إعـــــــلان

**كريم آل البيت** · 07-08-2008, 09:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أسامة أسامة

السلام عليكم

تقديرى وتهنئتى لمديرى ومشرفى وأعضاء منتدانا الكريم

إسمحوا لى بتهنئة إخوانى سنة وشيعة بشهر شعبان المبارك

أعادة الله على كل المسلمين بالخير والعزة

أشعر دائما أن الأخوة الشيعة يعتقدون أن هؤلاء عندنا معصومين

وحينما لاأقتنع برواية هنا أو هناك أشعر بالدهشة عند بعض الأخوة

وكأن السنة ملزمة بكل الكتب التى كتبها علماء سنة

حتى نحاسب على بعض النكات التى يقولها بعض السفهاء

مثل جمال البنا ونوال السعداوى وعزت عطيه وطالما تراجع وإعتذر

فلاندخله معهم وغيرهم لمجرد أنهم سنة ..فهل هذا معقول ؟

بصراحة أنا أنا لاأحكم بهذه الشمولية . وعندماأقرأ رواية غريبة فى كتب

الشيعة . أسألهم أولا عنها بكل إحترام ودون سخرية سؤال المستفسر وليس

سؤال المستهزئ .

والله لانرفض نقاشا محترما فى أى موضوع .

لاتشغلونا بالدفاع عن رموزنا عند سبهم عن قراءة ماتأخذونه عليهم

فسبهم يعمى عقولنا قبل أعيننا عن مابداخل الموضوع

ونتحفز للدفاع عنهم لأننا نعتقد أنه دفاع عن رسول الله ودفع الأذى عنه

فهل نتوقف جميعا عن هذا التشهير بديننا جميعا ونتخلق بخلق آل البيت

والصحابة رضوان الله عليهم أجمعين

وبصراحة هناك أمورا لايمكن قبولها بأى حال من الأحوال

والأمثلة معروفة ولايجهلها إخوانى سنة وشيعة

أرجو مشاركة إخوانى السنة بإيجابية هنا فمهم جدا رأيهم

فى روايات يصعيب هضمها . مثل القبلة ومص اللسان لاينقض الصوم

ولقد وجدت روايا شيعية تقول بهذا أيضا ولكن الأخت كربلائية وأخونا

الحسينى قالا أنها ضعيفة .

فهل تقول السنة كلمتها أيضا وبكل شجاعة . أو يقنعونى أنا شخصيا

أنها روايات صحيحة

طبعا لست فى حاجة لتأكيد إحترامى الكامل لكل الذين إجتهدوا وأعطوا للدين الكثير

من الوقت والجهد فجزاهم الله خيرا

أرجو إلتزام أداب الحوار من الجميع

تقديرى لجميع الأخوة

اللهم صلي وسلم وبارك على محمد وآله إلى يوم الدين ...
السلام عليكم ،

لا وربك العظيم ... هذه تقيّة .. أو عدم وضع النقاط على حروفها الصحيحة !!!

أو على الأقل عدم دراية وعِلم بما تفعلونه ويقولونه كبراؤكم ؟؟؟

هي لهم ( آلهة ) مع الله .... ألا يُشركونها مع كتاب الله ؟! ألا يقولون عنها أنها مُكمّلة .. لكِتاب الله !!!

وحين سألناهم كيييييف وأين الدليل ؟؟

أتعرف بماذا إستشهدوا وماذا قالوا عن دليلهم !!!

قالوا إليك ( الحُمر الوحشية ) ... أين في الكتاب تحريم الحُمر الوحشية أو مُسمى آخر يقرب مِن ذلك ،

الأهم والأدهش والأكثر مُضحِكا هو أنها أي الحُمر وتحريمها ... هي دليلهم

فما رأيك فيمن كان دليلهم ( الحُمر )

إنا لله وإنا إليه راجعون ،

ألا نقولكم قال الله .... فتقولون ولكن قال البُخاري ومسلك !!!!!!!

فحسبنا الله ونعم الوكيل ....

طبعا لن يعجبك منّا قول إنا لله وإنا إليه راجعون .. ولكن هل تعرف أنها تقال عند المصائِب ؟؟

فما أعظم ما يقولونه مِن مصائِب !!!

أنقول قال الله .. يُقال لك : ولكِن قال ....... ؟؟؟؟؟

رب العِزة في آيتين بليغتين يقول لهم :

فبأى حديث بعد الله وآياته يؤمنون ؟!

وكرّرها جل شأنه فقال :

** فبأي حديث بعده يؤمنووووون !!!!

ولا تجد مِنهم مُجييييييب ؟؟؟

وعِند ذلك ....
ولما يُبهتوا .. تجدهم يلعنون أبو خاشك ويتجهوا مُباشرة إلى شخص المُتكلم والقدح فيه ومُحاولة إسقاطه ؟؟

قوم مُفلِسون .. ليس عِندهم ما يقدِرون أن يواجِهوا به ما يُقال ... قلوبهم هوااااء !!!

فقط أكثر ما لديهم .. يدخلون فيُصبّحوا على فُلان ويشكروا عِلان ، ويسبوا أبو خاش ترتان .. ثم يقولون كُلنا مُسلمون وحبايب وصافي يا لبن وحليب يا قشطة وكأنهم في عُرس وفرح ثم يخرجون من الموضوع وهذا هو !!!!

ألا تتقوا الله قليلاً ...
من يريد الترحيبات والقبلات والتحيات والسلامات وهذا هو .. فليذهب إلى منتديات لا علاقة لها بالدين ؟!

على كُلٍٍ يا أخ أسامة .. نقول :

** هل لك ردّ على ما قُلناه دون أن تلجأ لأي شخصنة !!!!!

يا أخي دعكم مِمّن يتكلّم ، ما لكم وله !!! ألكُم ردّ مُحترم على (( ما )) يُقال .. وليس ( مَن ) يقول ؟؟؟

ردّوا على الكلام يرحمكم الله .. أمّا إن كُنتم ترون أنكم تتكلمون فيما لستم له أهل .. فيلا نسلم على بعض ونفتحها منتدى ترحيب ويالله السلام !!!

أمّا إن كنتم ترون أنكم قدّها وقدود .... فتفضّل رد على الأقوال فقك وكأنك تُخاطِب ( غيب أو مجهول ) ؟؟

فلوجه الله ردّوا على هذا المجهووووول !!!

وكما قال لنا عليه الصلاة والسلام : عِش في الدُنيا كأنك غريب أو عابِر سبيل ،

فهيا أخي لوجه الله رُدّوا على الغريييييييييييب ؟!!

ننتظر الرد على الكلِم ......

**محمد الوائلي** · 07-08-2008, 09:59 PM

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا اخي اسامة

يا اخي المفروض بكل مسلم ان لا يقبل بأي رواية فيها اساءة للرسول الكريم (صلى الله عليه واله) حتى وان كانت صحيحة السند وفي اصح الكتب لان الرسول (صلى الله عليه واله) اكثر قدسية من الاسانيد والرواة والمحدثين والكتب

اما التشهير والكلام الجارح فنرجو الابتعاد عنه

لكن يا اخي اسامة هناك مقولة شهيرة حول البخاري ومسلم عند السنة وهي انهما اصح كتابين بعد كتاب الله

يعني لا يجوز لاي سني الطعن في بعض روايات الكتابين

ارى هذا غير صحيح لان البخاري ليس معصوما حتى يقدر ان يجمع الروايات الصحيحة فقط بتوفيق من الله

بل هو انسان عادي يخطئ ويصيب لذلك ليس كل ما في البخاري صحيحا

**عبدالله السوري الحسيني** · 07-08-2008, 09:59 PM

أخي أسامة مرحبا بك بعد طول غياب :

اولا لن اجاملك انا مقتنع بان القبلة والعناق للزوجة للصائم لا يفطر

هذه قناعتي .

وانت تتحدث بمسألة فقهية بحته وأطلب منك للمعرفة :

ما هي المحظورات عى الصائم ؟

((وما لكم ألا تأكلوا مما ذكر اسم الله عليه وقد فصل لكم ما حرم عليكم ..... )) الانعم 119

فهل القبلة مما حرم الله على الصائم وفصل ذلك ؟

بالنسبة لمص اللسان للصائم بحق زوجته أتمنى ان تعطيني الروايات لأقرأها فلم أقرأ بعد عن ذلك بما فيه الكفاية.

سلام الله عليك ويا ويلك يا سواد ليلك إن غبت عن المنتدى دون إذني

**هازم النواصب** · 07-08-2008, 10:03 PM

اللهم صل على محمد و على آل محمد

متابع للحوار لعلى استفيد

**زهر الشوق** · 07-08-2008, 11:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

اولا لن اجاملك انا مقتنع بان القبلة والعناق للزوجة للصائم لا يفطر

هل هذه الروايات المذكورة فقط ما يهتم بها رسول الله

؟

أستغفر الله ربي وأتوب اليه ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

وكأن شهر رمضان الكريم ليس للعبادة والتقرب الى الله ولا للصلاة ولا لقراءة القرآن ولا لفعل الخيرات

هذا هو الأمر المهم في شهر رمضان الذي يعلمه الرسول

على لسان زوجه للمسلمين فقط لينفعهم في دينهم

بينما عمر وافق ربه في ثلاث ...!!! سبحان الله

لماذا لا يقال هذا الكلام عن عمر وزوجته او جاريته ؟

لماذا لا يقال عن أبو بكر أو عثمان ؟

**عبدالله السوري الحسيني** · 07-08-2008, 11:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

هل هذه الروايات المذكورة فقط ما يهتم بها رسول الله

؟

أستغفر الله ربي وأتوب اليه ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

وكأن شهر رمضان الكريم ليس للعبادة والتقرب الى الله ولا للصلاة ولا لقراءة القرآن ولا لفعل الخيرات

هذا هو الأمر المهم في شهر رمضان الذي يعلمه الرسول

على لسان زوجه للمسلمين فقط لينفعهم في دينهم

غريب والله أمرك أنا لم أقل أن هذه الرواية هي فقط ما ذكر عن رسولنا الكريم الأخ أسامة سأل عن رأي السنة وأجبته.

صحيح شهر رمضان شهر العبادة ولكن رسولنا الكريم كان من أرحم الناس وأعطف الناس فما المانع من تقبيل زوجته ؟؟

متى كان ذلك حراما؟

على فكرة الود والتراحم والعطف والعلاقة الزوجية الخاصة يؤجر بها الإنسان.

وموضوع الحب والحنان نسبي وليس بعيب ولا حرام ولكن العيب والحرام ان نأخذ الدين بمناظرنا فقط ولي بمنظار الآخرين .

وكأن رسولنا الكريم بعث فقط لشريحة معينة يا سبحان الله.

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

بينما عمر وافق ربه في ثلاث ...!!! سبحان الله

ما دخل عمر بن الخطاب بموضوعنا إلا أنه يظهر انه لا لكم سوى عمر بن الخطاب وأبو بكر ننافقشهم بالفقه فتقولون عمر ....... نناقشهم بالعلم فتقواون عمر؟؟

أظن لو تحدثنا عن مفاعل بوشهر النووي وخطة اسرئيل لتدميره لا قدر الله لقال بعضكم ان عمر رجع وتحالف مع بوش ضد الشيعة ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

لماذا لا يقال هذا الكلام عن عمر وزوجته او جاريته ؟

لماذا لا يقال عن أبو بكر أو عثمان ؟

وما الفائدة ؟ لو قبل أن أبو بكر أو عمر فعل ذلك ماذا نستفيد ؟؟

بينما عندما يروى ذالك عن نبينا الكريم فإننا نقتدي به.

على كل حال لا أحد يفسر الدين على هواه .

ابن الصحراء يبحث عن دين متشدد

وابن المدينة يبحت عن دين متساهل

كلاهما مخطىء حسبنا كتاب الله وسنة رسول الله

**زهر الشوق** · 08-08-2008, 12:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

غريب والله أمرك أنا لم أقل أن هذه الرواية هي فقط ما ذكر عن رسولنا الكريم الأخ أسامة سأل عن رأي السنة وأجبته.

صحيح شهر رمضان شهر العبادة ولكن رسولنا الكريم كان من أرحم الناس وأعطف الناس فما المانع من تقبيل زوجته ؟؟

متى كان ذلك حراما؟

على فكرة الود والتراحم والعطف والعلاقة الزوجية الخاصة يؤجر بها الإنسان.

وموضوع الحب والحنان نسبي وليس بعيب ولا حرام ولكن العيب والحرام ان نأخذ الدين بمناظرنا فقط ولي بمنظار الآخرين .

وكأن رسولنا الكريم بعث فقط لشريحة معينة يا سبحان الله.

ما دخل عمر بن الخطاب بموضوعنا إلا أنه يظهر انه لا لكم سوى عمر بن الخطاب وأبو بكر ننافقشهم بالفقه فتقولون عمر ....... نناقشهم بالعلم فتقواون عمر؟؟

أظن لو تحدثنا عن مفاعل بوشهر النووي وخطة اسرئيل لتدميره لا قدر الله لقال بعضكم ان عمر رجع وتحالف مع بوش ضد الشيعة ؟؟

وما الفائدة ؟ لو قبل أن أبو بكر أو عمر فعل ذلك ماذا نستفيد ؟؟

بينما عندما يروى ذالك عن نبينا الكريم فإننا نقتدي به.

على كل حال لا أحد يفسر الدين على هواه .

ابن الصحراء يبحث عن دين متشدد

وابن المدينة يبحت عن دين متساهل

كلاهما مخطىء حسبنا كتاب الله وسنة رسول الله

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

أنا لا أقصد هذه الرواية أو من قالها

ولكن هذه الرواية ومثيلاتها فقط ما تتناقل عن رسول الله

ومسألة أن تتعذر بقول : نتعلم من رسول الله

فهل يجب عليه أن يقع في الخطأ والمعاصي ليتعلم منه المسلمون ؟

سبحان الله ...
رسول الله له من الزوجات 9 ولم يروي التاريخ عن أيا منهن مثل هذه الروايات !

لعلمك أخي عبدالله

المسألة ليست مسالة تعلم ولا تراحم ولا أجر

المسألة لها أبعاد أخرى

وقولي لما لا يقال من فعل هذا الفعل في شهر رمضان هو أحد المسلمين الذين لا يحسنون السيطرة على رغباتهم وشهواتهم

ولا داعي للسخرية أخي عبدالله

أنا لا أدري مابالكم تأخذكم الغيرة والعصبية على غير رسول الله بينما اهانته

تفرح قلوبكم وتشفي صدوركم

**عبدالله السوري الحسيني** · 08-08-2008, 01:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

أنا لا أقصد هذه الرواية أو من قالها

ولكن هذه الرواية ومثيلاتها فقط ما تتناقل عن رسول الله

من قال أنه فقط هذه الرواية تواردت عن الرسول صلى الله عليه وعلى وآله وسلم بل يوجد مئات وبل آلاف الروايات الأخرى في شتى أمور الدين والحياة

.

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

ومسألة أن تتعذر بقول : نتعلم من رسول الله

فهل يجب عليه أن يقع في الخطأ والمعاصي ليتعلم منه المسلمون ؟

سبحان الله ...
رسول الله له من الزوجات 9 ولم يروي التاريخ عن أيا منهن مثل هذه الروايات !

من قال أن الرسول

وقع بالمعاصي لا قدر الله من قال هذا ؟

متى نهى الله عن التقبيل النساء في شهر رمضان حتى نقول أنه حرام ؟؟

ما هي أركان الصيام ؟ هل منها ان لا يقبل الرجل زوجته؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

رسول الله له من الزوجات 9 ولم يروي التاريخ عن أيا منهن مثل هذه الروايات !

لعلمك أخي عبدالله

المسألة ليست مسالة تعلم ولا تراحم ولا أجر

المسألة لها أبعاد أخرى

وقولي لما لا يقال من فعل هذا الفعل في شهر رمضان هو أحد المسلمين الذين لا يحسنون السيطرة على رغباتهم وشهواتهم

ولا داعي للسخرية أخي عبدالله

أنا لا أدري مابالكم تأخذكم الغيرة والعصبية على غير رسول الله بينما اهانته

تفرح قلوبكم وتشفي صدوركم

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

رسول الله له من الزوجات 9 ولم يروي التاريخ عن أيا منهن مثل هذه الروايات !

وما الخطأ في ذلك هل تريدين كلما أراد رسول الله أن يفعل امرا خاصا بحياته أن يفعله مع جميع زوجاته ؟

وما أدراك أن رسولنا الكريم لم يقبل غير زوجاته في شهر رمضان؟؟

لعلمك أخي عبدالله

المسألة ليست مسالة تعلم ولا تراحم ولا أجر

المسألة لها أبعاد أخرى

وقولي لما لا يقال من فعل هذا الفعل في شهر رمضان هو أحد المسلمين الذين لا يحسنون السيطرة على رغباتهم وشهواتهم

هذا كلام غير صحيح مادام الامر غير محرما فلا مانع من ذلك

فمثلا مباح للرجل االزواج بشكل دائم من أربع فإذا تزوج من أريع نقول أنّ هذا الإنسان كذا و كذا ؟ ما دام الامر

مباحا فما المانع.

مشكلة الشيعة يحاولون دوما أن يظهروا انهم هم أهل الغيرة على نبيهم والسنة لا ؟؟

يا سبحان الله .

**زهر الشوق** · 08-08-2008, 01:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

وما الخطأ في ذلك !

هل تريدين كلما أراد رسول الله أن يفعل امرا خاصا بحياته أن يفعله مع جميع زوجاته ؟

وما أدراك أن رسولنا الكريم لم يقبل غير زوجاته في شهر رمضان؟؟

.

استوقفتني هذه الفقرة لأني لم أفهمها

**عبدالله السوري الحسيني** · 08-08-2008, 01:30 AM

الضربة القاضية

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

استوقفتني هذه الفقرة لأني لم أفهمها

أختي ارتكي هذه الحيل تريدين المكر بي وإيقاعي بشي ما

((إن كيدكن عظيم ))
أختي زهرة الإسلام أتمنى أن تقرئي كتب الشيعة جيدا :

هذه دفعة على الحساب فأنت عزيزة :

الاستبصار في ما وقع عليه الإخبار

- باب حكم القبلة للصائم :

(250) 1 - الحسين بن سعيد عن أبن أبي عمير وفضالة عن جميل عن زراة وأبي بصير عن أبي جعفر عليه السلام قال: لا تنقض القبلة الصوم.

(251) 2 - سعد بن عبدالله عن أحمد بن محمد عن الحسين بن سعيد عن فضالة عن أبان عن محمد بن مسلم وزرارة عن أبي جعفر عليه السلام أنه سئل هل يباشر الصائم أو يقبل في شهر رمضان؟ فقال إني أخاف عليه فليتنزه عن ذلك إلا أن يثق ألا يسبقه منيه.

(252) 3 عنه عن الحسن بن علوان عن سعد بن طريف عن الاصبغ بن نباته قال: جاء رجل إلى أمير المؤمنين عليه السلام فقال: يا أمير المؤمنين اقبل وأنا صائم؟ فقال له: له عف صومك فان بدء القتال اللطام.

فهذان الخبران محمولان على ضرب من الكراهية لان الافضل الا يتعرض الانسان لهذه الاشياء تنزيها لصومه وتجنبا لما لا يأمن معه من فعل المحظور.

- باب حكم من أمذى وهو صائم :

(253) 1 - الحسين بن سعيد عن القاسم عن علي عن أبي بصير قال: سألت أبا عبدالله

عليه السلام عن الرجل يضع يده على جسد امرأته وهو صائم فقال: لا بأس وإن امذى فلا يفطر قال: وقال (لا تباشروهن) يعني الغشيان في شهر رمضان بالنهار.

(254) 2 عنه عن القاسم عن علي عن أبي بصير قال سألت أبا عبدالله عليه السلام عن رجل كلم امرأته في شهر رمضان وهو صائم قال: ليس عليه شئ وإن امذى فليس عليه شئ والمباشرة ليس بها بأس ولا قضاء يومه ولا ينبغي له أن يتعرض لرمضان.

سلام الله عليك

**al ameer** · 08-08-2008, 01:32 AM

اليست القبل من مقدمات الجماع ؟ وهل الجماع للصائم يفطر ام لا يفطر ؟

**زهر الشوق** · 08-08-2008, 01:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

أختي ارتكي هذه الحيل تريدين المكر بي وإيقاعي بشي ما

((إن كيدكن عظيم ))
أختي زهرة الإسلام أتمنى أن تقرئي كتب الشيعة جيدا :

هذه دفعة على الحساب فأنت عزيزة :

الاستبصار في ما وقع عليه الإخبار

- باب حكم القبلة للصائم :

(250) 1 - الحسين بن سعيد عن أبن أبي عمير وفضالة عن جميل عن زراة وأبي بصير عن أبي جعفر عليه السلام قال: لا تنقض القبلة الصوم.

(251) 2 - سعد بن عبدالله عن أحمد بن محمد عن الحسين بن سعيد عن فضالة عن أبان عن محمد بن مسلم وزرارة عن أبي جعفر عليه السلام أنه سئل هل يباشر الصائم أو يقبل في شهر رمضان؟ فقال إني أخاف عليه فليتنزه عن ذلك إلا أن يثق ألا يسبقه منيه.

(252) 3 عنه عن الحسن بن علوان عن سعد بن طريف عن الاصبغ بن نباته قال: جاء رجل إلى أمير المؤمنين عليه السلام فقال: يا أمير المؤمنين اقبل وأنا صائم؟ فقال له: له عف صومك فان بدء القتال اللطام.

فهذان الخبران محمولان على ضرب من الكراهية لان الافضل الا يتعرض الانسان لهذه الاشياء تنزيها لصومه وتجنبا لما لا يأمن معه من فعل المحظور.

- باب حكم من أمذى وهو صائم :

(253) 1 - الحسين بن سعيد عن القاسم عن علي عن أبي بصير قال: سألت أبا عبدالله

عليه السلام عن الرجل يضع يده على جسد امرأته وهو صائم فقال: لا بأس وإن امذى فلا يفطر قال: وقال (لا تباشروهن) يعني الغشيان في شهر رمضان بالنهار.

(254) 2 عنه عن القاسم عن علي عن أبي بصير قال سألت أبا عبدالله عليه السلام عن رجل كلم امرأته في شهر رمضان وهو صائم قال: ليس عليه شئ وإن امذى فليس عليه شئ والمباشرة ليس بها بأس ولا قضاء يومه ولا ينبغي له أن يتعرض لرمضان.

سلام الله عليك

ماذكرته أخي ليس له علاقة عن استفساري عن هذا :

وما الخطأ في ذلك هل تريدين كلما أراد رسول الله أن يفعل امرا خاصا بحياته أن يفعله مع جميع زوجاته ؟

وما أدراك أن رسولنا الكريم لم يقبل غير زوجاته في شهر رمضان؟؟

**عبدالله السوري الحسيني** · 08-08-2008, 01:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

ماذكرته أخي ليس له علاقة عن استفساري عن هذا :

وما الخطأ في ذلك هل تريدين كلما أراد رسول الله أن يفعل امرا خاصا بحياته أن يفعله مع جميع زوجاته ؟

وما أدراك أن رسولنا الكريم لم يقبل غير زوجاته في شهر رمضان؟؟

تكرمي زهرة غدا اجيبك مع إنني الكلام واضح وباللغة العربية الفصحى؟

واقرأي الأحاديث في كتاب الاستبصار.

سلام

**مسلم وموحد** · 08-08-2008, 01:59 AM

متابع للاستفاده .

وان كنت اعتقد :

ان القبله من الزوج لزوجته اذا ادت للانزال فانها تكون مفطره .

فالاولى ترك الشبهات .

ما قد يؤدى الى افساد الصيام فالاولى البعد عنه .