إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

العن يزيد ولا تزيد

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • العن يزيد ولا تزيد

    السلام عليكم ورحمة الله
    في منتصف التسعينات بين سنتي 1995 الى 1997
    غادرت وعائلتي العراق بسبب الظروف الاقتصاديه حيث يعمل والدي استاذا جامعيا وانا كنت طالبا في ذلك التاريخ وكان لهم تاثير على طبقة المثقفين الليبيين وخاصة ان المستوى بين الاساتذه الليبيين والعراقيين في ذلك الوقت كان جد كبير فنتج عنه تطور كبير في التعليم في ليبيا
    على العموم وبسبب كون معضم الاساتذه هم عرب عراققين وبما ان الشيعه يمثلون 75 % من عرب العراق فكان معضم الاساتذه في ليبيا شيعه في بلد اكاد اقول ينفرد بانعدام الشيعه فيه
    وبسبب هذا كانت تحصل مشادات بين الاساتذه والطلبه الليبيين وخاصة ان العراقيين لم يكونو يتورعو ان يلعنو معاويه ويزيد امام الطلبه في مناقشاتهم الجانبيه
    فظهرت هذه الجمله العن يزيد ولا تزيد
    وذلك لانهم قالو اي الليبيين ان معاويه خال المؤمنين وصحابي والى ما الى ذلك

    كنت دائما ما استمع لهذه الجمله بين العراقيين وهم يتناقلوها بضحك وسخريه
    احببت ان اجعل هذه المقدمه بدايه خفيفه لانتقادي هذا الدفاع عن معاويه وعدم تقبل المساس به
    وبصراحه بدات اسمع تبريرات لافعال معاويه لا يقبل بها اي عقل واي منطق
    كالقول من معاويه يحب علي ويعرف قدره ولكنه حاربه لكي يقيم الحد على قاتلي عثمان
    او من يقول لي فتنه ويغلق مخه خلاص فتنه ولا يجوز النقاش بها اجتهد وله اجر
    وكلام عجيب غريب
    هذه التبريرات تجعلني اتساءل من يدافع عن معاويه هكذا كيف قد يتقبل اي نقد لعمر او ابو بكر هؤلاء الملائكه في نفوس اهل السنه
    و هم محقين فالحشو في كتب التاريخ والحديث منذ المراحل الاولى للدراسه له تاثير عظيم

    وبصراحه عجبت ايضا من موقف عبد الله السوري فانا هذه اول مره ارى اخا سني متدينا ينتقد معاويه و خطين تحت كلمة متدين
    فانا رايت سنه ينتقدونه ولكنهم غير متدينين عادة
    ولذلك فقد اهتممت بقراءة كتاباته الاخ عبد الله السوري لاني تاكدت ان نفسه لا تحتوي اي تعصب ولو تيقن ان ابو بكر وعمر كما يقول الشيعه فسوف لن يتردد ان يقول بهذا الكلام ويتحول لمذهب ال البيت او على الاقل لن يكون سنيا

    ولكن للاسف الاخ السوري حاله نادره جدا
    فالاخوه المعتدلون (طبعا المتعصبين اغسل ايدك منهم حتى يزيد يدافعون عنه )
    الاخوه المعتدلون كامثال اسامه
    فهم يجدون انفسهم يدافعون عن اعداء ال البيت بصوره غير منطقيه وتبريرات لا اعلم كيف يرتاحون لها ويصرحون بها
    وقد ذكرت بعضها في البدايه
    وهنا احب ان اطرح اسئله ردا لهؤلاء الاخوه
    معاويه بن ابي سفيان لم يكن يريد خلافة او ملكا (هذا ما تقولونه )
    ولكنه كان يريد اقامة الحد على قتلة عثمان
    وهنا اسال سؤال سيهدم هذا الادعاء بصوره كامله
    الامام علي بمجرد ان اصبح خليفه ارسل والي الى الشام وقام بعزل معاويه بمجرد ان تقلد الحكم
    اي ان من المفترض ان يصل للشام خبر موت عثمان مع رسول الامام بالعزل او بعده بفتره قصيره
    وطبعا هذا يعني ان معاويه كان عليه ان ينفذ اوامر الخليفه الجديد علي عليه السلام
    فكيف تقولون انه بعد ان راى ان الامام لم يقتص من قاتلي عثمان فطالب بدم عثمان وبقاتليه
    فاذا كان من المفترض ان يكون قد عزل من ولاية الشام بمجرد وصوله نبا مقتل عثمان اي قبل ان يعرف او يسمع ماذا حصل بقتلة عثمان
    او قبل ان تصله اخبار ان الامام لم يفعل شيئا لهم ( هذا لو قلنا ان كلامكم صحيح )
    ننتظر الرد على هذا السؤال
    والسؤال الثاني
    هل تظنون انه من يقاتل شخصا 4 سنين ويجيش الجيوش ويقيم المؤامرات على امير المؤمنين بعد مل هذا ممكن ان يكون محبا للامام وعارفا لقدره ؟

    وهل لو اخذنا بكلامكم ان معاويه كان محبا للامام وعارفا لمكانته ولكنه كان يريد الاقتصاص لعثمان برايكم لما لم يقيم الامام حد الله فهل معاويه اعلم بحد الله ام ان الامام يحمي قاتلي عثمان ؟
    اين كان الامام من خال المؤمنين الم يكن يستطيع ان يحدثه ويناقش خال المؤمنين كما فعل مع الزبير عندما ذهب لمعسكره في حرب الجمل
    فكتب التاريخ تقول ان الامام كان يريد القضاء على معاويه فكيف بالامام ان يفعل كل هذا بشخص فقط يريد اقامة حد الله

    واعتذر على الاطاله واريد ان اقول ان هذا التصنيف لا ينطبق على السنه فقط فهو ينطبق على الشيعه ايضا
    تحياتي للجميع

  • #2


    اهلا اخي الثعلب

    اول شي ضحكتني اضحك الله سنك..

    بمجرد اتخيل وضعكم وسطهم....والشباب الشيعي بلعن..حسيتهــا عنــاد

    المهم..انا لست بصدد مناقشة الموضوع اكثر من رفعه..رفع الله من قدرك دنيا وآخره يا رب

    وبالنسبة لي....ما اريد اعقد نفسي

    انا ديني ومذهبي لا يقوم على حب يزيد او معاوية...فإن هم اصلحــوا..او أخطئوا...فلهم رب يحاسبهم..ولست انا لاحسابهم...يكفيني ذنوبي..اللي ارجو الله ان يغفــر لي..

    كل ما هو واجب..اقوم به..من عبادة وحب الله ونبيه وآل البيت...

    ام الصحابة...فكانت في حياتهم عبر جميــلة..استفيد منهــا..واحاول ان اتبع سيرهم ..ونأخذ منهم الخير ..

    اما يزيد ومعاوية...فإنني قد قرأت الرويات..من كلا الطرفين..

    وموقفي بات بعيدا...فلماذا احمل نفسي ذنبا..ان هم كانوا مصلحين والتاريخ لم ينصفهم..

    وان هم اخطأوا..فإن لعني وسبي لهم..لن يزيدني شيئـــا..

    اعتذر لردي اللي ماله علاقة بالموضوع...بس شفت الموضوع ما فيه مشاركات..غير اني حبيت اوضح رأيي..

    تعليق


    • #3
      ولكن للاسف الاخ -عبد الله- السوري حاله نادره جدا

      صدقت فهو انسان خلوق ومنصف معتدل في زمن اصبح التعصب سمة !
      بارك الله به ونسأل له الباري ان يهديه لولاية اهل البيت عليهم السلام والتمسك بهم.

      تعليق


      • #4
        وموقفي بات بعيدا...فلماذا احمل نفسي ذنبا..ان هم كانوا مصلحين والتاريخ لم ينصفهم..

        وان هم اخطأوا..فإن لعني وسبي لهم..لن يزيدني شيئـــا..

        اعتذر لردي اللي ماله علاقة بالموضوع...بس شفت الموضوع ما فيه مشاركات..غير اني حبيت اوضح رأيي..
        السلام عليكم

        أخى الثعلب المتجنى هذه المره

        كيف ياأخى ورغم متابعاتك كلها تقول

        إننى أدافع عن أعداء آل البيت ومنهم يزيد

        أنا لم أجزم بشئ إطلاقا خاصة بخصوص معاويه

        رضى الله عنه إن كان مظلوما )

        فلو قرأت مشاتركاتى جيدا لتجدنى مثل

        أختنا الكريمه العيون السوداء

        فالله أعلم بهما

        ولم أنفى أبدا أنمعاويه كان يحب الخلافه وسعى إليها

        لأننى مقتنعا أنه لو لم يكن كذلك ماكان أورثها

        لأولاده من بعده .. وكانفعل مثلما فعل سيدنا عمر

        رضى الله عنه حينما أشفق على إبنه عبد الله منها

        عندما طالبوه الصحابه أن يكون من بين المرشحين للخلافه

        رغم تقوى وورع عبد الله وكانت جملته المشهوره والمعروفه

        سامحك الله وخلى بالك من نفسك بعد كده

        تحياتى لك أخى العزيز ولأختنا العيون أقول

        نعم والله ماتفعلينههو الصواب بعينه مالنا ومالهم

        الله أولى بنا وبهم

        تقديرى لك أخى العزيز الثعلب المتجنى

        تعليق


        • #5
          شكرا للاخت الكريمه العيون السود على ردها الجميل ورفعها الموضوع
          وشكري وتقديري للاخ المهندس ابو علي
          وبالنسبه للعزيز اسامه
          اين يا اخي انا قلت انك تدافع عن يزيد انا قلت المتعصبين
          ركز في ردي يا اسامه

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1
            شكرا للاخت الكريمه العيون السود على ردها الجميل ورفعها الموضوع
            وشكري وتقديري للاخ المهندس ابو علي
            وبالنسبه للعزيز اسامه
            اين يا اخي انا قلت انك تدافع عن يزيد انا قلت المتعصبين
            ركز في ردي يا اسامه

            السلام عليكم

            نحترم رأيك أخى العزيز جدا والمحترم مهما كان

            طالما تقوله بإحترام . وكلامى كله هزار والله

            أنت تعلم قدرك عندى أخى

            على كل حال هذا كلامك أيها الثعلب لتعرف أننا نركز

            مع أخونا الحبيب ومن يحتاج خلع النظاره
            لاخوه المعتدلون كامثال اسامه
            فهم يجدون انفسهم يدافعون عن اعداء ال البيت بصوره غير منطقيه وتبريرات لا اعلم كيف يرتاحون لها ويصرحون بها
            وقد ذكرت بعضها في البدايه
            وهنا احب ان اطرح اسئله ردا لهؤلاء الاخوه
            معاويه بن ابي سفيان لم يكن يريد خلافة او ملكا (هذا ما تقولونه )
            ولكنه كان يريد اقامة الحد على قتلة عثمان
            وهنا اسال سؤال سيهدم هذا الادعاء بصوره كامل
            ه

            خالص تقديرى لك وللجميع

            تعليق


            • #7
              لاخوه المعتدلون كامثال اسامه
              فهم يجدون انفسهم يدافعون عن اعداء ال البيت بصوره غير منطقيه وتبريرات لا اعلم كيف يرتاحون لها ويصرحون بها
              وقد ذكرت بعضها في البدايه
              وهنا احب ان اطرح اسئله ردا لهؤلاء الاخوه
              معاويه بن ابي سفيان لم يكن يريد خلافة او ملكا (هذا ما تقولونه )
              ولكنه كان يريد اقامة الحد على قتلة عثمان
              وهنا اسال سؤال سيهدم هذا الادعاء بصوره كام
              اخي العزيز اسامه انا قصدتك هنا بالاسم حول معاويه وليس يزيد فانا اعلم موقفك من يزيد
              ولكني اتحدث عن معاويه


              تعليق


              • #8
                السلام عليكم

                متابع باهتمام

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1

                  اخي العزيز اسامه انا قصدتك هنا بالاسم حول معاويه وليس يزيد فانا اعلم موقفك من يزيد
                  ولكني اتحدث عن معاويه



                  نعم أخى

                  ولكن هل ترانى أدافع عنه بتعصب

                  أنا فى موضوعى وكما تعرف حاولت أن آتى

                  بكل وجهات النظر المتباينه حوله ليكون

                  الحكم عادلا بعيدا عن الهوى ولكى يعرف

                  إخواننا الشيعه ماغاب عنهم مما يقوله الطرف الآخر

                  وأتذكر أنك أشرت لذلك إن لم تخوننى الذاكره

                  وتعرف رأيى فى هذا ولو كنت واثقا لقلت رضى الله عنه

                  بالبنط العريض ولكنك تعرف

                  الأمر مشتبه عندنا فالأولى الإحتياط فلاتنقصنا الذنوب والخطايا

                  ولن يضرنا أن نتركه وشأنه

                  والله هو المحاسب

                  وهدى الله الجميع

                  تعليق


                  • #10
                    قال رسول الله "المسلم ليس بلعان ، - المسند (1/405) و الصحيحة (1/634) و صحيح سنن الترمذي (2/189)

                    تعليق


                    • #11
                      بارك الله فيكم اخواني الاعزاء وشكرا لمروركم
                      وبالنسبه للاخت العيون السود فكلامك صحيح وخاصة عندما يكون في منتدى حوار ونقاش
                      و ان كان ليس محرما لان اللعن ليس هو السب واللعن على الكافرين وعلى المنافقين كيزيد ومعاويه مذكور في القران ولكن كما قلت لا يجوز في الحوارات وخاصة وان معضم السنه يحبون معاويه او على الاقل يحترموهم ولا يقبلون بالتعرض لهم
                      تحياتي للجميع

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1
                        بارك الله فيكم اخواني الاعزاء وشكرا لمروركم
                        وبالنسبه للاخت العيون السود فكلامك صحيح وخاصة عندما يكون في منتدى حوار ونقاش
                        و ان كان ليس محرما لان اللعن ليس هو السب واللعن على الكافرين وعلى المنافقين كيزيد ومعاويه مذكور في القران ولكن كما قلت لا يجوز في الحوارات وخاصة وان معضم السنه يحبون معاويه او على الاقل يحترموهم ولا يقبلون بالتعرض لهم
                        تحياتي للجميع

                        شوف أخي.. عندنــا مثل ما قلت فئــات...كذا وكذا..وكل قال وجهة نظر...

                        وانا اقولك..انا لا احبه ولا اسبه ولا العنه...

                        و المسلم لا يلعن اخاه المسلم..بحديث رسول الله...

                        هو يعتبر.. مسلم..وان ما فعله..يعتبر معصية...فهل لنــا ان نكفر المسلم لمعصية ارتكبهــا..!!

                        غير كذا.....هل ثبت ان يزيد مات وهو كافر..يمكن تاب..وما يعلم خائنة الانفس وما تخفي الصدور غير الله

                        واقولك..انا ما ادافع عن يزيد..

                        بس هذا رأيي..


                        اشكرك اخي الثعلب الطيب>>تعلمتهــا من اسامة

                        ودام انه قال انك الثعلب الطيب..يعن انت الثعلب الطيب

                        تعليق


                        • #13
                          يا ثعلب الصحراء
                          اولا طالما تناقشون الرويات والاحداث التاريخية بمنطق الحق المطلق والباطل المطلق او الجنة والنار او فلان عليه السلام وفلانا لعنه الله فسوف تظلون تقعون في التناقض. الاحداث التاريخية هي صراع ارادات وفي كل انسان منا ومن غيرنا نوازع الخير والشر فهو يغلب ايها يشاء وقد تتصارع الارادتان عليه فمرة يفعل الخير ومرة يفعل الشر والخاتمة هي التي تحكم على عمل الانسان فالدنيا غير الاخرة ففي الاخرة الحق المطلق والباطل المطلق اما في الدنيا فهما في صراع.
                          والبعض يزايد علينا نحن اهل السنة في مسالة ال البيت فيظن ان ال البيت هم ماركة مسجلة باسمه وحده فادا خالفته قيد انملة صار يطعن في دينك ويزايد على اسلامك وكانه رب العالمين لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.
                          فقل لي يا ثعلب الصحراء هل تستطيع ان تحصي اعمالك واقوالك مند ولدت الى هده اللحظة طبعا لن تستطيع فادا كنت لا تستطيع احصاء اعمالك واقوالك لكي تعرف اتفعل الخير ام الشر فكيف حكمت على اعمال الاخرين وبينك وبينهم امدا بعيدا ولم تكن معهم انما نقلت لك الاخبار في روايات الله اعلم بصحتها.
                          مشكلة الشيعة لا يعرفون من لغة الا الانتقاد والاتهام وسوء الظن فكل ما يخالف اراءهم هو باطل وادا عاملهم الاخرون بنفس منطقهم نادوا بالويل والثبور وعظائم الامور.
                          اسمعوا ايها الشيعة ادا كان الصحابة والامويون والعباسيون وغيرهم ضالون وظالمون لال البيت كما تزعمون فلا ادري اي اسلام تعتنقون.
                          الله ارسل رسوله رحمة للعالمين اي لكل العالمين ولم يقل رحمة لال البيت.
                          نحن لا نحب يزيد ولا نسبه وهدا هو الموقف المنطقي اي الحياد تجاه ما حدث من فتن بين المسلمين وعدم تنصيب انفسنا حكاما على الاخرين والحال اننا في زمننا نفعل اكثر مما فعله اولئك الدين ننتقدهم والحال في العراق وفلسطين ابلغ مثال.

                          تعليق


                          • #14
                            كتاب [الرد على المتعصّب العنيد المانع من ذمّ يزيد] لابن الجوزي - حمّل نسختك

                            اتمنى من جميع اهل السنة قراءته، خصوصا من ينكر اللعن

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي
                              كتاب [الرد على المتعصّب العنيد المانع من ذمّ يزيد] لابن الجوزي - حمّل نسختك

                              اتمنى من جميع اهل السنة قراءته، خصوصا من ينكر اللعن

                              أخي المهندس صبــاح الخير

                              هل في الكتــاب,,,اوجب ابن الجوزي لعن يزيد؟

                              اقولهـا لك...فئة من اهل السنه تلعنــه...

                              ونحن لا ننكــر ذلك...ولكن هنــاك فئة..والتي انا منهــا...لا نلعنــه...ولا نحبه...

                              من باب كل نفس بمــا كسبت رهينه...ولا اعلم ان تاب هذا الرجل قبل موته

                              الفئة اللعانــه..لهــا نظرتهــا...والفئة الوسط لهــا نظرتهــا...والفئة المحبة له..ايضــا لهـا نظرتهـــا...

                              التاريخ بما فيه من روايات مفتوح على مصراعيه لكل من احب ان يرى .. ويتأكد...ويأخذ موقفــا

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                              ردود 119
                              18,094 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                              استجابة 1
                              102 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                              استجابة 1
                              72 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                              ردود 2
                              156 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM
                              استجابة 1
                              111 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              يعمل...
                              X