إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

لما عمر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • لما عمر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    السلام عليكم
    سؤال قد لا يكون مهما جدا ولكن له دلالاته
    سؤالي هو لما كان عمر الرجل الاكثر قربا لابو بكر في خلافته فنرى انه تقريبا كان الخليفه الفعلي وليس ابو بكر وانه كما يصفه البعض الوزير في ذلك الوقت وطبعا لا ننسى بعد ذلك تعيينه خليفه والضرب بعرظ الحائط بمبدا الشورى الكلمه البراقه التي دائما يستخدمها اهل السنه لاثبات خلافة ابو بكر
    لما عمر
    فهو ليس السياسي ولا من اصحاب الراي في زمن الرسول بالعكس فاروايات تقول انه كان من اكثر الناس اعتراضا على افعال الرسول
    اي انه الاكثر بعدا عن اراء الرسول
    ولا هو المعروف عنه فقهه وعلمه وهذا لا يحتاج الى دليل فكتب اهل السنه طفحت بالروايات التي تشير الى ذلك
    ولا هو البطل المغوار في المعارك
    اذا ما الذي ميزه ليترك ابو بكر كل الصحابه ومنهم امير المؤمنين الذي يملك كل المؤهلات ويتمسك بهذا الرجل بل ويستبد برايه ويجعله خليييييفه بلا شورى ولا اي شئ
    وفوق هذا الا تجدون اي ربط بين ذهابهم سويه في السقيفه وتمهيد عمر لابو بكر بشكل ماكر ليجعله خليفه ا كل هذا مجرد صدفه ام ..........

    نريد ان نستمع تفسيرات
    بالتوفيق
    التعديل الأخير تم بواسطة desertfox1; الساعة 18-06-2008, 11:08 PM.

  • #2
    ولا هو المعروف عنه فقهه وعلمه وهذا لا يحتاج الى دليل فكتب اهل السنه طفحت بالروايات التي تشير الى ذلك
    السلام عليكم

    أتقصد كتبنا نحن أم أى كتب ياغالى

    كتبنا تقول عكس ماتفضلت بذكره تماما

    مع كامل إحترامى

    وتقول طفحت .. عجبا أخى العزيز !!

    هل لو كان الأمر كذلك

    هل يكون لسيدنا عمر رضى الله عنه وأرضاه

    كل هذا الحب فى قلوبنا

    لاأعلم أريد قول شئ لك أخى

    أقسم بالله إننى أحبك فى الله

    أرجوك أخى إحذر أن تحمل أوزرا لاتطيقها

    إبتعد عن الصحابه وزوجات النبى ولاتفترى عليهم ظلما أبدا

    أعلم إنك أبدا لاتسب ولاتلعن ولكننى لاأدرى لما قلت لك هذا

    ولكنى أحب لك الخير وأولى لك أن لاتستهين بأى منهم أبدا

    وهداك الله لذلك

    أعلم أنك ستتفهم كلامى بمعناه الصحيح ومادعانى لقوله

    دهشتى عندما قلت لى أن حمله للطحين دليل ظلمه للرعيه

    فخشيت أخى أن تظلم نفسك وتعتمد على روايات قرأناها ولم

    نرى بأعيننا أى شئ

    تقبل تقديرى لك الكبير

    تعليق


    • #3
      عمر وما ادراك ما عمـــر..

      أخي...عشان تتفهم موقفنـــا...طلب بسيط..اقرأ سيرة عمر بالنسبة لاهل السنه...

      ولنقل كتاب رجال حول الرسول...مو عشان شي...بس عشان تعرف ليش عمر..

      عشان تتوضح فيها الصورة وتفهم مشاعرنــا وموقفنـــا...

      انت يمكن لما تقرأ الروايات..بتقول انهـا كذب...بس احنا مصدقينهـــا...

      فتخيل ان البغض اللي في قلوبكم لعمــر...هو حب عندنــا احنـــا..

      قلنا لك..مراجعنــا وسيرة الصحابة عندنــا تختلف عندكم...

      اما ليش عمر دايمــا مع ابوبكر..ما اعتقد مهم نقول..اذا كنت ما مقتنع بعمر..بتقتنع بفعل له ما اتوقع ..!!


      شكرا ايهــا الثعلب الطيب

      تعليق


      • #4
        الأخ ثعلب
        على ما أعتقد جواب سؤالك سهل جداً
        أظن هذا الجواب

        أكو حديث يقول فيه أبا بكر عن عُمر
        لي شيطان يعتريني
        خادمكم
        أبو حيدر

        تشكرات على الموضوع اللطيف

        تعليق


        • #5
          بسم الله الرحمن الرحيم
          الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
          الحمد لله على نعمه . . .


          إقتباس شيعة للأبد
          الأخ ثعلب
          على ما أعتقد جواب سؤالك سهل جداً
          أظن هذا الجواب

          أكو حديث يقول فيه أبا بكر عن عُمر
          لي شيطان يعتريني


          ومن منا ليس له شيطان يعتيره ويوسوس له .
          هل قال عن نفسه إنه معصومآ عن الخطآ ؟
          أم هل ذكر أي سني إن أبوبكر وعمر رضى الله عنهما بأنهما معصومان



          هدانا الله وهداكم
          النابغه

          تعليق


          • #6
            ومن منا ليس له شيطان يعتيره ويوسوس له .
            هل قال عن نفسه إنه معصومآ عن الخطآ ؟
            أم هل ذكر أي سني إن أبوبكر وعمر رضى الله عنهما بأنهما معصومان

            يانابغة الأزمنة والأماكن
            أسمع ماذا يقول أبو حيدر
            أبو حيدر مجرد ناقل
            قال أبو بكرلعُمر لي شيطاني يعتريني
            من هو الشيطان
            الشيطان هو عُمر
            أعوذ بالله من الشيطان عُمر
            لهذا أبا بكر وعُمر متلازمان
            وهل هم معصومان عندكم جاوبني؟؟
            التعديل الأخير تم بواسطة شيعة للأبد; الساعة 19-06-2008, 05:18 AM.

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة أسامة أسامة
              السلام عليكم

              أتقصد كتبنا نحن أم أى كتب ياغالى

              كتبنا تقول عكس ماتفضلت بذكره تماما

              مع كامل إحترامى

              وتقول طفحت .. عجبا أخى العزيز !!

              هل لو كان الأمر كذلك

              هل يكون لسيدنا عمر رضى الله عنه وأرضاه

              كل هذا الحب فى قلوبنا

              لاأعلم أريد قول شئ لك أخى

              أقسم بالله إننى أحبك فى الله

              أرجوك أخى إحذر أن تحمل أوزرا لاتطيقها

              إبتعد عن الصحابه وزوجات النبى ولاتفترى عليهم ظلما أبدا

              أعلم إنك أبدا لاتسب ولاتلعن ولكننى لاأدرى لما قلت لك هذا

              ولكنى أحب لك الخير وأولى لك أن لاتستهين بأى منهم أبدا

              وهداك الله لذلك

              أعلم أنك ستتفهم كلامى بمعناه الصحيح ومادعانى لقوله

              دهشتى عندما قلت لى أن حمله للطحين دليل ظلمه للرعيه

              فخشيت أخى أن تظلم نفسك وتعتمد على روايات قرأناها ولم

              نرى بأعيننا أى شئ

              تقبل تقديرى لك الكبير
              اهلا يا اسامه
              بخصوص علمه وفهه ما اقصده تحديدا انه لم يكن عالما او فقيها وهذا اشرت اليه بالروايات الكثيره التي تتحدث عن اخطاءه في الحكم بين الناس وكثرة التصحيح له
              هذا ما قصدته وما اكلم عنه موجود في كتبكم اخي اسامه
              اخيرا اخي اسامه اخبرني اين افتريت فانا اريد ان اوصل فكره تاريخيه فعمر ليس مميزا ابدا واتركو فترة خلافته واحكمو عليه قبل خلافته
              في زمن الرسول تحديدا سوف تلاحظ انه لا يتميز عن البقيه باي شئ يذكر بل ان هناك الكثير ممن هم ماهلين ليكونو خلفاء
              صم يا اخي موضوعي هو لعمل ربط بين كل هذه الامور
              اولا ذهابهما للسقيفه مها
              اثناء الاجتماع في السقيفه والتمهيد من قبل عمر لابي بكر
              استعمال ابو بكر له كوزير دون البقيه
              فرضه على المسلمين كخليفه
              اتجدني افتريت في اي نقطه
              اما مسالة علمه وانه كثير الخطا وان هناك من هم اكثر علما منه بكثير
              على الاقل اخبرني هل استعمله الرسول للقضاء بين الناس ؟
              وعلى الاعموم اخي لا تظنون ان الشيعه بصوره عامه لا هم لهم غير الخلفاء الثلاثه فصدقني انا لا اكاد اذكرهم بالاشهر الا عندما ادخل هذا المنتدى ولا اكرهم بمعنى الكره والحقد
              ولكن امر طبيعي بسبب مواقفهم واعمالهم التي اؤمن بها
              تحياتي لك اخي العزيز

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة العيون السود
                عمر وما ادراك ما عمـــر..

                أخي...عشان تتفهم موقفنـــا...طلب بسيط..اقرأ سيرة عمر بالنسبة لاهل السنه...

                ولنقل كتاب رجال حول الرسول...مو عشان شي...بس عشان تعرف ليش عمر..

                عشان تتوضح فيها الصورة وتفهم مشاعرنــا وموقفنـــا...

                انت يمكن لما تقرأ الروايات..بتقول انهـا كذب...بس احنا مصدقينهـــا...

                فتخيل ان البغض اللي في قلوبكم لعمــر...هو حب عندنــا احنـــا..

                قلنا لك..مراجعنــا وسيرة الصحابة عندنــا تختلف عندكم...

                اما ليش عمر دايمــا مع ابوبكر..ما اعتقد مهم نقول..اذا كنت ما مقتنع بعمر..بتقتنع بفعل له ما اتوقع ..!!


                شكرا ايهــا الثعلب الطيب
                والله يا اختي انا متفهم لموقفكم جدا
                لاني في النهايه من العراق ومن دوله عربيه ودراستي الابتدائيه والثانويه كانت في ظل مناهج سنية % وبالتالي شبعت كلام في سية عمر وابو بكر في حين ان الامام علي لم يكونو يذكرون له الا كرم الله وجهه والباقي يا اما يذكروه مره او لا
                في حين ان سيرة الصحابه كل سنه لازم تمتحن فيها
                وبالتالي فانا اعرفهم جيدا واعرف السبب الذي يجعلكم تحبونهم
                اما بخصوص رك على السؤال فاتركي عنك اختنا الكريمه قناعتي بعمر خلينا بقناعتك انت
                فما لعمر من ذكر قبل وفاة الرسول لا ياهله ليكون خليفه على الاطلااااق
                ليس لانه سيئ بل لانه لا يقارن بالبقية فهناك صحابه يتفوقون عليه فقهيا وعلميا و لا هو مذكور عنه من اصحاب الشورى والاراء التي اخذ بها الرسول ولا شجاعته وقوته بالعكس فنجده في كثير من المواقف متسرعا سريع الغضب وكل ما اقوله من كتبكم لا شان لكم بكتبي لاني لو اردت اذكر ما في كتبي لن ننتهي
                اذا ما هذه العلاقه الغريبه ولما هذا التفضيل الغريب
                بالتوفيق

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1
                  السلام عليكم

                  سؤال قد لا يكون مهما جدا ولكن له دلالاته
                  سؤالي هو لما كان عمر الرجل الاكثر قربا لابو بكر في خلافته فنرى انه تقريبا كان الخليفه الفعلي وليس ابو بكر وانه كما يصفه البعض الوزير في ذلك الوقت وطبعا لا ننسى بعد ذلك تعيينه خليفه والضرب بعرظ الحائط بمبدا الشورى الكلمه البراقه التي دائما يستخدمها اهل السنه لاثبات خلافة ابو بكر
                  لما عمر

                  لأن الرسول لا يكاد يقول شيء الا قال , ذهبت أنا و أبو بكر و عمر و جئت أنا و أبو بكر و عمر
                  لأنه ثاني العشره المبشرين بالجنه
                  لأنه صاحب دعوة الرسول (اللهم أعز الإسلام بأحد العمَرين) فكان هو
                  إنه من أظهر اسلامه يوم كانوا يخفونه
                  انه من تقلد سيفه وتنكب قوسه واخرج اسهمه وأتى الكعبه واشراف قرش في فنائها
                  فطاف سبعا رغم انوفهم و صلى ركعتين واتى حِلقهُم واحدة واحدة وهو يقول :
                  شآهت الوجوه من أراد ان تثكله أمه و ييتَمَ ولدُه فليلقني وراء هذا الوادي , فما تبعه أحد
                  إنه مرقع القميص و بين يديه الغالي و النفيس
                  إنه من يسلك الشيطان فجا غير فجّه
                  إنه من وافقه القرآن ف أكثر من موضع
                  إنه الوقاف عند كتاب الله المجاهد في سبيل الله انه القيم والمثلُ بعينها وماأروع المثل يوم تكون رجالا فتكون الاخلاق فعالا
                  انه العادل يوم يذكر العادلون
                  هو من سهر لينام الناس و جاع ليشبع الناس
                  هو من جعل كبير المسلمين ابا واوسطهم أخا و أصغر ولدا
                  هو من لا تأخذه في الله لومَة لائم
                  هو قائل الحق و لو كان مرا
                  انه من اشترى اعراض المسلمين من أحد الشعراء بثلاثة آلاف درهم حتى قال ذالك الشاعر
                  و أخذت اطراف الكلام فلم تدع ***شتما يضرّ و لا مديحا ينفعُ
                  و منعتني عرض البخيل فلم ***يخف شتمي و أصبح آمنا لا يفزعُ
                  زلزل عروش الظالمين و دك قلاع الاكاسرة والقياصره
                  و خضعت لعدالته الجبابرة و الأباطره وهوت عناكب الظلم أمام رايات عدله الخفاقه و فتوحاته المظفره
                  فأرغمَ أنوف الروم و حطم كبرياء الفرس و أخرج المغضوب عليهم اليهود من جزيرة العرب لغدرهم ونقضهم العهود
                  أخرجهم أذلة صاغرين
                  إنه الزاهد العالم العابد الغيور الخائف من الله و كفى
                  http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=163


                  فهو ليس السياسي ولا من اصحاب الراي في زمن الرسول بالعكس فاروايات تقول انه كان من اكثر الناس اعتراضا على افعال الرسول
                  اي انه الاكثر بعدا عن اراء الرسول
                  ولا هو المعروف عنه فقهه وعلمه وهذا لا يحتاج الى دليل فكتب اهل السنه طفحت بالروايات التي تشير الى ذلك

                  ذهب بتسعة اعشار العلم رضي الله عنه
                  وكلامك هذا عنه إذا كان الأمر فيه شورى
                  فالرسول يستشير الصحابه في أكثر من موضع

                  ولا هو البطل المغوار في المعارك
                  اذا ما الذي ميزه ليترك ابو بكر كل الصحابه ومنهم امير المؤمنين الذي يملك كل المؤهلات ويتمسك بهذا الرجل بل ويستبد برايه ويجعله خليييييفه بلا شورى ولا اي شئ

                  لأنه لم يختلف على خلافته رجلان و توفي رسول الله وهو عنه راض
                  ولقد قال علي رضي الله عنه يوم طعن عمر : دمائنا لدمك الفداء لا نعرف من هو
                  فلما اكتشفوا طاعنه ابو لؤلؤة المجوسي قال عمر : ويله لقد أمرت به معروفا , الحمدلله الذي لم يجعل قاتلي مسلما يحاججني عن ربي

                  وفوق هذا الا تجدون اي ربط بين ذهابهم سويه في السقيفه وتمهيد عمر لابو بكر بشكل ماكر ليجعله خليفه ا كل هذا مجرد صدفه ام ..........
                  نريد ان نستمع تفسيرات

                  نحن لا نفسر الأمور على أهوائنا ............. بل نتبع أحاديث المعصوم حول فضائل صحابته وآله رضي الله عنهم أجمعين
                  واذا فسرنا الأمور فنقول
                  هل استفاد رضي الله عنه شئا من الخلافه ؟؟
                  كيف استفاد وهو كان ينام تحت ظل شجره يتوسد نعليه حتى قال رسول رستم
                  "عدلت فأمنت فنمت"
                  هل اتفاد من الخلافه؟
                  ولما أتو بغنائم الروم وتحققت نبوئة الرسول بلبس سُراقه سواريْ كسرى و قصرواجتمعوا في المسجد
                  أخذ يمسح دموعه بأطراف ثوبه ويُسئل مايبكيك في يوم اعز الله فيه الاسلام والمسلمين ,فيقول رضي الله عنه:
                  ذهب رسول الله وهو افضل عند الله منا وذهب ابو بكر وهو خير عند الله منا , ذهبوا وتركونا بالدنيا ولم يروا ما رأيناه وأخشى أن تكون طيباتٌ عًجلت لنا, فبكى و بكى المسلمون ولم تسمع بالمسجد الا البكاء و العويل.
                  هل استفاد من الخلافه؟
                  كان حمل القربه على ظهره فيسئل عن ذالك ويقول:
                  إن نفسي اعجبتني فأردت أن أذلها
                  وكان يمسح ببطنه يوم الرماده ويقول : و الله لن تشبع حتى يشبع
                  أبناء المسلمين
                  بل ربما يحدث الطفل من المسلمين ويقول أدعُ لي فإنك لم تذنب قط
                  إنه كما قال ابن مسعود رضي الله عنه:
                  إن اسلامه كان فتحا و هجرته نصرا وخلافته رحمه


                  تحياتي
                  =======
                  ========

                  تعليق


                  • #10
                    اسد مصر رجاءا لما عاوز ترد لا ترد بهذه الطريقه لاني مقدرش اقتبس كلامك
                    وعلى العمومى ما قلته هو ترديد ولا علاقه له بالموضوع
                    يرفع

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1
                      اسد مصر رجاءا لما عاوز ترد لا ترد بهذه الطريقه لاني مقدرش اقتبس كلامك
                      وعلى العمومى ما قلته هو ترديد ولا علاقه له بالموضوع
                      يرفع

                      أنت تعتقد أنه تردد
                      لكن جميع كلامي مُقتبس من سيرته و أحاديث المعصوم عليه الصلاة والسلام
                      يرفع

                      تعليق


                      • #12
                        اخي رد عليا بلا بدون تضمين ردك في اقتباس لكي استطيع ان ارد عليك لاني اعاني كثيرا عندما ارد عليك

                        اما حول ردك فهو يتبع سلسلة ردودك التي لا تتبع اي مبادئ الحوار
                        فانت ترد عليا من كتبكم بمزايا له ساثبت لك ان معضمها وهميه وكاذبه
                        ولكن رجاءا لا تظمن ردك ضمن الاقتباس

                        تعليق


                        • #13
                          اولا اخى الفاضل

                          ليس ما ذكرت انت صحيحا بخصوص ان سيدنا عمر كان هو الحاكم الفعلى فى عهد سيدنا ابا بكر

                          اذكر دليلك .

                          انا ادلل لك انه فى حرب المرتدين وقف جمع من الصحابه يثنون ابا بكر عن الحرب وكان فيهم عمر فقال سيدنا ابا بكر صائحا فيه وغاضبا منه :

                          اجبار فى الجاهليه خوار فى الاسلام .

                          بمعنى كنت جبارا فى كفرك واذا اسلمت كنت خائرا لا تريد حرب المرتدين ؟؟؟؟؟؟؟؟

                          سيدنا عمر :

                          الوحيد الذى دخل فى افضل مئة شخصيه فى التاريخ فى كتاب المستشرق الغربى مايكل هارت مع سيدن رسول الله :

                          العظماء مئه واولهم محمد

                          يمكنك ان تقراه ستجد ان هذا المستشرق الذى لا يمت للاسلام بصله او للسنه او للشيعه يقول :

                          ان اعظم مئة شخصيه فى التاريخ يجب ان ياتى على اولها :

                          سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم

                          وفى المرتبه الاربعه والخمسين ياتى سيدنا عمر .

                          هذه نظرة منصفه ممن لا يرى لا سنه ولا شيعه

                          تعليق


                          • #14
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
                            الحمد لله على نعمه . . .


                            المشكلة إنكم لا تقرؤون السيرة النبوية الصحيحة من كتبنا
                            فإقرؤوا كلام علماؤكم ومن كتبكم


                            1- يقول اليعقوبي : وكان ممن يؤخذ عنه الفقه في أيام أبي بكر علي بن أبي طالب و عمر بن الخطاب و معاذ بن جبل و أُبي بن كعب و زيد بن ثابت و عبد الله بن مسعود
                            * تاريخ اليعقوبي ص138 ج2..

                            2- أورد الكليني في كتاب الروضة من الكافي: إن جعفر بن محمد - الإمام السادس المعصوم لدى الشيعة - لم يكن يتولاهما فحسب، بل كان يأمر أتباعه بولايتهما أيضاً، فيقول صاحبه المشهور لدى القوم أبو بصير: [ كنت جالساً عند أبي عبد الله عليه السلام إذ دخلت علينا أم خالد التي كان قطعها يوسف بن عمر تستأذن عليه. فقال أبو عبد الله عليه السلام: أيسرّك أن تسمع كلامها؟ قال: فقلت: نعم، قال: فأذن لها. قال: وأجلسني على الطنفسة، قال: ثم دخلت فتكلمت فإذا امرأة بليغة، فسألته عنهما -أي: أبي بكر و عمر - فقال لها: توليهما، قالت: فأقول لربي إذا لقيته: إنك أمرتني بولايتهما؟ قال: نعم ]
                            الروضة من الكافي (ج8 ص101) ط إيران تحت عنوان حديث أبي بصير مع المرأة..


                            وهناك الكثير من كتبكم . . . .
                            فلقد شهد علي رضي الله عنه: [ إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر و عمر] كتاب الشافي (ج2 ص428)..

                            وقال فيه وفي أبي بكر في رسالته: [ إنهما إماما الهدى، وشيخا الإسلام، والمقتدى بهما بعد رسول الله، ومن اقتدى بهما عصم]تلخيص الشافي للطوسي (ج2 ص428)..


                            فرحم الله أبو بكر وعمر وعثمان وعلي رضى الله عنهما وسائر الصحابة
                            الأخيار .


                            هدانا الله وهداكم
                            النابغه

                            تعليق


                            • #15
                              اليعقبوبي سني وليس بشيعي
                              وما أتيت به رددنا عليه كثيراً حتى أكل الدهر وشرب
                              فلا تفرحوا كثيراً لأننا ليس لدينا صحيح إلا القرآن
                              كذلك هولاء الصنمين لعنهما الله أكو بكتبنا ذم كثيراً لهم
                              وهم ملعونين لدينا
                              فمن المستحيل أن تصح أو نأخذ بهم إن كان هناك مدح لهولاء الحثالات

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X