إعـــــــلان

**صندوق العمل** · 13-07-2008, 07:45 PM

لاتحريف في نص القرآن الكريم.

**رجل رشيد** · 13-07-2008, 08:02 PM

السلام عليكم ورحمة الله
ولو كذبنا هذا القرآن ماذا بقي من الدين
أشهد الله العلي العظيم، أني أؤمن أنه لا تحريف في هذا القرآن الكريم، لا نقص فيه ولازيادة ولا "خربطة",
لذلك أحب من الأخ أسامة أن يبين هذه النقطة وهي ترتيب القرآن على المنوال اللذي شاء الله له أن يكون,
فتفضل أخي أسامة مشكورا بإعادة صياغة السؤال ليشمل ترتيب القرآن, حتى تطمئن جميع القلوب, وشكرا

**كريم آل البيت** · 13-07-2008, 08:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

لاتحريف في نص القرآن الكريم.

وكُل (( التحريف )) فى ....... تأويله !!!

يا أسامة ،
أتتبرّأ قولاً دون عملاً وعقيدة ؟؟

سنُسمعُك من الخبير العليم آية .... وبعدها سنتساءل مِنك لتوضّح لنا فتقول :

ومن هُم يا تُرى القوم الآخرون الذى قال الحق سبحانه وتعالى لرسوله الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم .. فقال له عنهم : سمّاعون لقوم آخرين لم يأتوك .. بعدما وصفهم سبحانه بأنهم يُحرّفون الكلِم من بعد مواضعه !!

فمن هُم هؤلاء يا أسامة ؟؟ لاحظ وتدبّر قول العزيز الحكيم : لم يأتوك .. لم يأتوا النبى ـ ص .. أى سيأتون من بعده .. أليس كذلك .. فتُرى كيف تفهم هذه الآية يا أسامة ؟!

يقول الله :
( يا أيها الرسول لا يحزنك الذين يسارعون في الكفر من الذين قالوا آمنا بأفواههم ولم تؤمن قلوبهم ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم آخرين لم يأتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه يقولون إن أوتيتم هذا فخذوه وإن لم تؤتوه فاحذروا ومن يرد الله فتنته فلن تملك له من الله شيئا أولئك الذين لم يرد الله أن يطهر قلوبهم لهم في الدنيا خزي ولهم في الآخرة عذاب عظيم )

لا وربك .. بل حرّفتموه ......... (( تأويلا )) !!!

فإنا لله وإنا إليه راجعون ،

ننتظر ردك عمّا سألناك عنه .. هداكم الله أجمعين ؟؟

تحياتنا ......

**الامير الضليل** · 13-07-2008, 08:26 PM

لا حول ولا قوة الا بالله
لا حول ولا قوة الا بالله
لا حول ولا قوة الا بالله

اللهم اني اتبرأ اليك من كل من قال بتحريف القران او يحاول تحريفه نصا وتؤيلا

اللهم اليك المشتكى

**تامر المهندس** · 13-07-2008, 08:49 PM

اللهم إنى اشهدك واشهدك حملة عرشك وملائكتك وجميع خلقك اشهدك بما شهد به انت فى كتابك بحفظه وصيانته من كل عبس وتحريف وكل من يقول بعكس ذلك عليه من الله ما يستحق

القرءان محفوظ بحفظ الله لم ولن يُحرف
القرءان محفوظ بحفظ الله لم ولن يُحرف
القرءان محفوظ بحفظ الله لم ولن يُحرف
القرءان محفوظ بحفظ الله لم ولن يُحرف
القرءان محفوظ بحفظ الله لم ولن يُحرف
القرءان محفوظ بحفظ الله لم ولن يُحرف
القرءان محفوظ بحفظ الله لم ولن يُحرف

وكل من يقول بعكس ذلك عليه من الله ما يستحق

**رجل رشيد** · 13-07-2008, 08:59 PM

بعضكم يقول بتحريف كلامه،
وآخرون يقولون بتحريف ترتيبه
والآن بعضكم يقول بتحريف تأويله

وهل كان القرآن عبارة عن طلاسم، ليتحدث البعض عن تحريف تأويله؟؟

يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُم بُرْهَانٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُوراً مُّبِيناً [النساء : 174]

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيراً مِّمَّا كُنتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَن كَثِيرٍ قَدْ جَاءكُم مِّنَ اللّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُّبِينٌ [المائدة : 15]

الر تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ [يوسف : 1]

الَرَ تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ وَقُرْآنٍ مُّبِينٍ [الحجر : 1]

وَلَقَدْ أَنزَلْنَا إِلَيْكُمْ آيَاتٍ مُّبَيِّنَاتٍ وَمَثَلاً مِّنَ الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلِكُمْ وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ [النور : 34]

لَقَدْ أَنزَلْنَا آيَاتٍ مُّبَيِّنَاتٍ وَاللَّهُ يَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ [النور : 46]

تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ [الشعراء : 2]

بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُّبِينٍ [الشعراء : 195]

طس تِلْكَ آيَاتُ الْقُرْآنِ وَكِتَابٍ مُّبِينٍ [النمل : 1]

تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ [القصص : 2]

وَمَا عَلَّمْنَاهُ الشِّعْرَ وَمَا يَنبَغِي لَهُ إِنْ هُوَ إِلَّا ذِكْرٌ وَقُرْآنٌ مُّبِينٌ [يس : 69]

ومثل هذا كثير في القرآن، ولست أدري كيف يوصف شيء لا يفهم إلا بالتأويل بالمبين ؟؟؟
أنظروا إلى هذه الآية ثم اربطوا معناها بالآيات السابقة

هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ، وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ [آل عمران : 7]

هل علمتم من اللذين يبتغون تأويله وما يتبعون من القرآن ؟؟؟ أولائك اللذين في قلوبهم زيغ، أما قولكم إن الراسخين في العلم يعلمون تأويله وهؤلاء الراسخون هم أئمة الشيعة، فهو قول مردود عليكم فهناك وقف (وقد أضفته بيدي على هذه الآية للأمانة العلمية لأنه لا يظهر في برنامج القرآن الكريم)، والعطف ليس على اسم الجلالة بل على الجملة ككل,
فإن عاندتم قلنا لكم فمن أين لكم بتواتر هذه القراءة، وعندها لن يجيدكم إلا الفرار,

أركان الإسلام في القرآن بينة مبينة، وأركان الإيمان بينة مبينة وأصول الدين بينة مبينة، فأما اللذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله,

عذرا لصاحب الموضوع على الإطالة فلا يحسبه مني تشتيتا لموضوعه، لكني وجدت نفسي مضطرا لرد الشبهة على بعض أصحابها
والحمد لله رب العالمين

**صندوق العمل** · 13-07-2008, 09:00 PM

اللهم اني اتبرأ اليك من كل من قال بتحريف القران او يحاول تحريفه نصا وتؤيلا

تبين انك لاتفقه شيئا في الدين
وهل نشأت المذاهب الا بسبب حمل الايات على غير معانيها؟

**زهر الشوق** · 13-07-2008, 09:21 PM

وهل تنتهي المسألة عند هذا الحد؟

فقد امتلأ المنتدى من قول ذلك

ورفضنا القول بالتحريف

ووضحنا موقفنا من اشكالاتهم

وقلنا ان من يؤمن بالله وبكتابه الكريم عليه الايمان

ب ( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون )

أي بمعنى أن لا تحريف في القرآن الكريم

فهل انتهى الاشكال ؟

كلا

قالوا اثبتوا ان القرآن محفوظ من التحريف

أفبعد قول الله قولا آخر ؟

ذهبوا الى مواقع النصارى ليحاججونا بما لديهم من التحريف في انجيلهم !!

سبحان الله

يريد اثبات عدم التحريف في كتاب الله القرآن الكريم فيضع أمثلة لا تتعلق بمعتقدات المسلمين !

كيف ذلك ؟

**رجل رشيد** · 13-07-2008, 09:32 PM

الأخت زهر الشوق
هذا موضوع خاص بتبيين عقيدتك في القرآن وجمعه وترتيبه
أما ما عدا ذلك فهناك موضوع آخر مفتوح اطرحي فيه أفكارك
وشكرا

لذا نجب أن نعرف عقيدتك في عدم ترتيب القرآن على الخصوص
تفضلي

**ساجد2008** · 13-07-2008, 10:15 PM

مولانا الحبيب اسامة

اسمح لي ان اكتب ردا عن نفسي يصلح ان يكون من اي شيعي او سني.

ايات القرآن الكريم محفوظة في صدور المسلمين منذ نزولها حتي وقتنا هذا في سلسلة متصلة الاسناد لم تنقطع لحظة واحدة ولن تنقطع ابدا ابدا ابدا ما دام هناك مسلمين على وجه البسيطة.

وتجد اليوم مسلمين في الهند والسند واندونيسيا وايران وغيرها ممن لا يعرفون اللغة العربية ولن يفهم الواحد فيهم معنى (صباح الخير) لكن كل منهم يحفظ ايات كثيرة من القران عن ظهر قلب ويتلوا ما تيسر منها في صلاتهم حتى ان بعضهم يحفظ كل القران الكريم(اظني قرأت ان عدد حفظة القران في باكستان لوحدها يبلغ حوالي 10 ملايين شخص)

اي ان عندنا اليوم ما يزيد عن مليار شخص قد حفظ الله القران في صدورهم، سنة وشيعة واسماعيلية وسلفيين وصوفية وقاديانية ومن كل الطوائف والممل. لا بل اني اعرف بعض النصارى وبعض الملحدين العرب ممن يحفظون الكثير من آيات القران الكريم.

فلو جاء شخص (مخرفش) غدا وقال ان سورة الاخلاص نزلت هكذا:
(قل هو الله واحد، الله الصمد .. الخ)

فستجد مئات الملايين ممن يعترضون ويستنكرون عليه قوله هذا ولن يكون لكلامه اي وزن حتى لو وضع يده بيد بوش ولوحوا بكل اساطيل اميركا وروسيا.

هذا طبعا غير المصاحف المطبوعة ورقيا (والان الكترونيا) والمنتشرة في كل بلدان العالم.

حتى اني قرأت ان شخص ياباني نجح في طباعة القران الكريم كاملا على صفحة واحدة بحروف طباعية متناهية في الصغر.
هذا غير عمال الطباعة في المانيا الذين تفننوا في تزويق واخراج احدى نسخ القران المطبوعة الموجودة في انحاء العالم الاسلامي.

يقول الله سبحانه وتعالى في محكم تنزيله

بسم الله الرحمن الرحيم
بَلْ هُوَ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلا الظَّالِمُونَ
(49)العنكبوت

وجاء في تفسير الزمخشري
بل - القرآن - بينات فى صدور الذين ( العلماء به وحفاظه ، وهما من خصائص القرآن : كون آياته بينات الإعجاز ، وكونه محفوظاً في الصدور يتلوه أكثر الأمة ظاهرا : بخلاف سائر الكتب ، فإنها لم تكن معجزات ، وما كانت تقرأ إلا من المصاحف.

اذن فكون القران محفوظ بالصدور لهو اقوى رد لاي شبهة حول تحريفه.

ومن يصدق امكانية تحريفه باي شكل من الاشكال او تحريف اي جزء منه (ومن ضمنها الايات الدالة على حفظه) فانه انما يزري بمليارات ومليارات المسلمين الذين عاشوا منذ 1400 سنة وحتى اليوم على كوكب الارض.

اللهم اني ابرأ اليك من كل من قال بتحريف القران.

**الامير الضليل** · 13-07-2008, 10:20 PM

صندوق العفن

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

تبين انك لاتفقه شيئا في الدين
وهل نشأت المذاهب الا بسبب حمل الايات على غير معانيها؟

هناك تأويل ثابت وهناك من يحاول التحريف فيه امثالك وامثال سيدك الضال المضل وهذا ماقصدته فحاول ان تنظف صندوق العفن في دماغك قبل ان تجاوب ياسفيه

الواقعي *** · 13-07-2008, 10:25 PM

اذا طعنا في القرآن الكريم وقلنا بتحريفه فماذا بقي لنا من ديننا 0

**ساجد2008** · 13-07-2008, 10:49 PM

ملاحظة

حسب معرفتي المتواضعة بالاخ الامير الضليل، فاني اظن ان رأيي حول مسألة حفظ القران من التحريف يمثل رأيه هو ايضا.

واتمنى عليه وعلى الاخ الفاضل صندوق العمل تخفيف لهجة الخطاب بينهما. فنحن اتخذناهما مثالا على التعقل والحكمة نشير اليهما بالبنان وتمنينا على البقية ان يحذوا حذوهما.

واتمنى ان يكون رأيي بالنسبة لحفظ القران هو نفس رأي الفاضلة زهر الشوق التي نحترم رأيها وانصافها.

بالنسبة لكلام اخي الفاضل رجل رشيد، فقد اوضحت سابقا ان الخربطة وتغيير الايات يعتبر شكل من اشكال التحريف بل لعله من اخطر انواع التحريف لانه يغير بالمعنى واعطيت امثلة:

((( فويل للمصلين ، الذين هم في صلاتهم خاشعون ))).

اما بالنسبة لكلام مولانا الشيخ كريم ال البيت عطر الله انفاسه، فلم افهم ما المقصود بتحريف (التأويل).

فالايات نزلت وحفظت هكذا بنصوصها كما هي.
وهي اما ايات محكمة، اي تفسر نفسها بنفسها.
او ايات متشابهة وهذه لا نعلم تأويلها ولسنا مكلفين باتباعها.

ويوجد بعض الشرح للايات في الاحاديث الشريفة لكن الرسول كان ينصح المسلمين الا يسألوه كثيرا عن امور هو تركها لانها ان بدت لهم قد تسوءهم.
بل تركت لاجتهاد المجتهدين.

والمجتهد بتأويل، قد يخطأ وقد يصيب.
فالذي يأتي بعده بتأويل مخالف. فلا يكون (محرفا) للتأويل الأول.
لان التأويل الاول ليس معصوما.
بعكس الايات الكريمة
لأنه (لا تبديل لكلمات الله)
والتفاسير والتأويلات ليست من كلمات الله بل من كلام العبيد.

**صندوق العمل** · 13-07-2008, 11:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الامير الضليل

هناك تأويل ثابت وهناك من يحاول التحريف فيه امثالك وامثال سيدك الضال المضل وهذا ماقصدته فحاول ان تنظف صندوق العفن في دماغك قبل ان تجاوب ياسفيه

طيب
اكبر مفسري الشيعة يقولوا ان تأويل النبأ العظيم في سورة النبأ هي القيامة ، وبعض العوام الذي انت احدهم يقولوا الامام علي عليه السلام فمن المحرّف ، العلماء أم العوام؟