تويت
بسم الله الرحمن الرحيم
مع قِدم هذا الموضوع ولكن نقول لأصحاب العقول ,,,,,,
كيف علمتم بأن إحدى أجنحة الذبابة بها جراثيم ؟؟؟؟
مع قِدم هذا الموضوع ولكن نقول لأصحاب العقول ,,,,,,
كيف علمتم بأن إحدى أجنحة الذبابة بها جراثيم ؟؟؟؟
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث
وأنتم كيف علمتم بأن إحدى أجنحة الذبابة بها دواء ؟؟؟؟
تعليق
-
نحن علمنا من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم بأن إحدى أجنحة الذبابة بها داء والأخرى بها دواءمدمر
وأنتم كيف علمتم بأن إحدى أجنحة الذبابة بها دواء ؟؟؟؟
ولكن أنتم كيف علمتم بأن إحدى أجنحة الذبابة بها داء !!!
جاوبناك بلا لف ودوران فهل تجاوبنا أنت ..
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث
لما يكون النبي قال هذا الكلام فعلاً
ولكن الطب أثبت عكس ذلك وربما تقول لي العلم قد يقوم بتغيير نتائجه فنسأل اذن لو كانت هذه الذبابة تتعشى في بيت الخلاء أو في مكان القمامة وتحلي أجنحتها بالأوساخ فأي دواء ستنتظره من حشرة لا تطأ الا الأوساخ والعذرات والقمامة ؟تعليق
-
هل أفهم من كلامك بأن العلم الحديث أثبت بأن الذبابة تحمل الجراثيم على جناحيها
مدمر
لما يكون النبي قال هذا الكلام فعلاً
ولكن الطب أثبت عكس ذلك وربما تقول لي العلم قد يقوم بتغيير نتائجه فنسأل اذن لو كانت هذه الذبابة تتعشى في بيت الخلاء أو في مكان القمامة وتحلي أجنحتها بالأوساخ فأي دواء ستنتظره من حشرة لا تطأ الا الأوساخ والعذرات والقمامة ؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث
والله هكذا قال العالم الكبير بيف باف
ليش ما بتعرف انه في الغرب مجرد ان يروا ذبابة تحوم على اللحم أو الطعام في المطعم أن السوبر ماركت فسيكون ذلك كافي لغلق محلك أو ربما انذارك .
ومن ثم دعك من العلم
أنت الآن تريد أن تشتري لحمة من عند القصاب فتجد عليها ذباب يحوم عليها فهل تشتريها أم لا ؟تعليق
-
مدمر
والله هكذا قال العالم الكبير بيف باف
ليش ما بتعرف انه في الغرب مجرد ان يروا ذبابة تحوم على اللحم أو الطعام في المطعم أن السوبر ماركت فسيكون ذلك كافي لغلق محلك أو ربما انذارك .
جميل إنك تقر بأن العلم الحديث علم بأن الذباب ينقل الجراثيم ....
ولكن أهل السنة علموا من رسولهم صلى الله عليه وسلم هذا الأمر قبل 1400 سنة ..
فمن قال بأن إحدى أجنحة الذبابة تحمل الداء قبل 1400 سنة قبل علم المختبرات الحديث وصدقه العلم الحديث بهذا فهو صادق
فلماذا أنتم تصدقون بإحدى الأجنحة وتكذبون بالأخر .
فمن صدق كلامه في إحدى الأجنحة التي تحمل الداء فهو صادق في الجناح الذي يحمل الدواء .
الموضوع علمي بحت وأنت تقول دعك من العلم !!مدمر
ومن ثم دعك من العلم
مدمر
أنت الآن تريد أن تشتري لحمة من عند القصاب فتجد عليها ذباب يحوم عليها فهل تشتريها أم لا ؟
لو كان كذلك فإسأل أهل العراق والخليج في فصل الصيف كيف يكون الذباب عندهم
فلو كل ذبابة وقفت على طعام فلن ترى أحد يأكل شيئآ ,,تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث
نحن لم نقل لك ان العلم اكتشف بأن احدى جناحي الذبابة فيها داء بل نحن نتحدث عن كلا الجناحينتعليق
-
سبحان الله ما هذا البتر يا بتار فأنا بعدما تحدثت معك علميا بعدها قلت لك دعك من العلم لكي اعطيك مثلا على فرض انك لا تؤمن به فلم أقل لك دعك من العلم بالمطلق بل على فرضية انك تريد الأخذ بغير الطرق العلميةالمشاركة الأصلية بواسطة أبو الليثتعليق
-
هذه اساءة لأهل العراق والخليج غير مقبولة منك فهل اهل الخليج والعراق جماعة وسخين .المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث
عيب هذا التجرؤ على أناس طيبون مؤمنون بما تهوى به نفسك
وعلى الادارة شطب هذه الكلمة او عليك الاعتذار منهم
فلو إفترضنا أن أحد وجد على اللحم ذبابة وكان لا بد له من شراء اللحم فسيقوم بغسل اللحم .
ولو على فرض قام بغسل اللحم وقبل ان يطهيه وجد ذباب عليه فهل يغسله أو يأكله بوسخه فالسؤال موجه لك ؟تعليق
-
أي إساءة ,,,
مدمر
هذه اساءة لأهل العراق والخليج غير مقبولة منك فهل اهل الخليج والعراق جماعة وسخين .
عيب هذا التجرؤ على أناس طيبون مؤمنون بما تهوى به نفسك
وعلى الادارة شطب هذه الكلمة او عليك الاعتذار منهم
يبدو إنك تعيش في عالم أخر وبيت زجاجي
على كل الأحوال أنا عشت في العراق وفي الخليج ورأيت ما هو الذباب في فصل الصيف .
ولا أدري إن كانت كتبكم تؤكد هذا الحديث فلماذا هذا الإستهجان
- بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 61 ص 312 :
7 - طب الائمة : عن سهل بن أحمد عن محمد بن اورمة عن صالح بن محمد عن عمرو بن شمر عن جابر عن أبي جعفر الباقر عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم : إذا وقع الذباب في إناء أحدكم فليغمسه فيه فان في إحدى جناحيه شفاء وفي الاخرى سما وإنه يغمس جناحه المسموم في الشراب ولا يغمس الذي فيه الشفاء فاغمسوها لئلا يضركم .
طب الأئمة- ابن سابور الزيات ص 106 :
سهل بن احمد قال حدثنا محمد بن ارومة قال حدثنا صالح بن محمد عن عمر ابن شمر عن جابر عن أبى جعفر الباقر عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله إذا وقع الذباب في اناء احدكم فليغمسه فيه فان في احدى جناحيه شفاء وفي الآخر سما لانه يغمس جناحه المسموم في الشراب ولا يغمس الذي فيه الشفاء فاغمسوها لئلا يضركم ، وقال عليه السلام لو لا الذباب الذي يقع في اطعمة الناس من حيث لا يعلمون لاسرع فيهم الجذام .
فياليتكم تطالعون كتبكم وما فيها ,,,تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث
حباب كلامك فيه اساءة واضحة وأنت تقول لو كان كذلك فإسأل أهل العراق والخليج في فصل الصيف كيف يكون الذباب عندهم
وإن كنت تعني كلاما آخر فالأجدر بك تصحيح ما تكتبه
ومن ثم انا على علم انه عندنا روايات ولكنها مكذوبة وهذا الفرق بيننا وبينكم بأننا نعترف ولكن انتم لا تعترفون بذلكتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي .
بالرغم أن الموضوع قديم ورغم أني لستُ مهيأً نفسياً للعودة مجدداً للحوارات العقائدية وقد يكون ذلك لأسبابٍ مُعينة ولكن الموضوع هذا جاء ردَّاً على موضوع قديم كتبه النابغة في فترة من الفترات بإدعائِهِ أن ذبابة تنسُف المذهب الشيعي وجاء ردنا بموضوعٍ يتكلم عن نفس المبنى الذي إعتمده الزميل في تلك الحقبة .
ولكن لا بُد حتى لا يذهب الموضوع إلى حقلٍ للألغام من دون خبير في ذلك المجال أي المجال الفكري أن أضع بعضاً من القضايا العلمية والروائية المعتمدة في ذلك .
فمن الناحية العلمية :
الذباب
Because animal excrement and garbage are excellent breeding media, certain flies, especially house flies, can transmit disease pathogens. For example, it has been shown that each house fly can easily carry over one million bacteria on its body. Some of the disease-causing agents shown to be transmitted by house flies to humans are: shigella spp. (dysentery and diarrhea = shigellosis), salmonella spp. (typhoid fever, Escherichia coli, (traveller's diarrhea), and Vibrio comma (cholera).
House fly:
House flies are the best known of the house-infesting flies (photo at the top of the page). House flies generally are gray, with the thorax marked with broad dark stripes. There is often some yellow coloring along the sides that differentiates them from face flies. House flies are usually found where humans are present. Larvae commonly develop in or near man-made sources of food and can be found in garbage, animal waste, culled fruits and vegetables and spilled animal feed. The adult flies feed on a wide range of liquid waste but can eat solid foods, such as sugar. To digest solid foods, house flies liquefy food by regurgitating. During feeding, they also defecate on the food. Because of these habits, house flies can pose serious health threats by transmitting disease organisms. To prevent disease transmission, house fly control around the home is important, especially in food preparation and eating ************************s. At picnics, food should be covered as much as possible to prevent contamination
وهنا يؤكد التقرير العلمي بأن الذباب سبباً لكثير من الأمراض مثل الشيغلا النيابة. (الزحار والاسهال = الشيغيلات) ، السالمونيلا. (حمى التيفوئيد، كولاي (إسهال المسافر) ، والضمة فاصلة (الكوليرا). وغيرها ويمكن العثور عليها في القمامة وبقايا الحيوانات وعذرة الانسان وفي بيت الخلاء وتشكل تهديداً صحياً للكثير ويساعد على نقل الأمراض ويكافح بالمبيدات
وخارج المقال فإن هناك دراسة تتضمن مدى تأثير الذباب في نقل الأمراض وخاصة المعدية منها من مريض إلى صحيح
إذن فإن الطب الحديث والعلم لم يؤكدوا على وجود منفعة طبية للذباب أو لأحد أجنحته
من ناحية إجتماعية :
فالجميع يعلم بأن الذباب هو من الحشرات التي تجتمع في أماكن القمامة وفي بيت الخلاء وتحمل الكثير من الأمراض والأوساخ بل من خصائص المنزل النظيف خلوِّه من الذباب ومن خصائص القصّاب النظيف حفظ الذبيحة من لمس الذباب لها كي لا تكون سبباً لعدم رغبة المشتري رؤية ذلك إتهاماً له في التقصير بالنظافة
من الناحية الدينية :
لم تثبت روايات من كلا الطرفين بأن هناك من حاول أن يتداوى من خلال الذباب أو إحدى جناحيه بل هناك روايات تؤكد على تواجدها في الأماكن النجسة
ففي كتاب التوحيد للمفضل يذكر الإمام الصادق عليه السلام بحديث طويل الى أن يتحدث عن الوضر وهو مصدر الوسخ قائلاً :
الدبر ومراقي البطن منها وضر يجتمع عليها الذباب والبعوض فجعل لها الذنب كالمذبة تذب بها عن تلك المواضع
والمذبة : هي مكان يذب به الذباب
وفي هذا تأكيد على أن الذباب يجتمع في الأماكن النجسة .
من ناحية الروايات في مصادرنا عن منافع الذباب :
لم نجد رواية صحيحة السند تقول بأن إحدى جناحي الذباب داء والآخر دواء إذ أنها كلها مرسلة مقطوعة السند بين الإمام الباقر عليه السلام وبين الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
ولكن لو سلَّمنا جدلاً أن الروايات مقبولة فقد يكون المُراد من الذباب هنا هو النحل أو الفراشات لأنها طائفة من الذباب وقد ذكر الدميري في حياة الحيوان قائلاً : النحل ذباب العسل
كما ان في روايات العامة جاء بعضها بسند صحيح أخرج أبو يعلى في مسنده (جزء 7 - صفحة 230/4231 ) فقال حدثنا شيبان بن فروخ حدثنا سكين بن عبد العزيز عن أبيه عن أنس بن مالك : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : عمر الذباب أربعون ليلة والذباب كله في النار إلا النحل . وأخرجه من طريق حنظلة السدوسي عن أنس بمثله (جزء 7- صفحة 271 /4290) .
هذا الحَدِيثُ إسنادُه حَسَنٌ ، لأن عبد العزيز بن قيس وإن كان مقبولا فقد تابعه حنظلة السدوسي،وللحديث شواهد .. ، وقال الهيثمي في المجمع (ج10/ص390) رواه أبو يعلى ورجاله ثقات ، وقال حسين سليم في تعليقه على مسند أبى يعلى (جزء 7 - صفحة 230/4231) إسنادُه حسن
وأخرجه الطبراني مثله من حديث ابن عباس وابن عمر وابن مسعود بأسانيد جياد .
تعليق
-
ومن قال إن الذباب لا ينقل المرض فهذا بينه الحديث قبل 1400 سنة ( في احدى جناحيه الداء ) وليس العلم الحديث .
راغب
وهنا يؤكد التقرير العلمي بأن الذباب سبباً لكثير من الأمراض مثل الشيغلا النيابة. (الزحار والاسهال = الشيغيلات) ، السالمونيلا. (حمى التيفوئيد، كولاي (إسهال المسافر) ، والضمة فاصلة (الكوليرا). وغيرها ويمكن العثور عليها في القمامة وبقايا الحيوانات وعذرة الانسان وفي بيت الخلاء وتشكل تهديداً صحياً للكثير ويساعد على نقل الأمراض ويكافح بالمبيدات
وخارج المقال فإن هناك دراسة تتضمن مدى تأثير الذباب في نقل الأمراض وخاصة المعدية منها من مريض إلى صحيح
راغب
من ناحية الروايات في مصادرنا عن منافع الذباب :
لم نجد رواية صحيحة السند تقول بأن إحدى جناحي الذباب داء والآخر دواء إذ أنها كلها مرسلة مقطوعة السند بين الإمام الباقر عليه السلام وبين الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
سبحان الله ,,,
أصبحت الرواية على مبانيكم مرسلة لأنها بين المعصوم والرسول صلى الله عليه وسلم .
فأين حديثكم ( حديثي حديث أبي وحديث أبي حديث جدي ) أم هو على الهوى
راغب
الذبابة تحمل الداء فما المانع العلمي أن تحمل مضادآ حيويآ لهذا الداء في الجناح الأخر .
فإن كان العلم الحديث أثبت بأن الذباب تحمل الداء ولم يثبت للأن إنها تحمل مضادآ حيويآ فما المانع
فهل العلم إكتشف كل شيء ,,,
فالأفعي تحمل السم ويستفيد العلم من هذا السم مع إنه سم قاتل .
قال تعالى ( سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ )تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث
هل انت فعلا عندما تقرأ تكون بكامل قواك
فالأخ راغب نقل لك بأن العلم قال أن الذباب ينقل الأمراض ولم يقل لك ان العلم توصل على ان احد جناحي الذباب يوجد داءتعليق
تعليق