اي مولانا حسيني
ماكو جواب
لعد لو نناقش مسألة حك المعوذتين !!!!

على العموم نكرر للربع:

ماذا تقولون عن البسلمة (بسم الله الرحمن الرحيم)
هل هي من القرآن أم لا

فإذا كانت قرآنا فما حكم من ينكرها فينكر قرآنا ؟؟؟
وإذا لم تكن قرآنا فما حكم من يدعي على القرآن ويزيد فيه ؟؟؟

اين المكفرين
اين المشنعين
اين المطبلين المزمرين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجواب

اذا كان من العامة فيجب ان تقام عليه الحجة أولا فان اصر ان القران محرف باي شكل من الاشكال فهو كافر

اما اذا كلن من العلماء ومن الذين يفتون الناس فان قال به فهو كافر

والله أعلم

وان آخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين

اما اذا كلن من العلماء ومن الذين يفتون الناس فان قال به فهو كافر

احسنت يا اخ عيسى

هل توافقون الاخ عيسى يا سلفية

ماذا تقولون عن البسلمة (بسم الله الرحمن الرحيم)
هل هي من القرآن أم لا

فإذا كانت قرآنا فما حكم من ينكرها فينكر قرآنا ؟؟؟
وإذا لم تكن قرآنا فما حكم من يدعي على القرآن ويزيد فيه ؟؟؟

ورفعناه مكاناً علياً

احسن الله لكم اخي مكتشف

اين المكفرين
اين المشنعين
اين المطبلين المزمرين

ماذا تقولون عن البسلمة (بسم الله الرحمن الرحيم)
هل هي من القرآن أم لا

فإذا كانت قرآنا فما حكم من ينكرها فينكر قرآنا ؟؟؟
وإذا لم تكن قرآنا فما حكم من يدعي على القرآن ويزيد فيه ؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخيرا جتنا بيضة الديك



سؤالك غير واضح

ماذا تقصد هل تقصد البسملة التي في سورة الفاتحة ام تقصد البسملة في بداية كل سورة ام البسملة التي في سورة النمل ؟؟؟

سوف اجيبك على اعتبار اني فهمت مرادك لكن اريد ان اقول لك لو كنت مكانك لردني الخجل والحياء من طرح مثل هذا السؤال اتعلم لماذا ؟؟

لان اكابر علماءكم كالقمي والبحراني والمجلسي والجزائري والطبرسي بل صح عن ائمتكم القول بتحريف القران

والحقيقة ان سؤالك هذا لا يستطيع مخلوق ان يصنفه تحت بند الغيرة على كتاب الله لان فاقد الشيئ لا يعطيه يا باش مهندس

=================================================

بالنسبة لجاحد البسملة فلا يكفر لوجود شبهة عنده كما قال الحلي في (تذكرة الفقهاء1/114).

وهذا كلامه كاملا

مسألة 222: البسملة آية من الحمد، و من كلّ سورة عدا براءة،
و في النمل آية و بعض آية، و به قال الشافعي، و الزهري، و عطاء . قال ابن‏
المبارك: من ترك بسم اللَّه الرحمن الرحيم فقد ترك مائة و ثلاث عشرة آية، و روي عن أبي عبيد، و أبي ثور «1» لأن أبا هريرة قرأ بسم اللَّه الرحمن الرحيم، ثم قرأ الحمد، ثم قال: و الذي نفسي بيده إني لأشبهكم بصلاة رسول اللَّه صلّى اللَّه عليه و آله ، و لأن النبي صلّى اللَّه عليه و آله قرأ في الصلاة بسم اللَّه الرحمن الرحيم و عدّها آية، الحمد للَّه رب العالمين آيتين و قال عليه السلام: (إذا قرأتم الحمد فاقرؤا بسم اللَّه الرحمن الرحيم فإنها من أم الكتاب، و أنها السبع المثاني، و بسم اللَّه الرحمن الرحيم آية منها) .
و من طريق الخاصة قول الصادق عليه السلام و قد سأله معاوية بن عمار إذا قمت إلى الصلاة أقرأ بسم اللَّه الرحمن الرحيم في فاتحة القرآن؟ قال:
«نعم» قلت: فإذا قرأت فاتحة القرآن أقرأ بسم اللَّه الرحمن الرحيم مع السورة؟ قال: «نعم» .
و قد أثبتها الصحابة في أوائل السور بخط المصحف مع تشددهم في كتبة ما ليس من القرآن فيه، و منعهم من النقط و التعشير، و لا يكفر جاحدها للشبهة.
و قال أبو حنيفة، و مالك، و الأوزاعي، و داود: إنّها ليست من القرآن إلّا في سورة النمل «6».

و قال أبو الحسن الكرخي: إنها آية في مكانها ليست من السورة، و هو مروي عن أحمد «1» لأن النبيّ عليه السلام قال: (يقول اللَّه تبارك و تعالى:
قسمت الصلاة بيني و بين عبدي نصفين، فإذا قال العبد: الحمد للَّه ربّ العالمين، يقول اللَّه: حمدني عبدي، فإذا قال العبد: الرحمن الرحيم، يقول اللَّه اثنى علي عبدي، فإذا قال: ملك يوم الدين، يقول اللَّه تعالى:
مجدني عبدي، فإذا قال: إياك نعبد و إياك نستعين، يقول اللَّه: هذه بيني و بين عبدي، فإذا قال العبد: إهدنا الصراط المستقيم الى آخر السورة، يقول اللَّه تعالى: هذه لعبدي و لعبدي ما سأل) «2» و لم يذكر البسملة.
و قال عليه السلام: (سورة ثلاثون آية شفعت لقارئها ألا و هي تبارك الذي بيده الملك) «3» و هي ثلاثون [آية] «4» سوى البسملة، و أجمعوا على أن الكوثر ثلاث آيات «5».
و الحديث رواه أبو هريرة: فإذا قال العبد: بسم اللَّه الرحمن الرحيم، يقول اللَّه تعالى: ذكرني عبدي «6». و سورة الملك و الكوثر يحتمل أن تكون البسملة بعض آية مضمومة إلى أولها، أو قال: قبل نزول البسملة، أو أراد ما

تختص به السورة من آياتها و أن البسملة آية منها و من غيرها.

انتهى النقل

واليك بعض الهدايا القيمة

عن محمد بن مسلم قال سألت أبي عبدالله عن الرجل يكون إماما يستفتح بالحمد ولا يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم قال: لا يضره ولا بأس عليه» تهذيب الأحكام (2/288) وسائل الشيعة 62).
وعن مسمع البصري قال: صليت مع أبي عبدالله عليه السلام فقرأ بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله رب العالمين. ثم قرأ السورة التي بعد الحمد ولم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم ثم قام في الثانية فقرأ الحمد لله ولم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم» (تهذيب الأحكام2/288 وسائل الشيعة6/62).
وعن محمد بن علي الحلبي أن أبا عبدالله سئل عمن يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم ، حين يريد يقرأ فاتحة الكتاب، قال نعم، إن شاء سرا وإن شاء جهرا. فقيل، أفيقرأها من السورة الأخرى، قال لا» الاستبصار1/132 ووسائل الشيعة 6/61 ) وقال الحر العاملي « ذكر الشيخ: يعني الطوسي وغيره ، أن هذه الأحاديث محمولة على التقية.

قلت انا القادسية

قول الشيخ بانها محمولة على التقية دليل على ايمانه بصدورها عن المعصوم لكن هل يعلم الطوسي الغيب ؟؟؟
واذا كان لا يعلم الغيب كيف عرف انها صدرت تقية ؟؟؟
اليس الرواة اولى بعرفة صدورها تقية ؟؟؟؟ فاذا كانوا هم لا يعرفون فكيف عرف الطوسي واذا كانوا يعرفون لماذا نقلوا كلام المعصوم اذا ولم يبينوا انه قالها تقية اذا كان ابد من النقل ؟؟؟

واما من قال بانها قرانا فلا شك انه قالها لانه تبين له انها قرانا ولاشيئ عليه

انتهى جوابي

واعلم انه ليس لديك الا التشنيع فقط

لان اكابر علماءكم كالقمي والبحراني والمجلسي والجزائري والطبرسي بل صح عن ائمتكم القول بتحريف القران

ماذا نرجو من كذاب غير الكذب !!!
تعودنا على كذبك، ولكن لن ندعك تشتت الموضوع.

وما جئتنا به من قول الحلي يدل على جهلك ايضا ولا يفيدك خصوصا وأنت تدعي اننا نقول بالتحريف.
فلا ادري اذن ما وجه الاستدلال بكلام من يقولون بالتحريف ؟؟
وما الفائدة منه اساسا اذا كان قائله من جماعة المحرفين ؟؟؟

اللهم الا العجز والتخبط.

فدع عنك اقول المحرفين يا زميل وهات لنا من اقوال من يحفظون القرآن.
ألستم تتشدقون بأنكم انتم من نقل القرآن للناس ؟؟؟
الستم تتشدقون بأسانيدكم الصحيحة للقرآن ؟؟؟
الخ

فهل عجزتم عن اثبات حقيقة البسملة حتى ذهبتم بها مذاهبا ؟؟؟
ام ان القرآن قد هان عليكم لدرجة انكم سوغتم الزيادة فيه او النقصان منه ؟؟

نكرر:
ماذا تقولون عن البسلمة (بسم الله الرحمن الرحيم)
هل هي من القرآن أم لا

فإذا كانت قرآنا فما حكم من ينكرها فينكر قرآنا ؟؟؟
وإذا لم تكن قرآنا فما حكم من يدعي على القرآن ويزيد فيه ؟؟؟

سبحان الله الم اقل لكم ان المهندس ابو علي سيلجأ للتشنيع

حكمي هو حكم الحلي فمن لم تثبت لديه قرانية البسملة فليس عليه شيئ ومن ثبتت لديه وانكرها فهو كافر

ومن قال بانها قرانا فلا شك انه لم يقل ذلك الا بعد ان ثبتت لديه قرانيتها ولا شيئ عليه حينها

===============================================

بالنسبة لي فانا اقول ان البسملة ليست الا اية من سورة الفاتحة فقط فهل تستطيع ان تثبت لي انها قرانا في بقية السور ماعدى سورة التوبة
===============================================


كعادته المهندس في التجاهل تجاهل ما يلي

عن محمد بن مسلم قال سألت أبي عبدالله عن الرجل يكون إماما يستفتح بالحمد ولا يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم قال: لا يضره ولا بأس عليه» تهذيب الأحكام (2/288) وسائل الشيعة 62).
وعن مسمع البصري قال: صليت مع أبي عبدالله عليه السلام فقرأ بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله رب العالمين. ثم قرأ السورة التي بعد الحمد ولم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم ثم قام في الثانية فقرأ الحمد لله ولم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم» (تهذيب الأحكام2/288 وسائل الشيعة6/62).
وعن محمد بن علي الحلبي أن أبا عبدالله سئل عمن يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم ، حين يريد يقرأ فاتحة الكتاب، قال نعم، إن شاء سرا وإن شاء جهرا. فقيل، أفيقرأها من السورة الأخرى، قال لا» الاستبصار1/132 ووسائل الشيعة 6/61 ) وقال الحر العاملي « ذكر الشيخ: يعني الطوسي وغيره ، أن هذه الأحاديث محمولة على التقية.

قلت انا القادسية

قول الشيخ بانها محمولة على التقية دليل على ايمانه بصدورها عن المعصوم لكن هل يعلم الطوسي الغيب ؟؟؟
واذا كان لا يعلم الغيب كيف عرف انها صدرت تقية ؟؟؟
اليس الرواة اولى بعرفة صدورها تقية ؟؟؟؟ فاذا كانوا هم لا يعرفون فكيف عرف الطوسي واذا كانوا يعرفون لماذا نقلوا كلام المعصوم اذا ولم يبينوا انه قالها تقية اذا كان ابد من النقل ؟؟؟

================================================== =====================

لا بأس في تلطيف الجو المشحون ببعض الهدايا

قال المجلسي في الذكرى «وقد خالف ابن الجنيد من الشيعة وذهب على أنها في غير الفاتحة افتتاح وهو متروك. انتهى. وما ورد من تجويز تركها في السورة إما مبني على عدم وجوب السورة كاملة أو محمول على التقية لقول بعض المخالفين بالتفصيل» (بحار الأنوار82/21).

قال الحلي « روى أصحابنا أن الضحى وألم نشرح سورة واحدة وكذا الفيل ولإيلاف، فلا يجوز إفراد إحداهما من صاحبتها في كل ركعة. ولا يفتقر إلى البسملة بينهما على الأظهر» (شرائع الإسلام1/66).
وقال بأن « الضحى والإنشراح سورة، والفيل ولإيلاف سورة: ولا بسملة بينهما» (الجامع للشرائع ص81 يحيى بن سعيد الحلي).
وقال « والضحى وألم نشرح سورة واحدة وكذلك الفيل ولايلاف وتجب البسملة بينهما على رأي» (قواعد الأحكام 1/273 للحلي).
نقل الحلي عن الاستبصار أن سورتي الضحى والإنشراح عند آل محمد سورة واحدة وينبغي أن يقرأهما موضعا واحدا لا يفصل بينهما بسم الله الرحمن الرحيم» .. نعم وجدنا الحلي يخالف قول علمائه في ذلك ولكن مخالفته لهم تفيد على الأقل إختلافهم على ثبوت البسملة. فكيف يتناسى الشيعة ذلك؟
وأكد الحلي أن جاحد البسملة لا يكفر لوجود شبهة عنده. (تذكرة الفقهاء1/114).
وقال الحلي بأنه لا يجمع بين سورتين في ركعة واحدة إلا الضحى وألم نشرح وسورة الفيل ولايلاف. وهل تعاد البسملة بينهما؟ أجاب الحلي: الأقرب ذلك لأنها ثابتة في المصحف، وقال الشيخ في التبيان: لا تعاد لأنها سورة واحدةوالاجماع على أنها ليست آيتين من سورة واحدة » (تذكرة الفقهاء1/116 و4/150).
واعترف البهائي العاملي على أن الأكثر من علماء الشيعة على وحدة السورتين (الضحى والانشراح) (الاثنا عشرية للبهائي العاملي ص 63).

وتساءل الخوئي: سورتا الضحى والانشراح وكذلك لايلاف والفيل: هل هما سورتان أم سورة ة واحدة؟
فأجاب بأن « المعروف بل المتسالم عليه عند الأصحاب هو الثاني» وبعد أن أطال في مناقشة هذه المسألة قال ما يلي:
إلى ما يلي « بعدما عرفت من وجب الجمع بين السورتين عملا بقاعدة الاشتغال: فهل يجب الفصل بينهما بالبسملة أو يؤتى بهما موصولة؟ فيه خلاف بين الأعلام، بل ينسب الثاني إلى الأكثر، بل عن التهذيب عندنا لا يفصل بينهما بالبسملة، وعن التبيان ومجمع البيان أن الأصحاب لا يفصلون بينهما بها» (كتاب الصلاة للخوئي 3/354-359).
نقل المجلسي عن الشيخ في الاستبصار أن سورة الضحى والانشراح هما سورة واحدة عند آل محمد وينبغي أن يقرأهما موضعا واحدا ولا يفصل بينهما بالبسملة. وحكى المجلسي الاختلاف على ذلك والاكثر على ترك البسملة (بحار الأنوار82/46).

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

اين المكفرين
اين المشنعين
اين المطبلين والمزمرين ؟؟؟؟
-------------
الأخ حسيني
ما رأيك ان اسأل السلفية هذا السؤال:
ماذا تقولون عن البسلمة (بسم الله الرحمن الرحيم)
هل هي من القرآن أم لا

فإذا كانت قرآنا فما حكم من ينكرها فينكر قرآنا ؟؟؟
وإذا لم تكن قرآنا فما حكم من يدعي على القرآن ويزيد فيه ؟؟؟

شتـﮕول ؟؟

قاتل الله الجهلة



ابو علي يسال السلفية فيجيبه بجواب لعالم شيعي




خرسوا عن ابن مسعود وفضيحة المعوذتين


وخرسوا عن قران ابي ابو الـ116 سورة!!!



ثم تهريج وهروب عن البسملة



اخزاكم الله

صدقت والله اخي حسيني
فلقد افلس القادسية ولم يجد الا التهريج !!!
فالعجيب كل العجب انه يأتي بكلام من من يتهمهم بالقول بالتحريف ويجعل كلامهم كلامه !!!

الى المزيد من الانحدار يا قادسية.

فمن لم تثبت لديه قرانية البسملة فليس عليه شيئ ومن ثبتت لديه وانكرها فهو كافر
ومن قال بانها قرانا فلا شك انه لم يقل ذلك الا بعد ان ثبتت لديه قرانيتها ولا شيئ عليه حينها

هههههههههههههه
وأين التواتر وأين الأسانيد الصحيحة للقرآن اذن ؟؟؟
وأين تشدقكم بأنكم نقلة القرآن و و و.
هباءا مع الريح،



ويا له من باب فتحه القادسية على بني قومه ؟؟؟
فمن ثبت له ومن لم يثبت له ؟؟؟
همسه: فلماذا اذن تشنّعون على من يقول بالتحريف وهو قد ثبت عنده التحريف ؟؟؟
وهل يستند القائل بالتحريف الا على دليل من الأحاديث والمرويات ؟؟؟
فهل تبررون له ايضا بأنه ثبت عنده او لم يثبت ؟؟؟

الى المزيد من الافلاس يا قادسية.

ونكرر:

ماذا تقولون عن البسلمة (بسم الله الرحمن الرحيم)
هل هي من القرآن أم لا

فإذا كانت قرآنا فما حكم من ينكرها فينكر قرآنا ؟؟؟
وإذا لم تكن قرآنا فما حكم من يدعي على القرآن ويزيد فيه ؟؟؟

وان شاء الله سنبحث مسألة المعوذتين بعد افلاس القوم من مسألة البسملة ولم يستطيعوا الجواب عنها لا نفيا ولا اثباتا، وسنبيّن كيف ان الصحابي الذي شهد العرضة الأخيرة ينكرها

فانتظرونا

لا يا شيخ ........فرحت !!!!

لا تفرح كثيرا فالذين قالوا بان البسملة ليست قرانا لم يقولوا بانه حرف بل قالوا ليست قرانا وهناك فرق يا صاح

إفلاس

اللي بعدو