إعـــــــلان

**أسامة أسامة** · 16-08-2008, 07:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رجل من مكة

يارجل اين ومتى وكيف
انسخة وقدمة
وسترى مايسرك هذا ان وجد اصلا شئ

اقبل حتى لو بلغتك ومهذبك الخاص ( العقل والمنطق )
البدو اصبحوا يعرفون البرمجة جيدا هل نسيت نحن فى قرية صغيرة فى ظل هذة الطرفة الحديثة
على فكرة انا لا اتدخل فى الحوار بينك وبين اخى العزيز اسامة
اسلوبة يختلف عن اسلوبى
على انة لم يقصر معك والجمك

السلام عليكم

ماهذا ياأخى رجل من مكه

أهذا وعدك ؟

نحن لسنا فى معركة . هو نقاش أخوة وأحبه فى الله

وأقسم بالله أننى أحب صندوق وأحترمه كثيرا جدا والله شهيد على قولى

وكل مشاركاته أقرأها بحب وكثيرا مايضحكنى صندوق

وبيننا والحمد لله كل حب وتقدير

ونتحمل من بعضنا مالانتحمله من الآخرين

أرجوك أخى العزيز ثانية لاتزج بى فيما بينكما وأصلح الله بينكما

**رجل من مكة** · 16-08-2008, 07:28 PM

أرجوك ثانية لاتزج بى فيما بينكما وأصلح الله بينكما

اهلا اخى الطيب اسامة انا لم ازجك فى شئ هداك الله
قلت لن اتدخل فى الحوار بينكم فقط حتى لا اشوش عليك اخى الطيب
هذا والله كلة من اجلك حتى ترد وانت فى راحة تامة

وانا الان امد يد للاخ صندوق واقول لة سنكون اصدقاء وننسى كل ما مضى
وانا امد يدى بكل صدق ومحبة
وبكل شجاعة
هل يقبل هذا اخى وصديقى العزيز صندوق العمل وننسى كل شئ
وانا بدورى اعتذر لو كان فى ردى علية شدة وعنف

حتى لو رفض هذة اليد من حقة ويبقى صديق عزيز وطيب
وحتى لو رفض المصافحة لا اسحب اعتذارى ويبقى
حتى لوقال انى ناصبى
سوف يبقى اعتذارى

وشكرا

**أسامة أسامة** · 16-08-2008, 07:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رجل من مكة

اهلا اخى الطيب اسامة انا لم ازجك فى شئ هداك الله
قلت لن اتدخل فى الحوار بينكم فقط حتى لا اشوش عليك اخى الطيب
هذا والله كلة من اجلك حتى ترد وانت فى راحة تامة

وانا الان امد يد للاخ صندوق واقول لة سنكون اصدقاء وننسى كل ما مضى
وانا امد يدى بكل صدق ومحبة
وبكل شجاعة
هل يقبل هذا اخى وصديقى العزيز صندوق العمل وننسى كل شئ
وانا بدورى اعتذر لو كان فى ردى علية شدة وعنف

حتى لو رفض هذة اليد من حقة ويبقى صديق عزيز وطيب
وحتى لو رفض المصافحة لا اسحب اعتذارى ويبقى
حتى لوقال انى ناصبى
سوف يبقى اعتذارى

وشكرا

السلام عليكم

بارك الله فيك

أحسنت والله أخى الحبيب رجل من مكة

وأخونا الحبيب صندوق أكبر من أن يرد يد أخ مسلم ممدودة بالسلام

جزاكم الله كل خير

وأستأذنكم إخوانى الآن

فى آمان الله

**رجل من مكة** · 16-08-2008, 07:44 PM

انتظر يدة الطيبة

**صندوق العمل** · 16-08-2008, 07:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أسامة أسامة

[
لاجديد أخى الحبيب فلاأحد يستطيع إنكار الإنكسارات أيضار
رغم أنها لاتكاد تذكر من ندرتها

بالعكس فهذا يُبطل قاعدة الموضوع برمته.

نعم نعرف أن موقعة اليمامة تحولت من إنكسار إلى إنتصار بفضل الله
لأن مسيلمة كان جيشه أكبر بكثير من جيش المسلمين

دليل اخر ان السبب العسكري له تأثير مباشر في الحرب ودليل على ان الصحابة في عهد ابي بكر قد فروا من المعركة.

أين العواطف هنا أخى ؟
أوضحت أن قوة الإيمان والقوة العسكرية هما الفاصلان
وذكرت لك آيات قرآنيه توضح حدود ماتفعله قوة الإيمان

اعندما يُقال ان الايمان يحقق الانتصار دون العوامل العسكرية ثم يثبت الواقع خلاف ذلك يكون كلامنا هواء في شبك.

لأ هذا ليس صحيح . فكل السنة مجمعة على تفضيل سيدنا على عليه السلام
وبكل تأكيد . والإختلاف فى من يترضى عليه ومن يلعنه ومن يتخذ بين الطريقين سبيلا

قلقة لسان مادامت لاتنصر حقا او تردع باطلا.

أخى الحبيب صندوق أراك تعيد نقاطا إجاباتها فى مشاركتى السابقه
مش بقولك مافطرتش
أكرر أخى .. الدولة العباسية والأموية مسلمتين
فهنا علمل القوة العسكريه علاوة علىكره العامة للدوله الأمويه والتى خارت قواها وضعف حكامها وفسدوا وأفسدوا

الاحظ انك هنا تذكر اسباب مجتمعة ، اذا فأمر الانتصار لايعتمد فقط على الايمان.
ثم سؤال يطرح نفسه هل الدولة العباسية دولة (شيعية ، سنية ، او غير ذلك)؟
اذا كانت شيعية فهل ينصر الله دولة الغلو والشرك والبدع على الدولة الاسلامية التي فتح الله بها فتوحات حسب زعمكم؟

في الجزء القادم سترى ان مسألة معركة الطف تبطل كلامك لو كان الامر محصور بالايمان
نأتي من جديد لعنوان الموضوع
نناقش هذه اولا
هل هزيمة المسلمين في احد كانت من ضعف ايماني ام من انتفاء الاسباب العسكرية الميدانية؟
اذا كان من ضعف ايمان فوجودهم على الجبل او نزولهم عنه سواء
لان النزول من الجبل ليس هو سبب ضعف ايمانهم بل ضعف ايمانهم هو سبب نزولهم

من قال هذا ؟ هل رأيت من يقول الآخر ؟

قالها صاحب الموضوع عندما ربط خسارة المسلمين في احد بالحالة الايمانية.
وانا اثبت بقولي ان خسارة المسلمين كانت بسبب فقدان الاسباب العسكرية ولاغير. فبهذا يكون الموضوع ساقطا.

.

ياأـخى الكريم أنا لاأدافع عن قرآن كتبته بيدى

ولاانا اؤلف وقائع تاريخية بيدي
اذن اما هناك فهم ناقص للايات او حمل تلك الايات على غير اهلها (الصحابة الذين انهزموا في عهد الخليفتين الاوليين مثلا)

ولكنه كتاب الذى وعد ووعده الحق
وبناء على هذه الآيات . فإن قوة الإيمان فى أعلاها تجعل الرجل المسلم بعشرة . وبعد أن ضعف الإيمان أصبح المسلم بإثنين .. هذا طبعا كما يتضح من الآيات ولاننكر وجود عوامل أخرى بالطبع مثل العتاد والطاعة للقائد . ولكى أوضح هذة النقطة أكثر .. مثلا جند الفرس فى أيام ضعف فيها إيمان المسلمون 50000 جندى والمسلمين 20000 جندى وبتطبيق أن المسلم بإثنين مثلا يكون المسلمون 40000 جندى فلو تساووا فى كل شئ آخر يكون النصر للكافرين .. إذن قوة الإيمان هنا لها دور لايهمل أبدا لأن لو قوة إيمانهم فى الذروة نجد ال 20000 ألفا إنتصروا على 2000000 بقدرة الله وقوته لأنه وقتها المؤمن يغلب عشرة بإذن الله . أما كيف يحدث هذا فنقةول أن الله يمد المؤمنين بجند من ملائكته كما حدث فى غزوة بدر وغيرها

رددت على هذا توا.

وهل يوجد وجه للمقارنه بين الرسول والخلفاء ؟

ومن الذي قارن بين الشخوص؟

لو كان ذلك كذلك فأنت أيضا تنفع محرر جرائدى بجدارة
العكس هو الصحيح فلكم كل إحترام وتقدير . ولكن ربما لم تهتم ببعض ماأوردته فى مشاركتى السابقه فأنت فى العمل ومعك عذرك
لاأعلم لما تكرر هذه الكلمه . أنت تنسى كثيرا أخى صندوق
فليس معقولا أن أرجع لكل مشاركاتك وأتيك بأقوالك وليس معقولا أيضا أن أحفظها نصا فكما ذكرت لك أكرر معنى ماقلته ولاأعتقد أننى أضفت شيئا يغير مما قلته .. مثلما طلبت منى أيضا مايثبت أن أخى رجل من مكة لم يخرج عن الموضوع وطبعا لايخفى عليك هذا يصعب خاصة مع كثلرة الصفحات
بالعكس أن من قولتنى أننىقلت أن عامل الإيمان فقط هو المحدد للإنتصارات وهذا لايمكن أن أقوله وبكلتأكيد ودون الرجوع للوراء وهذا يغير ويؤثر على ماقلته كله .. فإن أردت الإقتباس إقتبس أخى كل الجملة ومايتبعها حتى لايتغير المعنى بدون قصد بالطبع

قلنا وقلتم لن تفيد كلينا فسنخفف من سواد الصفحة.

بمعزل عن أى عوامل أخرى وقدرة الله الغير محدودة
كان سينتصر لو ععدهم 700 أو 800 لو كانوا 70 أو 80
ولكن جيش بن زياد كان متفوقا جدا
وأراد الله لسيد الشهداء الشهادة عليه السلام
أيضا لم تخرج من القاعدة القرآنية فى كتاب الله
التوكل على الله من الإيمان وليس التواكل بالطبع
والأخذ بالأسباب شئس ركيز عندنا كمسلمين
رغم إيماننابالقضاء والقدر
وكان سيدنا على الوزير والمستشار لهما رضى الله عنهما جميعا
العكس هو الصحيح نحن نتكلم بآيات من عند الله

اذن القاعدة التي تفضلت بها بدون تحقيق وفهم شروطها لم تنفع، فيكون كلامي الاول ان الاسباب العسكرية عامل اساسي في تحقيق الانتصارات فعندها نكون قد ابطلنا مسألة التهويل بجيش العدو والاستخفاف بقدرة المسلمين بالعدد والعدة، في بدايات ردودي التي استشكلت عليها.

وفتوحات لايستطيع إنكارها أحد
وإنتصارات على جيوش تفوقنا عددا وعدة
ولم تأتى أخى صندوق بتفسير منطقى لإنتصار هؤلاء

لااستطيع ان ادخل الى اعصاب دماغك لتوجيه عدسة عينك او لتحليل كلماتي.

من انكر قوة العقيدة الاسلامية في تغليب الكفة غير الراجحة في المقارنة بالعدد والعدة؟
انما جل كلامي ان الخلفاء في مسألة فتح البلدان لم يضيفوا الى المسلمين شيئا من جيبهم ، انما هو إرث الرسول الذي تركه لهم سواء بقوة الجيش الاسلامي عسكريا بالعدد والعدة او عقائديا بالايمان فلايحاول صاحب المقال ان يحمل شيئا من قوة الجيش الاسلامي الى الخلفاء بل كله من تركة الرسول .

المنافقين الذين إغتصبوا الخلافة ((وكسروا بلاش كسروا دية مش معاك
وخالفوا أمر الله ورسوله إلا بروايتين إحداها تحول إلى إنتصار ساحق وقتل
مسيلمة ..

شكرا لك ولجميع الأخوة

ليس لجورج بوش فضل على جيشه في تمكينه احتلال العراق والسيطرة عليه خلال اسابيع
انما هو بناء من سبقوه فلاتفسروا الاشياء بغير حقيقتها.

تحياتي

**رجل من مكة** · 16-08-2008, 07:59 PM

وانا الان امد يد للاخ صندوق واقول لة سنكون اصدقاء وننسى كل ما مضى
وانا امد يدى بكل صدق ومحبة
وبكل شجاعة
هل يقبل هذا اخى وصديقى العزيز صندوق العمل وننسى كل شئ
وانا بدورى اعتذر لو كان فى ردى علية شدة وعنف

حتى لو رفض هذة اليد من حقة ويبقى صديق عزيز وطيب
وحتى لو رفض المصافحة لا اسحب اعتذارى ويبقى
حتى لوقال انى ناصبى
سوف يبقى اعتذارى

وشكرا

**صندوق العمل** · 16-08-2008, 08:08 PM

لاتشرفني يد ناصبي

ولكي انصفك

إن باهلت بصيغتي قبلت مد يدك ، او تقر باستنقاصك للامام علي وتتوب ولن اعيّرك ابدا بذلك والا فالى سقر.

**رجل من مكة** · 16-08-2008, 08:19 PM

لاتشرفني يد ناصبي

ولكي انصفك

إن باهلت بصيغتي قبلت مد يدك ، او تقر باستنقاصك للامام علي وتتوب ولن اعيّرك ابدا بذلك والا فالى سقر.

كما توقعت نظرتى لا تخيب ابدا
الغيرة اقوى من كل شئ
وفقد المكانة تسيل من اجلها دماء

انا احسبها عند الله سبحانة وتعالى اخى الطيب
ومع هذا تبقى صديق عزيز
واعدك سوف ادعى لك فى بيت الله الحرام بالهداية والصحة
والذرية الصالحة
واعدك اخى الطيب

**كريم آل البيت** · 16-08-2008, 08:53 PM

خطب رنانة وسفاهة وتحدُّث بغير عقل كحاملي الأسفار ولحن قول وهذا هوَ ... كالمعتاد طبعاً !!!

إذا فلنسأل الجهابِذة ومُدّعي المنطِق .. فنقول :

1) وهل النصر كان لهُم أم لدين الإسلام ؟!

2) وكيف ينصُر الله ( اليهود ) على أمتِكم اليوم ..
بل جاعليكُم تحت أقدامهم يُذبّحون رجالكم ويستحيون نساؤكم ؟؟ فهل اليهود نصروا الله .. لينصُرهم عليكم !!

3) لِمن يقول أن النصر يكون بالإيمان فقط دون بلوغ الأسباب .. فله نقول :
إضرب لنا مثلاً على قولك المُسفّه هذا .. أين نجده ؟!

ثلاثة إستفسارات للجابِذة ومُدّعي المنطِق !! فمن مِنهم يُجيب ويُدافع عن المنطِق الخرِب هذا أمامنا ؟؟

فهل فيهم من لا يكون مُدّعي فيجرؤ ؟!

ننتظِر الرجال ... وليس الصِراخ والعويل والمسكنة قولاً بلا حقّ !!

**صندوق العمل** · 16-08-2008, 09:02 PM

الغيرة اقوى من كل شئ

طبعا الغيرة على اهل البيت اهم شيء
هم شفعاؤنا يوم الورود

مَن مِن الخلفاء الثلاثة يشفع؟
لااحد

دليل جديد على تقديمكم المفضول على الفاضل.

**رجل من مكة** · 16-08-2008, 10:49 PM

طبعا الغيرة على اهل البيت اهم شيء
هم شفعاؤنا يوم الورود

من اجل هذا وصفك اخى الشيعى انك ناصبى

**صندوق العمل** · 16-08-2008, 11:19 PM

اتهام بدون دليل

اما اتهامي لك بالناصبية فهو بدليل

**رجل من مكة** · 16-08-2008, 11:22 PM

اتهام بدون دليل

اما اتهامي لك بالناصبية فهو بدليل

لو اتهم غير الشيعى انة ناصبى ممكن الامر ليس غريب
ولكن شيعى يقول لشيعى اخر انك ناصبى
فيها..........

**صندوق العمل** · 17-08-2008, 12:05 AM

مثلما سنَة آل سعود يكفرون سنة ابن لادن والعكس.
ومثلما سنة الوهابية يضللون سنة الصوفية.

فخير ياطير؟

**رجل من مكة** · 17-08-2008, 12:35 AM

يرفع
يرفع

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

كيف لا ينصرهم الله في غزوة أحد لأنهم تركوا الجبل, وينصرهم علي الفرس بعد سرقة الولاية

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين