و سنعيدها 2 و 3 و 4 قلنا لك تفسيرات كانت تدزن بين قوسن او ماشابه مقابل الايات القرآنية ..و اطلق عليها الصحابات آيات لأن الاحكام النازلة من الله على لسان الرسول وهي ليست قرأن متلو فهي تعتبر اية اي اعجاز الهي في تشريعه وحكمه , فكل ما يامر به الله وان لم يكن في الكتاب المنزل المتلو هو اية منه . والله اعلم .
والجواب او الدليل أنها الان موجودة بالأحاديث-ببخاري و مسند أحمد
حديث رقم: 6033
صحيح البخاري > كتاب الدعوات > باب الدعاء على المشركين وقال ابن مسعود قال ـ ـ
حدثنا محمد بن المثنى حدثنا الأنصاري حدثنا هشام بن حسان حدثنا محمد بن سيرين حدثنا بيدة حدثنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال : (كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم يوم الخندق فقال ملأ الله قبورهم وبيوتهم نارا كما شغلونا عن الصلاة الوسطى حتى غابت الشمس وهي صلاة العصر).
حديث رقم: 627
صحيح مسلم > كتاب المساجد ومواضع الصلاة > باب الدليل لمن قال الصلاة الوسطى هي صلاة ـ ـ
وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وزهير بن حرب وأبو كريب قالوا حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن مسلم بن صبيح عن شتير بن شكل عن علي قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الأحزاب : (شغلونا عن الصلاة الوسطى صلاة العصر ملأ الله بيوتهم وقبورهم نارا ثم صلاها بين العشاءين بين المغرب والعشاء)
حديث رقم: 627
صحيح مسلم > كتاب المساجد ومواضع الصلاة > باب الدليل لمن قال الصلاة الوسطى هي صلاة ـ ـ
وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وزهير بن حرب وأبو كريب قالوا حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن مسلم بن صبيح عن شتير بن شكل عن علي قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الأحزاب : (شغلونا عن الصلاة الوسطى صلاة العصر ملأ الله بيوتهم وقبورهم نارا ثم صلاها بين العشاءين بين المغرب والعشاء).
حديث رقم: 997
مسند أحمد > ومن مسند علي بن أبي طالب رضي الله عنه > ومن مسند علي بن أبي طالب رضي الله عنه
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى عن هشام عن محمد عن عبيدة عن علي رضي الله عنه : : ( أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يوم الخندق : شغلونا عن الصلاة الوسطى حتى غربت الشمس أو كادت الشمس أن تغرب ، ملأ الله أجوافهم أو قبورهم ناراً .).
.
و هدا تابت عند علماء الشيعة و المحقين من السنة و البعض قال نسخ و هو خطأ
أما مسألة قرآن علي عليه السلام الذي جاء به فلم يقبلوه فإنما يراد به ما جمعه من التفسير والتأويل كما ذكر ذلك أمير المؤمنين علي عليه السلام بنفسه في رواية رويت عنه ومن المعلوم أنهم لم يكونوا يريدون التفسير والتأويل لأنه كان امتيازا له عليه السلام، وأما مسألة جمع عمر وجمع عثمان على فرض الصحة فالمراد بالجمع إن المصاحف المتشتتة التي كتب كل من الصحابة لنفسه جزء منه أتلفت حتى لا يكون هناك مصحف كامل ومصاحف ناقصة إذ من الطبيعي أن مدرس الفقه أو الأصول مثلاً الذي يجمع كلامه تلاميذه يختلفون فيما يكتبونه عنه حيث أن بعضهم يكون غائبا لمرض أو سفر أو ما أشبه فلا يكتب هذا الغائب الكل مع أن الأستاذ بنفسه أو بعض التلاميذ دائمي الحضور يكتبون الكل، وعمر وكذلك عثمان إنما أبادا مثل هذه المصاحف المختلفة والمتشتتة لا القرآن الكامل الذي كان في زمان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم.
هذا وقد لاحظت أنا مصاحف كتبت قبل ألف سنة وكانت في خزانة روضة الإمام الحسين عليه السلام فلم تكن إلا مثل هذا القرآن بدون أي تغيير إطلاقاً، كما أن هناك عدة مصاحف موجودة من خط الأئمة عليه السلام في كل من إيران والعراق وتركيا وكلها كهذا القرآن بلا تغيير أصلاً.
http://www.alshirazi.com/compilation...wtqg/part3.htm
و نفس الشيء يقال في الشيخ و الشيخ ادا زنيا -فالحيقة ليست نسخو لكن تفسيرات نبوية مثله معه "
و نفس الشيء يقال في في سورة الأحزاب كانت تعدل 200 اية و قد تبت انه كان من بينها لو كان لابن آدم و اديان و ألان هي اي "وديان من دهب "تتواجد بالأحاديث -و منها رويات ضعيفة بالطبع -
برهان آخر
حديث رقم: 6075
صحيح البخاري > كتاب الرقاق > باب ما يتقى من فتنة المال وقول الله إنما ـ ـ
حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثنا إبراهيم بن سعد عن صالح عن بن شهاب قال أخبرني أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (لو أن لابن آدم واديا من ذهب أحب أن يكون له واديان ولن يملأ فاه إلا التراب ويتوب الله على من تاب وقال لنا أبو الوليد حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس عن أبي قال كنا نرى هذا من القرآن حتى نزلت ألهاكم التكاثر-البخاري-).
و لهدا ابن مسعود كان يعتقد أن المعودتين ليستا ألا تفسيرات و ادعية للتعود كتبت بالمصحف بجانب الايات و ليست آيات ايضا كعب اعتقد أن دعاء القنوت -رغم أن صيغته تختلف عن الايات القرآنية-و الأمر غير صحيح
و هكدا طبق كل الروات على عدا الجواب
كانت تفاسير بتكتنب بجانب الايات في المصاحف و من قال بالنسح غلط رغم ان بعض الرواات ضعيفة و ان صحت بصيغ أخرى
و ختامها مسك

ارفع انا معك من الرافعين
ارفع رأسك انت في الفلوجة

الخلاصه
لعنة الله على من يكفر صحابي جليل
او صحابيه او ينسب اليهم مالم يقولو

الراوي: البراء بن عازب - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 630

اخي رجل رشيد لو قرات الموضوع بتمعن اعتقد بانني وضعت الرد على موضوع البراء و هو




قال إمامهم الباجي : " يحتمل أنـها سمعتها على أنـها قرآن ثم نسخت كما في حديث البراء الذي رواه مسلم ، فلعل عائشة لم تعلم بنسخها أو اعتقدت أنـها مما نسخ حكمه وبقي رسمه ، ويـحتمل أنه ذكرها صلى الله عليه وسلم على أنـها من غير القرآن لتأكيد فضيلتها فظنتها قرآنا فأرادت إثباتـها في المصحف لذلك
عون المعبود ج2ص58 ، شرح الزرقاني ج1ص403 ، لاحظ أن علماء أهل السنة مقيدون بقيود وحدود في مواضع معينة ، فهم يكتفون فيها بنقل كلمات بعض علمائهم الذين تجاوزوا هذه الحدود قليلا ، فمثلا هذه الكلمة للباجي يكررها علماؤهم عندما يتكلمون عن زيادة عائشة ولا أحد منهم يجرأ بمحاولة صياغة مثلها أو يعبّر تعبيرا قريبا من مضمونـها ، وسيمر علينا كثرة استشهادهم بكلام الإمام البزار في مسنده الذي صرح بأن ابن مسعود أنكر المعوذتين وخالف الصحابة ، وهذه الحدود لم تصنعها إلا القداسة الفارغة التي تجعل نيل الحقائق أمرا صعبا مستصعبا .
============================
أي تحتمل أن عائشة حرفت القرآن وزادت فيه ما ليس منه لـجهل منها .

يعني يحتمل تكون عائشة جاهله بالقران ....

اخي عمرو يشهد الله بانني استطيع الرد عليك

و لكن لا اريد قراءة جرائد في الوقت الحالي

اريد فقط من الجميع ان يتامل ما سالونه باللون الاحمر


رواية براء


عن البراء بن عازب ؛ قال : نزلت هذه الآية : { حافظوا على الصلوات وصلاة العصر } . فقرأناها ما شاء الله . ثم نسخها الله . فنزلت : { حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى } . فقال رجل كان جالسا عند شقيق له : هي إذن صلاة العصر . فقال البراء : قد أخبرتك كيف نزلت . وكيف نسخها الله . والله أعلم .

رواية عائشة :

أخرج مالك وأحمد وعبد بن حميد ومسلم وأبو داود والترمذي والنسائي وابن جرير وابن أبي داود وابن الأنباري في المصاحف والبيهقي في سننه عن أبي يونس مولى عائشة قال : أمرتني عائشة أن أكتب لها مصحفا وقالت : إذا بلغت هذه الآية فآذني {حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاَةِ الْوُسْطَى}(البقرة/238) ، فلما بلغتها آذنتها فأملت عليّ ( حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين ) وقالت عائشة : سـمعتها من رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم "

يعني اخواني الاية نزلت منسوخه و المسملين بداوا بقرائتها

{حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاَةِ الْوُسْطَى}(

يعني رواية براء تكون قبل رواية عائشة لانه براء يقول نزلت منسوخه و ابي يونس يكتبها كما ذكر براء في الرواية

و لكن عائشة تاتي و تغير اي ترجعها بعد ما نسخها الله .. و ليس هذا فقط بل زيادة على ما كانت قبل النسخ

فتاملوا قبل النسخ كانت ....

حافظوا على الصلوات وصلاة العصر }

و لكن عائشة زادت


حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين )

الأخ الحسيني،
بارك الله فيك لا تحمل معنى الكلام أكثر مما يحتمل,
أنت تعلم أن السيدة عائشة كتبت العبارة في مصحفها، ولم تلزم به باقي المسلمين،
ولكن لو تأملت للاحظت أنها قالت للكتبة إذا وصلتم لهذه الآية فأخبروني، وهذا يدل على أنها تعلم بالآية القرآنية بعد النسخ، ثم أملتهم الآية كما ورد من قبل، ومؤكد أن الزيادة لا تعدو أن تكون تفسيرا، أو تذكيرا لها,
لكن الشيء المهم هو أنها لم تلزم المسلمين به، ولم تقل لهم قد حرفتم القرآن وها هي الآية الصحيحة عندي,
ومعلوم أن عددا كثيرا من الصحابة كانوا يملكون مصاحف خاصة بهم ويكتبون فيها ما وعوه من تفسير، أو شيئا من هذا القبيل,

أما إن لم يكن كلامنا هذا مقنعا لك وتقول إن أمنا عائشة حرفت القرآن فاعلم أن هذا القول لا يلتفت إليه المسلمون، وإن تمسك به الشيعة فاعلم أن تمسكهم هذا لن يضر الإسلام في شيء،
إن اعتقدتم أنها حرفت القرآن وأن أبا بكر وعمر وعثمان حرفوه فهذا لن يزيد في الإسلام شيئا ولن ينقص شيئا,
مثل الإسلام ومثلكم كمثل العدد مع الصفر، إن أضفت إليه صفرا ما تغير وإن نقصت منه صفرا ما تغير، فسبحان من لا يتغير وسبحان من حفظ قرآنا ألا يتغير، وسبحان من حفظ دينا من أن يتغير,
وسلامـــــــــا على من تكبر

السلام عليكم

اخي الكريم رجل الشريد

اعتقد بانك اوقعت نفسك في مسالة انت بالغنى عنها

و اعتقد بانك اوقعت عائشة في مساله انتم اتهمتونا بها لعدة سنوات و هي مصحف فاطمة


انت قلت :


السيدة عائشة كتبت العبارة في مصحفها، ولم تلزم به باقي المسلمين،


اقول : يعني بان عائشة لها مصحف فيه ايات غير موجوده عند المسلمين و الدليل قلت لم تلزم المسلمين بها


ثانيا قلت انت


ولكن لو تأملت للاحظت أنها قالت للكتبة إذا وصلتم لهذه الآية فأخبروني، وهذا يدل على أنها تعلم بالآية القرآنية بعد النسخ، ثم أملتهم الآية كما ورد من قبل، ومؤكد أن الزيادة لا تعدو أن تكون تفسيرا، أو تذكيرا لها,


كيف تقول بانه تفسير و لم يذكر اي شي عن تفسير يعني هذا يقع في خانة احتمال يكون يعني هم احتمال يكون غيرت الاية


الامر الاخر :

تامل اخي الحبيب

عائشة قالت

( حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين ) وقالت عائشة : سـمعتها من رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم "


انت اتيت لي بحديث براء عن الاية قبل النسخ ..... هل لك ان تاتي لي بحديث عن اي شخص و يكون حديث صحيح بالاية بالظبط كما ذكرتها عائشة ..... هل المسلمين سمعوا الرسول الاية قبل النسخ بطريقه و عائشة سمعتها بطريقه اخرى لانه الاية قبل النسخ عند براء تختلف كليا عن الاية قبل النسخ عند عائشة


مسالة اخرى اخي انت تقول احتمال يكون تفسير


دعنا نقرا


أخرج سعيد بن منصور وأبو عبيد عن زياد بن أبى مريم إن عائشة أمرت بمصحف لها إن يكتب وقالت : إذا بلغتم {حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ} فلا تكتبوها حتى تؤذنوني ، فلما أخبروها أنـهم قد بلغوا ، قالت : اكتبوها ( صلاة الوسطى صلاة العصر ) ".

لو كان تفسير لقالت ان وصلتم الى هذه الاية فاخبروني او اعلموني و لكنها قالت لا تكتبوها يعني امر بعدم كتباتها من الاساس


اما قولك بقولك ان لم تقتنع بكلامي

اخي الكريم نعم انا لا اقتنع بكلام انشائي و لا اقتنع بالاحتمالات بل اقتنع بالدليل القطعي و نحن اتباع الدليل اينما مال نميل

كانك تقول عائشة ليست محرفه و الي مو عاجبه يطق راسه بالطوفه .. و هذا كلام لا يمت بشخص يريد ان يناقش بالدليل العلمي البعيد ان الانشاء و البعيد عن الاحتمالات

و هذا فقط رواية واحده اناقشك فيها الى الان لم اناقشك بالروايات الاخرى اخي الكريم

طيب يا عزيزي لا بأس
أعطيك رواية صحيحة بإذن الله ثم ننظر أتهتدي أم تكون من اللذين لا يهتدون,

ثم إني لم أكتب كلاما إنشائيا لأجل الإنشاء، إنما ألبسته ثوب المنطق لعلك تفهم، أما قولك إن هذا احتمال، فأنا لم أقل بهذا بل إن شئت قل إنه خيار من اثنين، ربما للتفسير وربما للتذكير، وربما شيئا من هذا القبيل، لكنه ليس بأي حال من الأحوال تحريفا,

ولو كانت فيك ذرة إنصاف يا أخي لعرفت أن المسلمين يقرأون هذا الحديث وهو في كتبهم فكيف لا يفهمونه بمعنى التحريف وأنتم تفهمونه بهذا المعنى ؟؟

أفي قلوبنا مرض ؟ أم هو في قلوبكم ؟

وأما قولك بأني أقع في إشكال مصحف فاطمة، فهذا والله قول منك عظيم، فما عنينا "بمصحفها" مصحفا منزلا موحى إلى عائشة رضوان الله عليها كما تقولون في مصحف فاطمة، سلام الله عليها، وإنك لتعلم أني أقصد هذا المصحف الكريم اللذي بين أيدينا، كلام الله، القرآن الكريم، وإن كتبت لك عبارة "لا يعدو أن يكون" فهذا يعني أني أنفي كل ما خالف قولي اللذي يلي العبارة وليس احتمالا كما تفضلتم,

ثم أعود للكلام الإنشائي، إني رجل لا أحب النسخ واللصق، وإلا أعطيك روابط وكفى، إنما نبين ما قدرنا الله عليه، بمفهومنا معتمدين على العقل والمنطق, أما الروايات الواهية والمكذوبة فندعها لأمثال من يقولون بالخربطة,

وأما إذا قلنا فيكم القول فإنا نلقي بالدليل، وأما إذا طولبنا به فإنا نأتي به بحول الله موجزا إن شئت وإن شئت بالتفصيل، ونحن نقول في أم المؤمنين ما يقره ديننا وليس ما يوحيه سوء التأويل,

وأما عن الرواية فهاك الرواية,

- عن أبي بن كعب أنه كان يقرؤها : حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى صلاة العصر
الراوي: أبو عبيدة - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 8/45

السلام عليكم

اخي الكريم اتمنى ان تحسن طريقة مخاطبتم في الموضوع

ثانيا : اتمنى ان تطلب لنفسك الهدايه قبل ان تطلبها لي لانك ان دخلت لمعرفة الحق فيجب ان تطلب الهدايه لك ... و لكن ان دخلت متيقن ان الشيعه على خطأ فهذا شان اخر

ثالثا : كنت اتمنى ان تخطوا خطى اخي عبدالله السوري بطريقة النقاش

المهم نرجع الى الموضوع

بالنسةب لمصحف فاطمه فقلناه مرارا و كررنا ان المصحف فاطمه يعتبر تفسير لا اكثر و لا تستطيعون اثبات غير ذلك

اما انت : فقلت :


بل إن شئت قل إنه خيار من اثنين، ربما للتفسير وربما للتذكير،

لمذا لم تضع خيار التحريف .. اذا ليس عندك يقين بشي فهذا يثبت على التزعزع الذي في العقيده يا اخي الكريم فانت لا تجزم و ليس عندكليل الاجزام على ما تقول في الخيارات

اما موضوع التذكير عطني فائدة واحده من تذكير المسلمين باية قد نسخت و خلاص لماذا تريد عائشة تذكيرهم بالاية الماضيه اي قبل النسخ

اما الحديث الذي اتيت به انت قد اقوعت نفسك مرة اخرى بنفس المطب و لم تتامل ما قلت

فانت نقلت


عن أبي بن كعب أنه كان يقرؤها : حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى صلاة العصر
الراوي: أبو عبيدة - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 8/45


حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين ) وقالت عائشة : سـمعتها من رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم


الى الان نجد زياده عند عائشة


و ارجوا ان تضع لي الحديث بالكامل لو سمحت


و لا زلت ااكرر انت قلت


السيدة عائشة كتبت العبارة في مصحفها، ولم تلزم به باقي المسلمين،


اقول : يعني بان عائشة لها مصحف فيه ايات غير موجوده عند المسلمين و الدليل قلت لم تلزم المسلمين بها

سأختصر
قلتنلك كان عندهم مصاحف فيها ايات قرأنية و فيها تفاسير نبوية او أحاديث شارحة لهااو مثله معه-قال النبي أوتيث القران و مثله معه
طيب شغل مخك ثواني فقط
صحيح مسلم > كتاب المساجد ومواضع الصلاة > باب الدليل لمن قال الصلاة الوسطى هي صلاة ـ ـ
وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وزهير بن حرب وأبو كريب قالوا حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن مسلم بن صبيح عن شتير بن شكل عن علي قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الأحزاب : (شغلونا عن الصلاة الوسطى صلاة العصر ملأ الله بيوتهم وقبورهم نارا ثم صلاها بين العشاءين بين المغرب والعشاء)
حديث رقم: 627

جميللللللللللللل
ادن ها هي الان في الخديث فهل قفزت من القرأن الى الحديث-نامي يا عقول نامي *-** ما فاز الا النوام

خد هده ايضا و في بخاري
حديث رقم: 6075
صحيح البخاري > كتاب الرقاق > باب ما يتقى من فتنة المال وقول الله إنما ـ ـ
حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثنا إبراهيم بن سعد عن صالح عن بن شهاب قال أخبرني أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (لو أن لابن آدم واديا من ذهب أحب أن يكون له واديان ولن يملأ فاه إلا التراب ويتوب الله على من تاب وقال لنا أبو الوليد حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس عن أبي قال كنا نرى هذا من القرآن حتى نزلت ألهاكم التكاثر-البخاري-).
يعني كانوا قد دونوهاا في مصاحفهم التي كانت تختلف و منهم من اعتقد أنها اية قرانية ..لكنها حديث
6189 - لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى ثالثا ، ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ، ويتوب الله على من تاب
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 643

نفس الشيء يقال في الشيخ و الشيخة لدا عمر قال لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها يعني اصلا يعترف أنها ليست الان في القرآن و لكنها قرات كحديث من طرف النبي و لدا النبي لما راى البعص بيخلط نهاهم بعد ان امرهم
سنن النسائي الكبرى

أخبرنا محمد بن منصور المكي قال : ثنا سفيان عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس قال : سمعت عمر يقول : قد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول : قائل ما نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ألا و إن الرجم حق على زنا إذا أحصن و كانت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف و قد قرأناها الشيخ و الشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة و قد رجم رسول الله صلى الله عليه و سلم و رجمنا بعده . قال أبو عبد الرحمن لا علم أن أحداً ذكر في هذا الحديث الشيخ و الشيخة فارجموهما البتة غير سفيان و ينبغي أنه وهم والله أعلم

يعني ليست موجودة و لكنها كانت تفسيرا أو "مثله منه" و منهم من دونها
الدليل
بخاري
حدثنا آدم : حدثنا ابن أبي ذئب : حدثنا الزهري ، عن عبيد الله بن عبد الله ، عن أبي هريرة و زيد بن خالد الجهني رضي الله عنهما قالا:
جاء أعرابي فقال : يا رسول الله ، اقض بيننا بكتاب الله ، فقام خصمه فقال : صدق ، اقض بيننا بكتاب الله ، فقال الأعرابي : إن ابني كان عسيفاً على هذا ، فزنى بامرأته ، فقالوا لي : على ابنك الرجم ، ففديت ابني منه بمائة من الغنم ووليدة ، ثم سألت أهل العلم فقالوا : إنما على ابنك جلد مائة وتغريب عام ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : (لأقضين بينكما بكتاب الله ، أما الوليدة والغنم فرد عليك ، وعلى ابنك جلد مائة وتغريب عام ،وأما أنت يا أنيس لرجل فاغد على امرأة هذا فارجمها ). فغدا عليها أنيس فرجمها .

هل الرجم في القرآن الان ?? بالطبع لا . لكن النبي ادن كان يطلق المصحف أو كتاب الله على الايات القرأنية +أحاديث أو تفسيراته- النبي
لدا قال عمر لولا ان يقول الناس زاد = ليست الان موجودت ....فقد قرانها = يعني كانت و حي أو من الدي اوثي مثله
مثال آخر
بخاري

حدثنا محمد بن المثنى : حدثنا عبد الرحمن ، عن سفيان ، عن منصور ، عن إبراهيم ، عن علقمة ، عن عبد الله رضي الله عنه:
لعن الله الواشمات والمستوشمات، والمتنمصات، والمتفلجات للحسن، المغيرات خلق الله. ما لي لا ألعن من لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وهو في كتاب الله.
هل هي موجودة في كتاب الله ,,? بالطبع لا
و ها هي الان في
حديث
86952 - لعن الله الواشمات ، و المستوشمات ، و النامصات ، و المتنصمات ، و المتفلجات للحسن ، المغيرات خلق الله
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 5104

لكن لما بدأ البعض بيخلط كما خلط كعب دعاء القنوت و اعتبره ليس تفسيرا بل ايات منعهم النبي من الكتب بالهامش-اي تلك التفسيرات-
و قس عليها و اديان من دهب و ....

لو أعدت قراءة المشاركات السابقة لفهمت،
لو رأيت الحديث فيه عبارة "أمرت بمصحف لها",
وقد بينا أنها طلبت منهم إخبارها عند الوصول لهذه الآية, وهذا دليل أنها تعلم أنهم لن يكتبوا عبارة "صلاة العصر"، فيعني بالعقل بماذا تفسر هذا ؟

لم تلزم المسلمين به دليل لنا وليس علينا، فهذا يعني أنها تعلم أنه منسوخ، وإن افترضنا جدلا أنها لا تعلم فيكون كتابة شيء في القرآن من جهل لها بوقوع نسخه وليس محاولة منها لتحريفه كما يظن بعض من يطعنون في كل شيء حتى أزواج نبيهم, أما بعد أن يتبين الحق فإنها لا تقر إلا بما أجمعت عليه الأمة كما حدث مع ابن مسعود,

ثم تطلب مني أن أحسن طريقة كلامي وأحذو حذو الأخ عبد الله السوري، بالله عليك أنتم تطعنون في أمي وتكفرونها وتتهمونها بتحريف القرآن، فكيف تريد أن تكون طريقتي لكم في الكلام،
من لا غيرة له على أمه لا غيرة له على دينه ومن لا غيرة له على أهله لا غيرة له على دينه,
أم تحسبون أن رسول الله سيكون سعيدا بكم الآن وأنتم تطعنون في أزواجه,

ثم ألا يكفيك أني لا أسبك ولا ألعنك ولا أتهمك بما ليس فيك ؟؟ أتحب أيضا أن أنحني وأقبل يديك وأتملق لك وأجاملك على حساب الحق لترضى عني ؟
ومالي وما لرضاكم ؟ وما حاجتي إليه؟
بل رضا الله أبغي ولا حاجة لي في رضا سواه,
وإني أتقرب إلى الله بالدفاع عن دينه وعن نبيه وعن آل بيت نبيه وعن أزواج نبيه وعن أصحاب نبيه وعن كتابه اللذي لم يصبه تحريف؟ وليس العكس,
لن يحاسبك الله إذا تركت لعن أزواج وأصحاب نبيه وهم يستحقون, بل سيحاسبك على لعنهم وهم لا يستحقون, والله أعلم,

ولا تحسبن أني لا أبادلكم السب واللعن خوفا من الطرد أو تقية، لا ورب الكعبة، إنك إن جئت تحاورني في منتديات أهل السنة فلن تسمع مني كلمة سب أو لعن واحدة، ذلك لأني مسلم والحمد لله رب العالمين,

اخي الكريم رجل رشيد

هل انا قلت ان عائشة حرفت ان اتيتك بما فيه الروايه و اناقشك فيها و بما موجود في الروايه و باين امام الجميع

هل رايت لم تاتي لي بدليل اخي علمي

و ثانيا : قلت لك عائشة زادت على الاية قبل النسخ ايضا .. الم تقرا مشاركتي فقد زودت على الاية التي هي قبل النسخ ايظا


انت قلت بان الاية منسخوه و قدتم نسخها من الله يعني يجب على كل المسلمين بما فيهم عائشة ان تتبع الاية المنسوخه لا ان ترجع الى ما قبل النسخ

ثالثا : انت تقول لو افترضنا جدلا.. قلت لم ابتعد عن الافتراضات و الاختيارات الم اقل لك لديك عقيده متزعزعه ...
فانت لا تستطيع ان تثبت شي باليقين لو راجع القارئ ما تكتب فانت منذ بداية حديثي معك تاتي بالخيارات و الافتراضات

و نمشي على افتراضك مع اني لا احبذ الافتراضات .. هل تاخذ نصف دينك من امراة تجهل في القران ؟؟؟؟؟؟


و لكن الى الان لم يجبني احد و تتهرب من الاجايه عليها .. ان لم يكن هناك تحريف ..لماذا زادت عائشة على الاية قبل النسخ لو راجعنا الاية قبل النسخ في الروايات التي اتيت بها سوف ترى بان ما ذكر غير ما ذكرته عائشة في روايتها


و هل انا سببتك او لعنتك ؟؟؟؟ عجيب امرك

اما عن مواقعكم السنيه فالحمدالله يشهد بها اخواننا اهل السنة اكثر منا ما نواجه في منتدياتكم و هذا ليش موضعنا


انت قلت بانها تعلم بانهم لن يكتبوا صلاة العصر و لمذا يكتبوا صلاة العصر فالاية بعد النسخ لم يذكر بها صلاة العصر فلماذا يكتبونها و لماذا تريد عائشة زيادة صلاة العصر و ارجاع الاية قبل النسخ و لماذا زادت عائشة كلمة


وقوموا لله قانتين

هل الاية قبل النسخ كان موجود فيها وقوموا الله قانتين

الى الان لم تاتي بدليل علمي كل ما ايت به اختيارات و افتراضات و كلام انشائي و تفسيرك انت فقط

و قد قارنا بين رويات الاتي اتيت بها انت و رواية عائشة و وجدنا بان الفرق واضح كوضوح الشمس بين الاية قبل النسخ عند عائشة و الاية قبل النسخ في الروايات الاخرى


و الى الان لم تثبت لي بالدليل العلمي بان عائشة قصدت التفسير

و نعيد سؤالنا ايضا ... لماذا قالت عائشة لا تكتبوها ... لم لم تبلغهم ان يبلوغها فقط عند وصول الاية و من بعدها تفسر لهم او نستطيع ان نفترض ما تحب انت انت تفترض بانها تفسير

و لكن امرتهم يبعدم كتابتها

فهل تجادل لإثبات شيء لا تؤمن به ؟؟؟!!!

ثم تطلب مني أن آتي بالدليل العلمي على أن المقصود هو التفسير، أنت أعطينا دليلا على أن المقصود هو التحريف, فإن لم تفعل فلم تجادل في هذه المسألة,
عندي سؤال واحد لتظهر عقيدتك على حقيقتها, دعنا نعري الحقيقة للعيان,

هل تؤمن أن السيدة عائشة زوجة رسول الله ص حرفت القرآن ؟؟ نعم - لا, ولا خيار ثالث,

إن كان جوابك لا، نقول فلماذا تناقش في هذا الأمر,
وإن كان جوابك نعم، نعطي لك الأدلة إذ ذاك وليس الدليل,

تقبل احترامي