إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

آية التطهير المباركة, في من نزلت..؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • نواصل تكسير المفاصل والرد على الكلام المتهافت للمتهافت المهندس ابو علي المحترم

    شعاري من الان في هذا الموضوع
    (((لقد فشل الشيعة في ان ياتونا بحديث صحيح صريح بان اية تطهير نساء النبي صلى الله عليه وسلم وعليهن لا تخاطبهن والحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنالنهتدي لولا ان هدانا الله ))



    الزميل القادسية
    رفع شعارات النصر وبهرجة ردودك بعبارات الإفحام والانتصار لن تجعل القارئ يحترم ردودك الفارغة مع اسفي.
    وارى اننا ندور في حلقة مفرغة ولن نتقدم ابدا.
    وساجعلك تدور اكثر واكثر واكثر بعد ان تكشفت امامك حقيقة مرة والحقلئق دائما مرة والحقيقة هذه المرة ان ما يسمى العصمة قد تهاوى واضمحل مع تهاوي وتهافت الادلة الواهية التي كنتم تبنون عليها عقيدتكم ... عقيدة العصمة التي لم تثبت بالديل الصحيح الصريح ولم تثبت الا بلوي اعناق النصوص




    اقول: وهل اقررت بهذا الا بعدما ضربناك مرارا بكلام الالباني والذي عرى كل كلام لك حول الضعيف وشاهد الزور ؟؟!!
    وأنت طوال الموضوع تقول ان رواية جعفر بأنها متردية وترمي بها عرض الجدار متجاهلا مرارا كلامي حول الشواهد والمتابعات،
    وهذه صفحات الموضوع فهات لي مرة واحدة اعترافك بأن الحديث يمكن ان يتقوى بغيره، قبلما اورد لك كلام الالباني الذي جعلك في حيرة.
    مسكين يا مهندس ... انا اعلم ما لا تعلم لكنك اطلقت القول بان الحديث الضعيف ينجبر بكثرة طرقه بينما الصواب ليس كذلك بل الصواب التفصيل في ذلك وهو تفصيل مر على كبدك مر العلقم اذ ان تلك الشروط لا تتوافر في حديثكم

    وعجبا ثم عجبا على قوم بنوا قصورا على الرمال مع اول ريح تهدمت عجبي ثم عجبي على قوم بنوا عقيدتهم على احاديث ضعيفة

    بالله عليكم يا قوم هل تقام العقائد على حديث رواه مجهول وشهد له مدلس مزور وشاهد زور ؟؟؟

    والزميل المهندس لم يجب حتى الان على تعارض الروايات مع القران الكريم ؟؟
    وقد قلت له في ردي السابق وتجاهله


    كلا يا صاحبي لم استدل بموضع النزاع وذلك انني لم اقل بان شطر الاية القائل ..انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا هي في نساء الرسول صلى الله عليه وسلم بل قلت بان الاية كاملةتخاطب نساء الرسول صلى الله عليه وسلم وهناك فرق واضح بين الاستدلالين
    الاية تقول
    (((وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33)
    الاحزاب

    كما ترى الاية تبدأ بقول الله تعالى وقرن في بيوتكن ولا خلاف بيني وبينكم ان المقصود نساء النبي صلوات ربي وسلامه عليه وعليهن فكيف تقول باني استدل بمواضع الخلاف هداك الله

    واذا كان هناك عالما قال بان الاية لا تخاطب النساء فاقول له انت كعالم على عيني وراسي ان وافقت الصواب اما ذا قلت بان قول الله تعالى وقرن في بيوتكن موجه لغيرهن فمع احترامي لشخصك الا ان كلامك مكانه عرض الحائط فلست اولى بالاحترام من كتاب الله عز وجل


    ليست بأمانيكم، وستأتي.
    مع هذه
    لم ار الا جعجعة ...والحمد لله الذي جعلك تتعلق بالمتردية والنطيحة لاثبات عقيدتك وانك لم تجد حديثا صحيحا واحدا تثبت به عقيدتك


    تقول:

    بل قل: من تدليسي، واستقراؤك هذا لا يساوي عندي شيئا، ولقد طالبناك بكلام علماء وليس جهال.
    كلامي حجة عند العقلاء اما لمتعنتين فليس حجة اذ ان رجل يدلس كذابا ووضاعا لابد ان يكون شديد الضعف


    اما ايرادك لكلام مفسريكم فاعتبره تراجع واضح منك حول دعواك السابق بتخصيص الآية بنساء النبي !!!
    واقول: الحمد لله الذي جعل القادسية يرد على القادسية وينقض دعواه بالتخصيص.
    مضحك ورب القادسية الذي تنزه عن مساكنة القاذورات والحلول في المخلوقات خلافنا يا صاحبي في هذا الموضوع ليس في تخصيص النساء لكن الخلاف هو انكم تريدون اخراجهن من اية تطهيرهن والقول بان الاية تخاطب النساء فقط فرع من الموضوع الاصلي ولكن لاباس افتح موضوعا خاصا وادعني اليه وسترى من القادسية مالا يخطر لك ببال واعتقد قد عرفت من هو القادسية


    ================================================== =====

    الان سوف اثبت لك يا مهندس انك ضعيف الاستيعاب ولا تستطيع التفريق بين الكلام
    ولا فهمه كما يجب وهذا ما جعلك تشعر بانك تدور في حلقة مفرغة :d



    والذي جعله يخلص بهذه النتيجة:

    يتبين بجلاء ان المفسرين لا يخرجون نساء الرسول صلى الله عليه وسلم من الخطاب


    بعدما كانت:

    إقتباس:
    اقسم بالذي رفع سبعا وخفض مثلهن انكم لن تستطيعون اخراج امهاتي من اية تطهيرهن
    طبعا جواب القادسية كالعادة: انت جاهل ولا تفهم كلامي،،،
    قلت
    رحم الله امرأ عرف قدر نفسه ثم اقول بالله عليك مالفرق بين قولي بانكم لا تستطيعون اخراج ازواج الرسول صلى الله عليه وعليهن من اية تطهيرهن والقول بان المفسرين لا يخرجوهن ؟؟؟ اتركها لمن يستطيع تفعيل المخلوق المسمى عقل داخل جمجمته اما الذين اعطوا عقولهم اجازات مفتوحة فلا استطيع ان اجعلهم يستوعبون وعقولهم معزولة

    ============================================
    مثال اخر على صعوبة الاستيعاب عند المهندس

    إقتباس:

    وازيد بانه اذا كان هناك حديث ضعيف وكانت له عدة طرق فعليك ان تاتي لي بعالم صحح ذلك الحديث تصريحا لا ان تقيس ولن اقبل قياسك يا بطل


    اقول: عجبا على من يكتب هذا ثم يكتب بعده بسطور:

    إقتباس:
    اقول نحن لا نحتاج الى عالم ليقول لنا بان الكلام المتناقض متناقض فهذه من المسلمات

    اقول: تناقض جديد في الرصيد.
    فمثلما انت تريد كلام عالم، انا ايضا اريده ولا يهمني دعوى القادسية بشيء، ولن التفت له.
    قلت
    الكلام الاول المقصود به الحكم على حديث ما بالصحة اذا كان لا يوجد له طريق صحيح واما الثاني فهو عام ولا يختص بالاحاديث واعتقد هناك فرق لمن لديه مسحة من عقل
    لاني عندما اقول باني اناقش المهندس ابو علي فقط ولا اناقش غيره ثم اقول لاحقا باني ناقشت المهندس ابو علي والولاية فهنا قد ناقضت نفسي ويستطيع اي انسان ان يحكم على كلامي بالمتناقض ولا يشترط ان يكون عالما
    ((ربنا افرغ علينا صبرا لاقناع الشيعة انه لا دليل على عقيدتهم)))

    ولذلك فانا لن اقبل منك القياس ابدا فيما يخص التصحيح والتضعيف لان هذا فن لا تجيده ولست ثقة

    =========================================

    بعد ان قلت له باني اسلم لك انتفخت اوداجه وكانه وقع على شيئ ذي بال مع العلم ان هذا لتسليم معروف عند من يعرف اساسيات المناظرات بانه جدلي لدفع الحوار الى الامام وعدم الوقوف عند نقطة معينة للوصول الىت نتيجة حيث ان مسالة التناقض عندي ليست اساسية لكن ما ذا نقول لمن يبحث عن موقف يغطي به فشله

    ----
    تقول:

    اقول: مرة اخرى لا تقرأ جيدا فتخرج بفهم مخالف.
    ولابسّط لك: فنحن نتحدث هنا عن الإعتبار بكونه شاهدا لا اصلا، والمعلوم -وسيأتيك- ان شديد الضعف لا يصلح اعتباره شاهدا،
    وعطية هذا ضعيف في الإعتبار في الأصل لكنه -دعواي- ليس بضعيف في المتابعات والشواهد،
    وهنا مربط الفرس،
    وكلام الالباني لا يفيدك بشيء لأنه يتكلم عن الأصل لا الشاهد.
    ولا بأس لأبيّن لك بقواعد من احجّك:
    بل الالباني يتكلم عن الراوي نفسه اي عطية العوفي يا زمل

    حيث يقول الالباني رحمه الله تعالى ردا على الكوثري القبوري

    قلت : و هذا دفع هزيل ، فالشبهة لا تزال قائمة ، لأن ابن حبان صرح كما تقدم نقله عنه أن عطية لما كان يحدث عن الكلبي و يكنيه بأبي سعيد كان الذين يسمعون الحديث عنه يتوهمون أنه يريد الخدري ، فمن أين للشيخ الكوثري أن التصريح بالخدري إنما هو من عطية و ليس من توهم الراوي عنه أو من وهمه فقد علمت أنه كان
    سيء الحفظ ؟ ! هذان احتمالان لا سبيل إلى ردهما و بذلك تبقى شبهة التدليس قائمة

    انتهى النقل من كلام الالباني
    فبالله عليكم امثل هذا الراوي يصلح شاهد عدل على رواية مجهول ؟؟؟
    والروايةى التي يريد ان يستشهد بها زميلنا هي من رواية العوفي عن ابي سعيد وقد عرفنا ان العوفي يدلس الكلبي وينسب روايته الى ابي سعيد حتى في التصريح بالتحديث فما بالكم وقد عنعن ؟؟ بمعنى ان العوفي هذا تقل القول بنزول الاية في اصحاب الكساء من الكلبي وليس من ابي سعيد الخدري رضي الله عنه

    من جديد اقول هل مثل هذا الراوي تقبل شهادته يا عباد الله
    هل مثل هذا الراوي الضعيف ناخذ منه عقيدة ؟؟

    هل هذا الراوي على شرط الالباني في الشواهد ؟؟ هل الالباني يستشهد بمثله؟؟ بعد ان قال بانه يقلب الاسانيد ويحدث عن الكلبي وينسبه الى ابي سعيد وهذه الرواية عن ابي سعيد ؟؟؟
    كيف سيستشهد به الالباني عندها وهو يعتقد ان ما قاله العوفي انما اخذه عن الكلبي ؟؟؟

    عجايب ........ناهيك عن ان العوفي متروك الحديث وهو عند العقلاء شديد الضعف لا اتسم به من تدليس لشيخ كذاب
    وقد قال عنه الهيثمي بانه متروك الحديث راجع مجمع الزوائد
    حيث يقول ....
    قوله تعالى ( وآت ذا القربى حقه ) عن أبي سعيد قال لما نزلت ( وآت ذا القربى حقه ) دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم فاطمة فأعطاها فدك . رواه الطبراني وفيه عطية العوفي وهو ضعيف متروك

    قال المباركفوري في شرحه لجامع الترمذي
    وفي عطية ثلاثة أشياء : الأول أنه مدلس والثاني أنه عند أكثر الأئمة ضعيف والثالث أنه كان يأخذ التفسير عن الكلبي ويكتبه بأبي سعيد فيقول عن أبي سعيد يوهم أنه أبو سعيد الخدري رضي الله عنه

    قلت اذا في التفسير على الاقل لا يمكن الاعتبار بحديثه مطلقا




    والآن نعيد بعضا من الأحاديث التي تثبت صحة دعوى التخصيص:
    تقصد ان الاية التي تقول

    (((وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33)
    الاحزاب

    لاتخاطب نساء الرسول صلى الله عليه وسلم

    لا يوجد من لديه ذرة عقل يوافقك على هذا واذا كانت هناك احاديث تقول بان هذه الاية لا تخاطبهن فالعيب من رواة تلك الاحاديث قطعا لان الاية تبدا ب ((وقرن في بيوتكن )) ولا يقصد به الا نساء الرسول صلى الله عليه وسلم

    وهل نحتاج بعد هذا لاقرار احد من العالمين بان قول الله تعالى ((وقرن في بيوتكن ..الاية المقصود به نساء الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟


    يقول المهندس


    [ونختم بحديث "المجهول" جعفر:
    و"الضعيف" عطية:
    قلت


    اذا كان الغراب دليل قوم...... فسيدلهم الى جيف الكلاب

    تعليق


    • بسم الله الرحمن الرحيم
      اللهم صل على محمد و آل محمد
      و العن أعداءهم
      ولايـة علي بن أبي طالب حصـني
      قادسية..

      لماذا تحاول استغلال مساحات الصفحات لملئلها أثناء انتظاري لجوابك...

      ثم رغم أنك أجبت إلا أنك لم تجب بأدب.. و عسى أن تعرف معنى هذه الكلمة يوماً...

      بما أنك ترى أن إجابتك هي جتك و حجة قومك التامة , و قد طلبت أكثر من مرة توقف المشاركات و إغلاق الموضوع..

      هذا رغم أن لدي زيادات كنت أود طرحها أمام القارئ لكن لا بأس.. يأتي يوم وأطرحها..بإذن الله.

      فأنا أقبل دعوتك التي قلتها أكثر من مرة لإيقاف إضافة المشاركات.. و لنترك القارئ يحكم فالموضوع مثبت..

      أنتظر منك أن تلتزم بما طلبتَه و قبلتُهُ

      تعليق


      • الولاية ...

        اهلا وسهلا

        هذه اخر مشاركة لي في الموضوع ما لم ياتي ابو علي بكلام يتوجب علي الرد فاذا لم يضع مشاغبة او شبهة فسوف لن اكتب حتى السلام عليكم

        وادعو المشرف لغلق الموضوع

        ================================================== ===========

        المهندس ابو علي نسيت امرا مهما


        بالنسبة لرواية المدلس الوضاع الكذاب العوفي

        فالرواية التي من طريقه فيها مندل ايضا وهو ضعيف

        قال الالباني فس السلسلة الضعيفة
        لا تزال الملائكة تصلي على أحدكم ؛ ما دامت مائدته موضوعة ) .
        قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 11/ 432 :
        $ضعيف$
        أخرجه أبو نعيم في "الأربعين الصوفية" (56/ 2) ، وكذا أبو عبدالرحمن السلمي (7/ 1) ، والأصبهاني في "الترغيب" (513) من طريق مندل عن عبدالله بن سنان عن عائشة بنت طلحة عن عائشة أم المؤمنين مرفوعا .
        قلت : وهذا إسناد ضعيف جدا ، وله علتان :
        الأولى : عبدالله بن سنان - وهو الزهري الكوفي - ؛ أورده العقيلي في "الضعفاء" (ص 208) ؛ وروى عن ابن معين أنه قال :
        "كوفي ؛ كان ينزل القطيعة ؛ قطيعة الربيع ، ليس حديثه بشيء" . وقال ابن عدي :
        "عامة حديثه لا يتابع عليه" .
        والأخرى : مندل - وهو ابن علي العنزي - ؛ ضعيف .
        فهل تصلح ان تكون شاهدا ؟؟؟
        (((لقد فشل الشيعة في ان ياتونا بحديث صحيح صريح بان اية تطهير نساء النبي صلى الله عليه وسلم وعليهن لا تخاطبهن والحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنالنهتدي لولا ان هدانا الله ))

        التعديل الأخير تم بواسطة القادسية; الساعة 20-06-2008, 06:32 PM.

        تعليق


        • اهاااااااااااااااااااااااا
          الله عليكم يا وهابية ما خليتم شيئ من شؤون الشيعة الا وتدخلتم فيه
          اليوم وجدت وثيقة صاروخية في احد المنتديات الوهابية وفيها ان احد علماء الشيعة الكبار يضعف حديث الكساء
          وهو السيد مرتضى العسكري
          معقول يا شيعة ...معقول يا شيعة حديث بمثل هذه الاهمية وعقيدة بمثل هذه الاهمية لا يوجد لديكم حديث صحيح حولها ؟؟؟؟
          http://www.imamrohani.com/news/11-05-2004.jpg

          الترجمة
          سماحة آية الله العظمى الحاج السيد صادق الروحاني (دام ظله)
          فى تاريخ 9/2/83 ، القى العلامة العسكري محاضرة فى المدرسة العلمية المعصومية سلام الله عليها، طرح فيها عدة شبهات، اثارت استغراب الحاضرين،
          فحين رده على سؤال حول حديث الكساء، اجاب للاسف:ان هذا الحديث المذكور و المعروف في كتابنا، غير صحيح!
          وعن زيارة عاشوراء و اللعنة و البراءة من اعداء اهل البيت عليهم السلام قال: لايوجد فى سيرة ائمتنا هذا الشئ وكل ما ورد بهذا الخصوص فى زيارة عاشوراء غير صحيح، وإنى اشك في اصل زيارة عاشوراء، وفي هذا الزمن و هذه الظروف، لامعنى للبراءة و اللعن!
          أردنا ان نطّلع على رأيكم حول هذه الاقاويل و نرجوا ان تنيروا قلوبنا المنكسرة من محبى الولاية.
          ونسئل الله تعالى ان يؤيد مراجعنا العظام.
          عدد من طلاب الحوزة العلمية فى قم. جواب سماحة السيد الروحاني:
          بإسمه جلّت اسماؤه
          ثلاثة امور قد اعترض عليها السيد العسكري:حديث الكساء، و زيارة عاشوراء، و لعن اعداء اهل البيت عليهم السلام.
          هذه الامور من اسس و اصول معتقدات الشيعة وكل من يتتبع الروايات في هذا الشأن ولو باختصار، لن تبقى له ادنى شك و ترديد فى هذا المجال.
          اما عن السيد العسكري لابد ان نقول، انه اما اصيب بحالة النسيان، (وهذا افضل محمل نأخذه به)، و اما قد اجبر بواسطة بعض التيارات السياسية ليهين بمعتقدات الشيعة بهذه الصورة، واما لاسمح الله.....
          على العموم، انه بهذه المحاضرة قد حوّل كل الخدمات التى قدمها بواسطة تأليفاته جعلها هباءاً منثورا، و لاادرى إن لم يستغفر ربه و جاءه الاجل، ماذا سيلحق به
          فى الختام انصح جميع الطلبة المهتمين، ان يستمروا فى طريقهم الذى بدأوا به في التصدي لاعداء الشيعة و اهل البيت عليهم السلام، فانها من اعلى و اجل العبادات الالهية و ذلك استمرارا لسيرة الائمة عليهم السلام.
          و اوصي السيد العسكري ان يتوب بسرعة وان يعوّض نفسه عاجلا.
          21 ربيع الاول 1425
          محمد صادق الحسيني الروحاني
          الختم الشريف
          التعديل الأخير تم بواسطة القادسية; الساعة 21-06-2008, 02:37 AM.

          تعليق


          • كذب
            لأنه حديث الكساء فاق التواتر عندنا

            وأنتم ياوهابية أكذب ماخلق الله
            محال أن نصدقكم يا أعداء الله ورسوله

            تعليق


            • مقدر ..................والله مقدر الوضع
              الوثيقة ماخوذة من موقع سماحة السيد اية الله الروحاني

              http://www.imamrohani.com/news/11-05-2004.jpg

              تعليق


              • الإخوة الموالين
                سيكشفون دجلكم وكذبكم وتزويركم
                هيهااات أن نصدقكم محال
                يادجالين يامزورين
                ياقادسية ياناصبي
                أنتم لستم مصدر للثقة أبداً ياوهابية
                يا أكذب ماخلق الله
                التعديل الأخير تم بواسطة شيعة للأبد; الساعة 21-06-2008, 02:59 AM.

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة شيعة للأبد
                  كذب
                  لأنه حديث الكساء فاق التواتر عندنا

                  وأنتم ياوهابية أكذب ماخلق الله
                  محال أن نصدقكم يا أعداء الله ورسوله
                  http://www.imamrohani.com/news/11-05-2004.jpg

                  لو تلاحظ اني منذ البداية اطلب بان نناقش حديث الكساء من طرقكم والموالين الذي تهددني بهم تملصوا

                  وانا الان اعيد طلبي

                  اريد حديثا واحدا فقط صحيح نرد به على السيد مرتضة العسكري احد اعلامكم

                  وسوف اتيك بالاسانيد مع المصادر انتظرني

                  تعليق


                  • شيعة للابد وهذه بادرة حسن ظن مني الى اخوانك الموالين

                    جاء في كتاب مناقب امير المؤمنين لمحمد بن سليمان الكوفي

                    [ محمد بن سليمان ] قال : حدثنا أحمد بن علي قال : حدثنا الحسن بن علي قال : أخبرنا محمد بن [ فضيل ] عن شهر بن حوشب : عن أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وآله وسلم أن رسول الله صلى الله عليه وآله دعا علي بن أبي طالب وفاطمة والحسن والحسين وأدخلهم البيت فقالت أم سلمة : أتأذن لي فأدخل معهم ؟ قال : نعم . [ قالت : ] فجللهم بثوب كان عليه ثم قال : * ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا )

                    وانا الان بطور جمع الاسانيد بعد ان اوردها مرتضى العسكري دون اسانيد في كتابه
                    آية التطهير في مصادر الفريقين

                    تعليق


                    • لم تبقى عندي رغبة ابدا في الاستمرار
                      فالقادسية لا يحترم عقله فكيف سيحترم محاوره!!
                      لمن يستطيع تفعيل المخلوق المسمى عقل داخل جمجمته اما الذين اعطوا عقولهم اجازات مفتوحة فلا استطيع ان اجعلهم يستوعبون وعقولهم معزولة

                      وأعلم ان مثل هذه الانفعالات سببها واضح يا مستر قادسية،
                      فالزميل يكسّر مفاصلي لكنه هو من يصيح من الألم !!!

                      وبعد كل الذي قلناه وقلناه في عطية يرجع القادسية ليقول:
                      اذ ان رجل يدلس كذابا ووضاعا لابد ان يكون شديد الضعف

                      ويقول:

                      ناهيك عن ان العوفي متروك الحديث


                      وهذه ترجمة عطية العوفي:
                      قال المزي في تهذيب الكمال :
                      ( بخ د ت ق ) : عطية بن سعد بن جنادة العوفى الجدلى القيسى ، أبو الحسن الكوفى . اهـ .
                      و قال المزى :
                      قال البخارى : قال لى على عن يحيى ، و هو ابن سعيد : عطية ، و أبو هارون ،
                      و بشر بن حرب عندى سواء . و كان هشيم يتكلم فيه .
                      و قال مسلم بن الحجاج : قال أحمد و ذكر عطية العوفى ، فقال : هو ضعيف الحديث . ثم قال : بلغنى أن عطية كان يأتى الكلبى و يسأله عن التفسير و كان يكنيه بأبى سعيد فيقول : قال أبو سعيد ، و كان هشيم يضعف حديث عطية .
                      و قال أحمد : حدثنا أبو أحمد الزبيرى ، قال : سمعت الكلبى قال : كنانى عطية
                      أبا سعيد .
                      و قال عبد الله بن أحمد بن حنبل عن أبيه نحو ذلك . و قال : كان الثورى و هشيم يضعفان حديث عطية .
                      و قال عباس الدورى ، عن يحيى بن معين : صالح.
                      و قال أبو زرعة : لين.
                      و قال أبو حاتم : ضعيف ، يكتب حديثه ، و أبو نضرة أحب إلى منه .
                      و قال إبراهيم بن يعقوب الجوزجانى : مائل .
                      و قال النسائى : ضعيف .
                      و قال أبو أحمد بن عدى : و قد روى عنه جماعة من الثقات ، و لعطية عن أبى سعيد أحاديث عدد ، و عن غير أبى سعيد ، و هو مع ضعفه يكتب حديثه ، و كان يعد مع شيعة أهل الكوفة .
                      قال محمد بن عبدالله الحضرمى : توفى سنة إحدى عشرة و مئة .
                      روى له البخارى فى " الأدب " ، و أبو داود ، و الترمذى ، و ابن ماجة. اهـ .
                      ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
                      قال الحافظ في تهذيب التهذيب 7 / 225 :
                      و قيل : مات سنة سبع و عشرين . ذكره ابن قانع ، و القراب .
                      و قال ابن حبان فى " الضعفاء " بعد أن حكى قصته مع الكلبى بلفظ مستغرب ، فقال: سمع من أبى سعيد أحاديث ، فلما مات جعل يجالس الكلبى يحضر بصفته ، فإذا قال الكلبى : قال رسول الله صلى الله عليه وآله و سلم كذا ، فيحفظه ، و كناه أبا سعيد و يروى عنه ، فإذا قيل له : من حدثك بهذا ؟ فيقول : حدثنى أبو سعيد، فيتوهمون أنه يريد أبا سعيد الخدرى ، و إنما أراد الكلبى .
                      قال : لا يحل كتب حديثه إلا على التعجب .
                      ثم أسند إلى أبى خالد الأحمر : قال لى الكلبى : قال لى عطية : كنيتك بأبى سعيد
                      فأنا أقول : حدثنا أبو سعيد .
                      و قال ابن سعد : أخبرنا يزيد بن هارون ، أخبرنا فضيل ، عن عطية ، قال : لما
                      ولدت أتى أبى عليا ففرض لى فى مئة .
                      و قال ابن سعد : خرج عطية مع ابن الأشعث ، فكتب الحجاج إلى محمد بن القاسم أن يعرضه على سب على ، فإن لم يفعل فاضربه أربعمئة سوط و احلق لحيته ، فاستدعاه ، فأبى أن يسب ، فأمضى حكم الحجاج فيه ، ثم خرج إلى خراسان فلم يزل بها حتى ولى عمر بن هبيرة العراق فقدمها فلم يزل بها إلى أن توفى سنة إحدى عشر ، و كان ثقة إن شاء الله ، و له أحاديث صالحة ، و من الناس من لا يحتج به .
                      و قال أبو داود : ليس بالذى يعتمد عليه .
                      قال أبو بكر البزار : كان يعده فى التشيع ، روى عنه جلة الناس .
                      و قال الساجى : ليس بحجة ، و كان يقدم عليا على الكل . اهـ .


                      اقول: فهل ورد في ترجمته انه متروك شديد الضعف ؟؟
                      وهل كلام القادسية حجة أم كلام أعلامه من اساطين الجرح والتعديل ؟؟؟

                      والغريب انني نقلت سابقا خلاصة حكم بن حجر له في تقريب التهذيب بقوله:
                      عطية
                      بن سعد بن جنادة بضم الجيم بعدها نون خفيفة العوفي الجدلي بفتح الجيم والمهملة الكوفي أبو الحسن صدوق يخطئ كثيرا وكان شيعيا مدلسا من الثالثة مات سنة إحدى عشرة



                      فلماذا يستمر القادسية في دعوى ان عطية متروك شديد الضعف ؟؟؟

                      خلاصة: لن استمر في اضاعة وقتي مع عقلية مثل عقلية القادسية والذي لا تمر صفحة الا ويزداد رصيده من التناقضات !!!

                      تعليق


                      • انتهى الموضوع يا مهندس ابو علي واقرررناكم بانه لا توجد رواية صحيحة تخرج امهاتي من اية تطهيرهن

                        بالنسبة لعطيوي الكذاب الكذاب الوضاع ..والمتروك كما قال الهيثمي فهو ليس بحجة ناهيك عن ان الرواية من طريقه فيها كارثة اخرى غير عطية وهو مندل

                        ================================================== =======

                        والان لنواصل تكسير المفاصل

                        وهذه المرة من مصادر الشيعة
                        واذكر بما نقلته اعلاه وتضعيف العلامة السيد مرتضى العسكري لحديث الكساء

                        يقول الروحاني

                        ثلاثة امور قد اعترض عليها السيد العسكري:حديث الكساء، و زيارة عاشوراء، و لعن اعداء اهل البيت عليهم السلام.

                        واقول عجبا ثم عجبا يا شيعة لاتستطيعون اثبات عقيدنكم من كتبكم وقد علمنا ان فاقد الشيئ لا يعطيه

                        اذا سيكون شعاري في المرحلة القادمة

                        ((فاقد الشيئ لا يعطيه )) بدل شعار
                        ((لقد فشلالشيعة في اخراج امهاتي من اية تطهيرهن والحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله

                        تعليق


                        • فاقد الشيئ لا يعطيه


                          ================================================== =====

                          دفاعا عن امهاتي ضد من يريد اخراجهن من بيت زوجهن صلوات ربي وسلامه عليه وعليهن حسدا من عند انفسهم فاني اسوق هذه الرواية من صحيح البخاري تحد بند تكسير المفاصل

                          رَوَى الْبُخَارِيّ وَمُسْلِم وَاللَّفْظ لِمُسْلِمٍ - عَنْ جَابِر بْن عَبْد اللَّه قَالَ : دَخَلَ أَبُو بَكْر يَسْتَأْذِن رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَوَجَدَ النَّاس جُلُوسًا بِبَابِهِ لَمْ يُؤْذَن لِأَحَدٍ مِنْهُمْ , قَالَ : فَأُذِنَ لِأَبِي بَكْر فَدَخَلَ , ثُمَّ جَاءَ عُمَر فَاسْتَأْذَنَ فَأُذِنَ لَهُ , فَوَجَدَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ جَالِسًا حَوْله نِسَاؤُهُ وَاجِمًا سَاكِتًا . قَالَ : - فَقَالَ وَاَللَّه لَأَقُولَنَّ شَيْئًا أُضْحِك رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَقَالَ : يَا رَسُول اللَّه , لَوْ رَأَيْت بِنْت خَارِجَة سَأَلَتْنِي النَّفَقَة فَقُمْت إِلَيْهَا فَوَجَأْت عُنُقهَا , فَضَحِكَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَالَ : " هُنَّ حَوْلِي كَمَا تَرَى يَسْأَلْنَنِي النَّفَقَة ) فَقَامَ أَبُو بَكْر إِلَى عَائِشَة يَجَأُ عُنُقَهَا , وَقَامَ عُمَرُ إِلَى حَفْصَة يَجَأُ عُنُقَهَا , كِلَاهُمَا يَقُول : تَسْأَلْنَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا لَيْسَ عِنْده ! ! فَقُلْنَ : وَاَللَّه لَا نَسْأَل رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ شَيْئًا أَبَدًا لَيْسَ عِنْده . ثُمَّ اِعْتَزَلَهُنَّ شَهْرًا أَوْ تِسْعًا وَعِشْرِينَ ثُمَّ نَزَلَتْ عَلَيْهِ هَذِهِ الْآيَة : " يَا أَيّهَا النَّبِيّ قُلْ لِأَزْوَاجِك - حَتَّى بَلَغَ - لِلْمُحْسِنَاتِ مِنْكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا " . قَالَ : فَبَدَأَ بِعَائِشَة فَقَالَ : ( يَا عَائِشَة , إِنِّي أُرِيد أَنْ أَعْرِض عَلَيْك أَمْرًا أُحِبّ أَلَّا تَعْجَلِي فِيهِ حَتَّى تَسْتَشِيرِي أَبَوَيْك ) قَالَتْ : وَمَا هُوَ يَا رَسُول اللَّه ؟ فَتَلَا عَلَيْهَا الْآيَة . قَالَتْ : أَفِيك يَا رَسُول اللَّه أَسْتَشِير أَبَوَيَّ ! بَلْ أَخْتَار اللَّه وَرَسُوله وَالدَّار الْآخِرَة , وَأَسْأَلك أَلَّا تُخْبِر أَمْرَأَة مِنْ نِسَائِك بِاَلَّذِي قُلْت . قَالَ : ( لَا تَسْأَلنِي اِمْرَأَة مِنْهُنَّ إِلَّا أَخْبَرْتهَا , إِنَّ اللَّه لَمْ يَبْعَثنِي مُعَنِّتًا وَلَا مُتَعَنِّتًا وَلَكِنْ بَعَثَنِي مُعَلِّمًا مُيَسِّرًا )

                          انتهى النقل

                          اذا هن سبب النزول وبالسند الصحيح الخالي من المجاهيل والمدلسين والضعفاء

                          والايات منسوقة على بعضها ابتداء من الاية 28 الى الاية 34

                          قال الله تعالى

                          يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلًا (28) وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا (29)
                          يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا (30) وَمَن يَقْنُتْ مِنكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحًا نُّؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقًا كَرِيمًا (31) يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا (32) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33)
                          وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا (34)

                          والحمد لله رب العالمين

                          الحق احق ان يتبع ايها العقلاء


                          كنت اتنفل فقط والثقيل ورى
                          ================================================== =

                          تعليق


                          • لعطيوي الكذاب الكذاب الوضاع

                            والله لا كذاب غيرك انت،
                            فابن حجر يقول عن عطية: صدوق
                            وأنت تقول: كذاب كذاب وضاع.

                            فعلا انتهى الموضوع بخزيك وعارك وفضحك.

                            وأما عن اخراج امهاتك، فمتى استطعت ادخالهن اصلا حتى نخرجهن ؟؟؟

                            فإذا كان النبي نفسه لم يدخلهن تحت كسائه فكيف يدخلهن القادسية ؟؟

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي
                              والله لا كذاب غيرك انت،
                              فابن حجر يقول عن عطية: صدوق
                              وأنت تقول: كذاب كذاب وضاع.

                              فعلا انتهى الموضوع بخزيك وعارك وفضحك.

                              وأما عن اخراج امهاتك، فمتى استطعت ادخالهن اصلا حتى نخرجهن ؟؟؟

                              فإذا كان النبي نفسه لم يدخلهن تحت كسائه فكيف يدخلهن القادسية ؟؟
                              لم ادخل احدا ...الله سبحانه وتعالى يقول
                              ((وقرن في بيوتكن ...الاية ))

                              ثم ما رايك في مندل ؟؟؟



                              لا تنسى ان مرتضى العسكري ضعف احاديث الكساء من طرقكم وسوف اثبت لكم صدقه ونزاهته ..واسال الله تعالى العظيم ان يجعلها في موازين اعماله

                              فماذا بقي لكم ؟؟؟
                              استنطقتكم وجعلتكم تقرون بانه لا رواية صحيحة تثبت نزول الاية في اهل الكساء والان سوف انسف لكم طرق الحديث من كتبكم

                              انتظروني فانا في طور الاعداد

                              ولا تنسون هديتي

                              جاء في كتاب مناقب امير المؤمنين لمحمد بن سليمان الكوفي

                              [ محمد بن سليمان ] قال : حدثنا أحمد بن علي قال : حدثنا الحسن بن علي قال : أخبرنا محمد بن [ فضيل ] عن شهر بن حوشب : عن أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وآله وسلم أن رسول الله صلى الله عليه وآله دعا علي بن أبي طالب وفاطمة والحسن والحسين وأدخلهم البيت فقالت أم سلمة : أتأذن لي فأدخل معهم ؟ قال : نعم . [ قالت : ] فجللهم بثوب كان عليه ثم قال : * ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا )

                              تعليق


                              • بسم الله الرحمن الرحيم
                                اللهم صل على محمد و آل محمد
                                و العن أعداءهم
                                ولايـة علي بن أبي طالب حصـني

                                قادسية, ما دمت قد كررتَ قبولك فلا داعٍ لزيادة الكلام, و اترك الموضوع للقارئ مادمت ترى حجتك و حجة من يقول بقولك تامة..ألا تثق بما كتبت؟

                                أما "الولاية" (عن نفسي) فرغم أنه لا زال لديه المزيد إلا أنه يرى بما ورد الكفاية..

                                أخي المهندس أبو علي بارك الله بك وجزيت خيراً, بذلت المجهود و أعلم أنه لديك تعليقات و زيادات.. إن شئت أن تزيد جواباً على قول القادسية الأخير فليكن, لأنه لم يلتزم بما قال, لأنه قال لن أزيد إلا بزيادة المهندس, فإذا به يزيد بما هوخارج عن الموضوع حيث أوردكلاماً عن "العسكري"..و قبل أن تتكلم بشيء..

                                على أنني أرى, كما جنابكم أن في الموضوع كفاية للقارئ,

                                و لنلتزم بما دعا إليه القادسية مكررا و حين وافقنا عليه أجاب مكررا أيضاً..

                                و لا داع لغلق الموضوع فيكفي الإلتزام بذلك.. و إن شئتم نغلقه كذلك..

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X