصحابه فسماهم لهما وقال اكتماهم زاد المعاد ج 3 ص 477

من هو فلان وفلان؟؟؟؟؟؟

فمن هم هؤلاء القتلة الغادرون المنافقين ؟؟
أخبرنا بأسمائهم حتى نتجنيهم ونكون على يقين من ديننا ؟؟
لا حظ إن كان الحديثين لكل منهما حادثة خاصة فيصبح عدد المنافقين مضاعفاً !!!!

**موالي من الشام** · 05-05-2008, 06:50 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

السلام عليكم
أحسنتم مولانا الموالي وأجدتم.

موضوع مميز,

والسلام

وعليكم ألسلام والرحمة والرضوان أخي المهندس أبو علي

أحسن الله لي ولكم وجعلنا من أنصار مولانا بقية الله صلوات الله عليه .

**husaini4ever** · 05-05-2008, 04:30 PM

احسنتم كثيرا

بارك الله بكم

**جرد الذات** · 05-05-2008, 07:19 PM

والله لوكان لديكم دليلا واحدا لما ادخرتم وسعا في أبرازه وأشهاره والأحتفال والأحتفاء بظهوره
ولما أعجزتكم الكتب رجعتم الى الروايات المقتوله من هذه تأخذون يقينكم بكفر الصحابة ؟؟؟ عجبا

سؤال واحد لاتستطيعون الأجابة عليه أبدا : هل يستطيع أحد منكم أن يأتي بالروايه التي يزعم أن الوليد بن جميع رواها بسندها ؟؟؟؟؟؟

ستقفون عاجزين كالعادة وستركضون وراء الأوهام والسراب هذا حال من يترك كتاب الله عزوجل ويعرض عنه

وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (100) سورة التوبة

**موالي من الشام** · 06-05-2008, 02:19 AM

سؤال واحد لاتستطيعون الأجابة عليه أبدا : هل يستطيع أحد منكم أن يأتي بالروايه التي يزعم أن الوليد بن جميع رواها بسندها ؟؟؟؟؟؟

نحن لانزعم شيء ياغبي
الذي نقل الرواية مسلماً بتناقلها وورودها ابن حزم الأندلسي ، فاذهب وسله من أين أتى بها ، ولماذا جعلها ساقطة بسبب الوليد بن جميع ، ولماذا ختم كلامه بالحمد لله لأن الرواية ساقطة بسبب الوليد بن جميع .
أنت بهذا تضحك القراء عليك ، اقرأ ماكتبته لك جيداً ، وأجبني على ماطلبته منك ، إن كنت تريد الحق ، ولا أظن

**جرد الذات** · 06-05-2008, 08:31 PM

يقول الموالي لي :نحن لانزعم شيء ياغبي
لا الومك فأنت ابن بيئتك وأنا أبن بيئتي

أقول على مثل هذه الروايات المكذوبة الموضوعه المتهالكة تبني عقيدتك في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم !!!!!!!!!!!!!

وعلى مثل هذا الأساس المنهار تعرض عن كتاب الله
وعلى مثل هذا العفن البالي تعارض عشرات الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في فضائل من تعاديهم ؟؟؟؟

أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَن يَهْدِيهِ مِن بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ (23)

طالما أنك أظهرت عجزك عن توثيق الرواية وأكتفيت بتوثيق الوليد بن جميع فأنا سأجاريك كي تعلم الحق وتقوم الحجة عليك يوم القيامة
هات لنا من كتب الشيعه رواية صحيحة تفيد أن ابابكر وعمر وعثمان وطلحة وسعد حاولوا قتل النبي حتى تدعم فهمك

**موالي من الشام** · 07-05-2008, 03:52 AM

جرذ الذات : أنا أهنك على غبائك المتفاقم ، ولاعجب في ذلك ، كل ما تفضلت به حتى الآن حشو كلام لا طائل منه ، لكن مع كل ذلك أشكرك على القيام برفع الموضوع كل مرة ، فرأي معاند مثلك لا يهمني .

**موالي من الشام** · 07-05-2008, 04:35 AM

جاء في صحيح مسلم / صفات المنافقين
- حَدَّثَنَا اَبُو بَكْرِ بْنُ اَبِي شَيْبَةَ، حَدَّثَنَا اَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ بْنُ الْحَجَّاجِ، عَنْ قَتَادَةَ، عَنْ اَبِي نَضْرَةَ، عَنْ قَيْسٍ، قَالَ قُلْتُ لِعَمَّارٍ اَرَاَيْتُمْ صَنِيعَكُمْ هَذَا الَّذِي صَنَعْتُمْ فِي اَمْرِ عَلِيٍّ اَرَاْيًا رَاَيْتُمُوهُ اَوْ شَيْئًا عَهِدَهُ اِلَيْكُمْ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ مَا عَهِدَ اِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم شَيْئًا لَمْ يَعْهَدْهُ اِلَى النَّاسِ كَافَّةً وَلَكِنْ حُذَيْفَةُ اَخْبَرَنِي عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ قَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم ‏"‏فِي اَصْحَابِي اثْنَا عَشَرَ مُنَافِقًا فِيهِمْ ثَمَانِيَةٌ لاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ ثَمَانِيَةٌ مِنْهُمْ تَكْفِيكَهُمُ الدُّبَيْلَةُ وَاَرْبَعَةٌ ‏"‏ ‏.‏ لَمْ اَحْفَظْ مَا قَالَ شُعْبَةُ فِيهِمْ ‏.‏

ماهو صنيع الصحابة في أمر علي ؟؟؟
إبعاده عن الخلافة.
وما هو الرابط بين صنيع الصحابة في أمر علي وبين المنافقين الاثني عشر ؟
هؤلاء المنافقين هم الذين غصبوا الخلافة من الامام علي عليه السلام.
من هم هؤلاء المنافقين ؟؟
مغتصبي الخلافة معروفين ، وفي مقدمهم أبو بكر وعمر
لماذا قال رسول الله صلى الله عليه وآله في أصحابي ؟؟؟
لأن المنافقين المعنين بالحديث شديدي القرب والصحبة للنبي صلى الله عليه وآله حسب الظاهر.
يتبع