إعـــــــلان

**شيعة للأبد** · 26-08-2008, 03:14 AM

كلام جميل
لما الغرابة
الحمد لله على ولاية أمير النحلِ مولانا علي عليه السلام
يكفي قول رسول الله صلوات الله عليه وعلى آله
"حسين مني وأنا من حسين أحب الله من أحبا حسينا "
متابع للموضوع الجميل

**أسامة أسامة** · 26-08-2008, 03:25 AM

السلام عليكم

شكرا أخى شيعة ولكنك لم تجب على المطلوب

ثم هو لم يقل قبر الحسين أفضل من قبرى

شكرا لمرورك ومتابعتك

تحياتى

**شيعة للأبد** · 26-08-2008, 03:32 AM

وعليكم السلام
أنا إجبتك يا أستاذ أسامة أسامة
كلام جميل كل ما أتيت يه كلها أحاديث صحيحة
متـــــــابع مرة أخرى للموضوع الجميل
وسأبحث في GOGLE
وسأزيدك من هذه الأحاديث الجميلة

**أميري حسين-5** · 26-08-2008, 05:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أسامة أسامة

ا

لسلام عليكم
تقديرى لمديرى ومشرفى وأعضاء منتدانا الكريم

روايا ت كثيرة على لسان الأئمة فى منتهى الغرابة
ولو سمحوا لى إخوانى المصدقين لهذة الروايات
بالإجابة على النقاط التى باللون الأحمر مشكورين
وطبعا لايمكننى طلب أدلة .. لأن هذة الروايات على وضعت على لسان الأئمه عليهم السلام
( من زار قبر " الحسين " يوم عرفة كتب الله له ألف ألف " حجة " مع القائم عليه السلام وألف ألف : عمرو " مه رسول الله ، وعتق ألف نسمة وحملان ألف فرس في سبيل الله، وسماه الله عز وجل عبدي الصديق آمن بموعدي، وقالت الملائكة : فلان صديق زكاه الله من فوق عرشه ، وسمي في الأرض كروبيا ) (43) .
وسائل الشيعة 10/360

ولو كان قبر سيدنا الحسين بهذة الدرجة المغلو فيها من الدين
لماذا لم يفرضه الله فى كتابة مثل الحج لبيت الله الحرام أو رسوله فى سنته ؟
وتروى كتبكم أنه قال ...فقد روى السيد الصدوق والحر العاملي والمجلسي عن أمير المؤمنين عليه السلام قال : ( لا تشدوا الرحال إلا ثلاثة مساجد المسجد الحرام ومسجد رسول الله وآله ومسجد الكوفة ) (53)
الخصال ص 143 ، وسائل الشيعة 3/525، بحار الأنوار 99/ 240
وبفرض صحة هذا الحديث عندكم .. فهو لم يذكر قبر الحسين أو غيره من المدن المقدسة عند الأخوة الشيعة
------------
ولماذا يوم عرفة بالذات الذى يتوحد فيه كل المسلمون بإختلاف مذاهبهم وألوانهم ولغتهم ؟ ! .. أمر يثير الريبة والشك حقا

*****************************
الشيعي الذي لا يمكنه حظه من زيارة قبر الحسين عليه أن يحج إحدى وعشرين حجة لكي ينال هذه الدرجة فعن حذيفة بن منصور قال : قال أبو عبد الله عليه السلام :
( كم حججت ؟ قلت : تسع عشرة . فقال : أما إنك لو أتممت إحدى وعشرين حجة لكتب لك كمن زار قبر الحسين بن علي عليهم السلام ) (45) .
وسائل الشيعة 10/350

هل يجوز أن نجعل من زيارة قبر الحسين عليه السلام والذى هو ليس من أركان الإسلام
أفضل من ركن الحج خامس أركان الإسلام بإحدى وعشرين حجه ؟ !

******************************
وعن أبا عبد الله عليه السلام قال : ( من زار قبر أبا عبد الله عليه السلام كتب الله له ثمانين حجة مبرورة ) (46) .
وسائل الشيعة 10/350
****************************
بل إن الله ينظر إلى زوار الحسين يوم عرفة قبل أن ينظر إلى أهل عرفات ، فعن أبا عبد الله عليه السلام قال : -أي الراوي –
( قلت له : إن الله يبدأ بالنظر إلى زوار الحسين عليه السلام عشية عرفة قبل نظره إلى أهل الموقف ؟
فقال : نعم ، قلت : وكيف ذلك ؟
قال: لأن في أولئك أولاد زناء وليس في هؤلاء أولاد زناء)(49)
وسائل الشيعة 10/361

لاحول ولاقوة إلا بالله
وهل أولاد الزنا فقط موجودون فى حجاج بيت الله الحرام
هل يستطيع أى من الأخوة الشيعة أن يدعى
أنه لايوجد من معتنقى المذهب أولاد زنا ؟ !
ننتظر الأهخوة الشيعة لسماع رأيهم فى هذة الروايات التى تخالف
كتاب الله وسنة نبيه وكل عقل ومنطق

وتوجد روايات أخرى كثيرة تركناها لعدم الإطالة .. مثل رواية تقول أن الصلاة فى مسجد الحسين بمائتى ألف صلاة
يعنى أفضل من الصلاة فى مسجد النبى بعشرين مرة .. !!! ولاحول ولاقوة إلا بالله
تقديرى وشكرى مقدما لجميع الأخوة المحترمين

الاخ اسامة اسامة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اتكلم بشكل عام
اولا اسمح ان اقول لك
اذا لم تثبت لي ما اشكلت علينا من تلك الروايات صحتها سندا ومتنا
فاني لست ملزما بالاخذ بها
فهل عندك مايثبت مانسبته لنا وان كانت في كتبنا كونها عليك ان تثبت كونها صحيحة
ثانيا
اجيبك بشكل عام حول اغلب ما جئت به
بانه تبيان لفضل الزيارة وعظم اجرها وثوابها
وليس تعني ان تترك الحج وتذهب لزيارة الحسين فلن يقلها مجنون فكيف بالعاقل
ثالثا
الغلو موجود عندنا كما هوعندكم ابتداء بابي بكر وانت صاعد لغاية قلم الامام حنبل
رابعا
هات ماصح عندنا واسئلنا عن معاينه قبل ان تتنكر لها وتستفسر عنها فان عجزنا الرد عنه ولن تجده عندنا ففي ذلك الوقت قل ما يحلوا لك وتندر كما يحلو لك واستنكر كما يحلو لك
خامسا
اذكرك بالصلاة في الحرم المكي او الحرم المدني
فكل صلاة تعادل الاف الركعات
فهل يعني اني لو صليت في الحرم المكي صلاة مرة تجزي عن صلاة العمر كله
بالطبع ستقول لا
لان القصد الاجر والثواب ولن يغني عن الفرض
فاقول اذن نحن متفقين ابتداء
على ما تحمل الرواية من مغزى
والباقي ان تاتي بصحة ماتفضلت به

**الرهيف** · 26-08-2008, 08:40 AM

عن اذن صاحب الموضوع

ايضا يقولون
ان من زار الحسين في قبرة كأنه كمن زار الله في عرشه

يعني والله قويه

تساوون زيارة معبود بنفس زيارة الخالق وبعد على عرشه

على كذا زيارة الحسين افضل من زيارة الرسول الكريم
وافضل من الذهاب لمكه المكرمه

وبلا ش نصلي
ونصوم ونزكي
يكفينا زيارتين او ثلاثه للحسين وكأننا زرنا الله وعند عرشه كمان

يا اخوان هل هذا يرضيكم

**عمادعلي** · 26-08-2008, 09:16 AM

الـســؤال

نجد في الروايات الشيعيه بان زياره الحسين افضل من الحج .. فكيف ذلك ؟ ؟مع ان الروايات لم تحدد الحج الواجب ام المستحب .. بل مطلق الحج .. فكيف ذلك ؟؟
وان كان المقصود هو ان لزيارة الحسين اجرا وفضلا اكثر من الحج لا غير ..
فاقول .. كيف يمكن ذلك وقد يتبع الافضليه الاولويه ؟؟

الجواب

ان افضلية الزيارة على الحج الواردة في الروايات لا تعني ان أي احد يحق له ترك الحج الواجب والذهاب الى الزيارة المستحبة وذلك لان الافعال الواجبة يكون الملاك فيها والمصلحة اهم من الملاك في الافعال المستحبة ولذلك اعتبره الشارع واجباً ولا يجوز تركه في حين ان الافعال المستحبة يجوز تركها لأن ملاكها والمصلحة فيها اقل اهمية فالوجوب والاستحباب في الافعال تابع للملاك ولا علاقه لكثرة الثواب المترتب على الفعل بالملاك فقد يكون فعل مستحب ازيد ثواباً من ثواب الواجب كما في ثواب ابتداء السلام بالنسبه الى ثواب الجواب فان الاول (السلام) اكثر مع ان الثاني (رد السلام) واجب وكذلك الحال بزيارة الحسين عليه السلام اذا كان ثوابها اكثر من ثواب الحج لواجب ولكن يبقى الحج واجباً ولا يجوز تركه لان ملاكه اهم.
ثم انه يظهر من بعض الروايات ان المراد بالحجة والعمرة المستحبة منها وبذلك لا يبقى مجال للألتباس الذي ذكرته فلا مانع ان يكون ثواب زيارة الحسين (عليه السلام) المستحبة افضل من زيارة الحج المستحب والعمرة المستحبة فقد تكون لزيارة الحسين (عليه السلام) خصوصيات لا توجد في الحج والعمرة جعل الثواب عليها فان في زيارة الحسين (عليه السلام) تعظيماً لشعائر الله وان الثواب المذكور يعطى للعارف بحق الامام وان الزائر للحسين (عليه السلام) يتعرض للظلم والاضطهاد ما لا يتعرض اليه الحاج والمعتمر وغير ذلك من الخصوصيات التي تجعل ثواب زيارة الحسين عليه السلام المستحبة افضل من الحج المستحب.

**عمادعلي** · 26-08-2008, 09:26 AM

الـســؤال

ما معنى الحديث (ما معناه)
ان الله تعالى ينظر الى زوار الحسين عليه السلام قبل نظره الى الحجاج في يوم عرفة انتهى ومن المعلوم ان الامام الحجة بن الحسن ارواحنا لتراب مقدمه الفداء يكون في عرفات؟
ارجو توضيح هذا الاشكال الذي يواجهني

الجواب

لاتنافي بين نظر المولى التشريفي والرحيم إلى زوار الحسين (ع) في يوم عرفة قبل نظره إلى الحجاج في أرض عرفة مع التسليم بوجود الإمام المهدي (ع) في ساعة الرحمة تلك في عرصات عرفة, فالإمام (عليه السلام) له فيض خاص من الرحمة اختصه الله به , بل هو علّة فيض الرحمة على العباد من المولى سبحانه , كما ورد عن الإمام الباقر (ع) : (( لو أنًَّ الإمام رفع من الأرض ساعة لماجت بأهلها , كما يموج البحر بأهله )) ( الكافي 10/176 ) ..
فلا تنافي إذن أن يكون للإمام (ع) فيض خاص به يلازمه أينما حل في البلاد , وتكون تلك النظرة التشريفية الرحيمة التي اختص بها زوار الحسين (ع) على الواقفين في عرفة دون الإمام المهدي (ع) .

**عمادعلي** · 26-08-2008, 10:13 AM

الـســؤال

هل الحج لكربلاء عند الشيعة افضل من الحج لمكة وهل زيارة قبر الحسين افضل من وقفة عرفة؟

الجواب

ليس عند الشيعة حج الى كربلاء و انما يذهبون لزيارة ابي عبد الله الحسين (ع) في كربلاء هذا اولاً .
وثانياً هناك الكثير من الأعمال التي وردت فيها عند جمهور المسلمين أنها افضل من الحج المستحب , فانهم يروون عن عمر انه قال: ( لو كنت مؤذناً لم أبال أن لا أحج ولا اعتمر إلا حجة الإسلام ولو كانت الملائكة نزولا ما غلبهم احد على الاذان).أنظر كنز العمال ج8 ص338 .
وكذلك رووا في فضل التسبيح عن رسول الله(ص): (من سبح الله مئة بالغداة ومئة بالعشي كان كمن حج مائة حجة...) .
وكذلك رووا (من رابط يوماً في سبيل الله في شهر رمضان كان خيراً له من عبادة ستة مائه ألف سنه وستمائه الفحجّة وستمائة ألف عمره) .
وكذلك رووا عن النبي (صلى الله عليه وآله) (رد دانق من حرام يعدل عند الله سبعين حجه) كشف الخفاء ج1 ص428.
وكذلك رووا (من خاض في العلم يوم الجمعة... وكأنما حج أربعين ألف حجة ) .
إذن هناك أشياء أفضل من الحج والعمرة كما روي فما المانع من أن تكون من تلك الأشياء أيضاً ما رواه أتباع مذهب أهل البيت(ع) نحن من أن زيارة الحسين عليه السلام افضل من الحج المستحب.
هذا كله لو جردنا الزيارة والحج عن كل شيء يحصل أثناءهما خارج عنهما أما لو حصل في اثناء احدهما شيء بالإضافة إلى الحج او الزيارة فسيكون هو الأفضل تبعاً لذلك الشيء المفضل والمحبب عند الله تعالى

**عمادعلي** · 26-08-2008, 10:46 AM

الحج أم قبر الامام الحسين ع

من ناحية الوجوب

فالمذهب الامامي يقول الحج واجب والزيارة مستحبة

ولو استطاع الشيعي على الحج الواجب ( حجة في العمر ) فعليه الحج قبل الزيارة.

من ناحية الاستحباب

الزيارة المستحبة مقدمة على الحج المستحب.

لماذا لم يفرضه الله فى كتابة مثل الحج لبيت الله الحرام أو رسوله فى سنته ؟

لا تملي على الله ما يريد ( يالله اجعل زيارة الحسين ع واجبة )

( لا تشدوا الرحال إلا ثلاثة مساجد المسجد الحرام

كبار علماء أهل السنة كالإمام السبكي في كتابه (شفاء السقام في زيارة خير الأنام) والامام الحصني الدمشقي في كتابه ( دفع الشبه عن الرسول والرسالة ) وغيرهما ، لهم في تفسير هذا الحديث كلام طويل يدل على جواز شد الرحال ، وملخصه :
ان الاستثناء في الحديث مفرّغ ، تقديره : لا تشد الرحال الى مسجد إلاّ الى المساجد الثلاثة ، أو لا تشد الرحال الى مكان إلاّ الى المساجد الثلاثة .
فلو كان الاول ، كان معنى الحديث النهي عن شد الرحال الى أي مسجد من المساجد سوى المساجد الثلاثة ، ولا يعني عدم جواز شد الرحال الى أي مكان من الامكنة إذا لم يكن المقصود مسجداً ، فالاستدلال به على تحريم شد الرحال الى غير المساجد ، باطل .
ولو كان الثاني ، فلا يمكن الاخذ به اذ يلزمه كون جميع السفرات محرّمة سواء كان السفر لأجل زيارة المسجد أو غيره من الامكنة ، وهذا لا يلتزم به احد من الفقهاء .
ثم أن النهي في هذا الحديث ليس نهياً تحريمياً وانما هو ارشاد الى عدم الجدوى في هكذا سفر وذلك لأن المساجد الاخرى لا تختلف من حيث الفضيلة والدليل على ذلك مارواه اصحاب الصحاح انه " كان رسول الله يأتي مسجد قبا راكباً وماشياً فيصلي فيه ركعتين (صحيح البخاري 2 / 76 ، صحيح مسلم 4 / 127) وللمزيد من الاطلاع يمكنكم مراجعة كتاب شفاء السقام للشيخ تقي الدين السبكي ص234 ط الرابعة .

ولماذا يوم عرفة بالذات الذى يتوحد فيه كل المسلمون بإختلاف مذاهبهم وألوانهم ولغتهم ؟ ! .. أمر يثير الريبة والشك حقا

الريبة والشك ... دعنا من التلميح وهاتها صريحة

هل تقول الشيعة يريدون نقل الحج لكربلاء عوضا عن مكة

لو كان هذا الكلام صحيح ما وجدت شيعيا واحدا في أرض مكة أيام الحج فهل سبق وذهبت للحج ورأيت الشيعة أم لم يسبق لك ذلك ... فالله يوفقك للحج وترى جموع الحجاج الشيعة هناك.

هل يجوز أن نجعل من زيارة قبر الحسين عليه السلام والذى هو ليس من أركان الإسلام

أفضل من ركن الحج خامس أركان الإسلام بإحدى وعشرين حجه ؟ !

هذه مغالطة لا تقديم مستحب على واجب فدع عنك ركن الاسلام لأنك تتحدث عن الحج الواجب

فانهم يروون عن عمر انه قال: ( لو كنت مؤذناً لم أبال أن لا أحج ولا اعتمر إلا حجة الإسلام ولو كانت الملائكة نزولا ما غلبهم احد على الاذان).أنظر كنز العمال ج8 ص338 .
وكذلك رووا في فضل التسبيح عن رسول الله(ص): (من سبح الله مئة بالغداة ومئة بالعشي كان كمن حج مائة حجة...) .
وكذلك رووا (من رابط يوماً في سبيل الله في شهر رمضان كان خيراً له من عبادة ستة مائه ألف سنه وستمائه الفحجّة وستمائة ألف عمره) .
وكذلك رووا عن النبي (صلى الله عليه وآله) (رد دانق من حرام يعدل عند الله سبعين حجه) كشف الخفاء ج1 ص428.
وكذلك رووا (من خاض في العلم يوم الجمعة... وكأنما حج أربعين ألف حجة ) .
إذن هناك أشياء أفضل من الحج والعمرة كما روي فما المانع من أن تكون من تلك الأشياء أيضاً ما رواه أتباع مذهب أهل البيت(ع) نحن من أن زيارة الحسين عليه السلام افضل من الحج المستحب.
هذا كله لو جردنا الزيارة والحج عن كل شيء يحصل أثناءهما خارج عنهما أما لو حصل في اثناء احدهما شيء بالإضافة إلى الحج او الزيارة فسيكون هو الأفضل تبعاً لذلك الشيء المفضل والمحبب عند الله تعالى

**المهندس ابو علي** · 26-08-2008, 04:22 PM

ننتظر الأهخوة الشيعة لسماع رأيهم فى هذة الروايات التى تخالف

كتاب الله وسنة نبيه وكل عقل ومنطق

سأبدأ من الأخير فاقول:
هل العقل والمنطق يعارضان بالضرورة كون أجر زيارة قبر الحسين عليه السلام أكثر من اجر الحج؟
فهلا اثبتت هذا لي عقلا ومنطقا.
ولكن بدون قياس باطل.

سؤال عالهامش:
ايهما اكثر أجرا الزكاة ام الصدقة

وتذكّر: مثل هذه الامور تعبدية ولا مجال للعقل فيها
لأن مقادير الأجر بيد الله وهو يجزي كيفما يشاء

**أسامة أسامة** · 27-08-2008, 02:12 AM

[

QUOTE=أميري حسين-5]

الاخ اسامة اسامة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اتكلم بشكل عام
اولا اسمح ان اقول لك
اذا لم تثبت لي ما اشكلت علينا من تلك الروايات صحتها سندا ومتنا
[B]فاني لست ملزما بالاخذ بها[/B

]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الأخ أميرى حسين

هذا حقك أن تلتزم بها أو لاتلتزم بها ..

ونقاطى أخى الكريم كما رأيت فى صدر الموضوع موجهة للمصدقين لها

ولكنها موجودة فى كتبكم وأنت رأيت الجميع مجمع على صحتها

[B]فهل عندك مايثبت مانسبته لنا وان كانت في كتبنا كونها عليك ان تثبت كونها صحيحة[/B

]

أعتقد أن الأمور أوضح لك الآن بعد مشاركات الأخوة الشيعة

ويمكنك مراجعة الكتب وعندك أرقام صفحاتها

ثانيا
اجيبك بشكل عام حول اغلب ما جئت به
بانه تبيان لفضل الزيارة وعظم اجرها وثوابها
[B]وليس تعني ان تترك الحج وتذهب لزيارة الحسين فلن يقلها مجنون فكيف بالعاقل[/B

]

ليس لهذة الدرجة أخى الكريم

فكيف يصح مقارنة بيت الله الحرام والذى ذكر فى محكم كتابه

بأى شئ آخر مهما عظم شأنه عند المسلمين

هل تصدق هذه أيضا أخى أميرى

وقال علي بن الحسن – -: "اتّخذ الله أرض كربلاء حرمًا آمنًا مباركًا قبل أن يخلق الله أرض الكعبة ويتّخذها حرمًا بأربعة وعشرين ألف عام، وقدّسها وبارك عليها، فما زالت قبل خلق الله الخلق مقدّسة مباركة ولا تزال كذلك حتى يجعلها الله أفضل أرض في الجنّة، وأفضل منزل ومسكن يسكن فيه أولياءه في الجنّة" [ بحار الأنوار: 101/107 ]

كيف يكون ذلك وسيدنا الحسين عندما وصلها قال كرب وبلاء .. هل هذة الأرض التى ذمها سيد الشهداء عليه السلام

وأيضا يروى عندكم أن الكعبة عندما تباهت بأنها أرض الله الحرام فإقرأ

فأوحى الله إليها أن كفي وقرّي ما فضل ما فضّلت به فيما أعطيت أرض كربلاء إلا بمنزلة الإبرة غرست في البحر فحملت من ماء البحر، ولولا تربة كربلاء ما فضلتك، ولولا من تضمنه أرض كربلاء ما خلقتك ولا خلقت البيت الذي به افتخرت، فقرِّي واستقري وكوني ذنبًا متواضعًا ذليلاً مهينًا غير مستنكف ولا مستكبر لأرض كربلاء وإلا سخت بك وهويت بك في نار جهنم" [ كامل الزيارات : ص270، بحار الأنوار : 101/109 ] .

أرض الله الحرام التى ذكرت مرارا فى القرآ الكريم ذنبا ذليلا متواضعا للأرض الذى ذمها ريحانة رسول الله

ثالثا
[B] الغلو موجود عندنا كما هوعندكم ابتداء بابي بكر وانت صاعد لغاية قلم الامام حنبل[/B

]

نعم الغلو موجود فى كل مكان .. ولكن غلو البعض من الشيعة يفوق الأذهان

هل وجدت أى رواية عندنا تفضل أى شخص على رسول الله تلميحا أوتصريحا ؟

هل وجدت السنة تزور و تفضل أى أرض عن الأرض الحرام ؟

رابعا
هات ماصح عندنا واسئلنا عن معاينه قبل ان تتنكر لها وتستفسر عنها فان عجزنا الرد عنه ولن تجده عندنا ففي ذلك الوقت قل ما يحلوا لك وتندر كما يحلو لك واستنكر كما يحلو لك

لاأعلم من أين جئت بهذه الأشياء وأى تندر فى كلامى ؟

ليس هذا إسلوبى أميرى .. فموضوعى ليس به إلا كل إحترام للأخوة الشيعة كما ترى .. فلاتظلم بارك الله فيك

وكونى وضعت إستفساراتى أولا فهذا لأننى لاأحب وضع فوازير وضياع الوقت فيما لايفيد

فالطريق المستقيم الواضح هو إختيارى دائما

خامسا

اذكرك بالصلاة في الحرم المكي او الحرم المدني
فكل صلاة تعادل الاف الركعات
[B]فهل يعني اني لو صليت في الحرم المكي صلاة مرة تجزي عن صلاة العمر كله

بالطبع ستقول لا
[B]لان القصد الاجر والثواب ولن يغني عن الفرض[/

[/B

]

نعم الجميع يعلم هذا وتأكيدا نذكر فضل ليلة القدر بلغنا الله إياها أنا وأنتم وجميع المسلمين

ولكن لايستطيع أحد إنكار أنها أفضل الليالى وأن المسجد الحرام خير المساجد ..
B

]
فاقول اذن نحن متفقين ابتداء
على ما تحمل الرواية من مغزى
والباقي ان تاتي بصحة ماتفضلت به

[/QUOTE]

بعد مشاركات الأخوة أعتقد أن الأحاديث عندكم لاشك فيها

شكرا لك ولجميع الأخوة

**أسامة أسامة** · 27-08-2008, 02:38 AM

السلام عليكم

شكرا أخى الفاضل الرهيف لمرورك الكريم ومشاركتك

لا تملي على الله ما يريد ( يالله اجعل زيارة الحسين ع واجبة )

أسمح لى أخى هذا ليس ردا مقنعا .. وإلا لوجدته ألوف المرات هنا وفى كل مكان

نسألكم أو تسألوننا عن الأدلة فى كتاب الله ..

( لا تشدوا الرحال إلا ثلاثة مساجد المسجد الحرام

كبار علماء أهل السنة كالإمام السبكي في كتابه (شفاء السقام في زيارة خير الأنام) والامام الحصني الدمشقي في كتابه ( دفع الشبه عن الرسول والرسالة ) وغيرهما ، لهم في تفسير هذا الحديث كلام طويل يدل على جواز شد الرحال ، وملخصه :
ان الاستثناء في الحديث مفرّغ ، تقديره : لا تشد الرحال الى مسجد إلاّ الى المساجد الثلاثة ، أو لا تشد الرحال الى مكان إلاّ الى المساجد الثلاثة .
فلو كان الاول ، كان معنى الحديث النهي عن شد الرحال الى أي مسجد من المساجد سوى المساجد الثلاثة ، ولا يعني عدم جواز شد الرحال الى أي مكان من الامكنة إذا لم يكن المقصود مسجداً ، فالاستدلال به على تحريم شد الرحال الى غير المساجد ، باطل .
ولو كان الثاني ، فلا يمكن الاخذ به اذ يلزمه كون جميع السفرات محرّمة سواء كان السفر لأجل زيارة المسجد أو غيره من الامكنة ، وهذا لا يلتزم به احد من الفقهاء .
ثم أن النهي في هذا الحديث ليس نهياً تحريمياً وانما هو ارشاد الى عدم الجدوى في هكذا سفر وذلك لأن المساجد الاخرى لا تختلف من حيث الفضيلة والدليل على ذلك مارواه اصحاب الصحاح انه " كان رسول الله يأتي مسجد قبا راكباً وماشياً فيصلي فيه ركعتين (صحيح البخاري 2 / 76 ، صحيح مسلم 4 / 127) وللمزيد من الاطلاع يمكنكم مراجعة كتاب شفاء السقام للشيخ تقي الدين السبكي ص234 ط الرابعة .

نعم أوافقك على الكثير مما تفضلت به ..وأؤكد إننى لست ضد زيارة قبر سيدنا الحسين عليه السلام

وأقسم بالله لو كنت فى العراق لزرته .. كما نزوره هنا والسيده زينب وكل آل البيت عليهم السلام

لكن كيف نقتنع بأن أرض كربلاء أفضل من أرض الله الحرام ؟

وأن زيارة قبر الحسين أفضل من مليون حجة مع ملايين أخرى من العمرات والغزوات

وأن الصلاة فى مسجد الحسين أفضل من الصلاة فى مسجد النبى بعشرين مرة

هل أنت مقتنعا بهذا الكلام

الريبة والشك ... دعنا من التلميح وهاتها صريحة

هل تقول الشيعة يريدون نقل الحج لكربلاء عوضا عن مكة

لو كان هذا الكلام صحيح ما وجدت شيعيا واحدا في أرض مكة أيام الحج فهل سبق وذهبت للحج ورأيت الشيعة أم لم يسبق لك ذلك ... فالله يوفقك للحج وترى جموع الحجاج الشيعة هناك.

لاتضع أسئلة وتخمن .. وبعد ذلك تجيب عليها ..

لا والله أبدا ليس هذا ماأقصده أبدا .. وأقوله لك منعا لتخمينات أخرى

طبعا واضح تشككى فى هذه الروايات .. فكثيرا ماتشككت فى روايات للبخارى ومسلم وغيرهما

فالكتاب ليسوا معصومين ,, ولكن أجد بصراحة سوء نية واضحة لواضعى هذة الروايات

وهى التفرقة بين المسلمين .. مع كامل إحترامنا لعلماء السنة والشيعة ولكنهم ليسوا أنبياء

ووارد جدا أن يكونوا نقلوا أشياءا خاطئة ومدسوسة ومتوارثة منذ قرون كثيرة

وكل الشكر لدعائك أخى الكريم وجزاكم الله خيرا

هذه مغالطة لا تقديم مستحب على واجب فدع عنك ركن الاسلام لأنك تتحدث عن الحج الواجب

هل وجدت تحديدا للحجه ؟ هل وجدت إشارة أنها مستحبة

لاتوجد أى كلمة بعد حجة كما ترى

من زار قبر " الحسين " يوم عرفة كتب الله له ألف ألف " حجة " مع القائم عليه السلام وألف ألف : عمرو " مه رسول الله ، وعتق ألف نسمة وحملان ألف فرس في سبيل الله، وسماه الله عز وجل عبدي الصديق آمن بموعدي، وقالت الملائكة : فلان صديق زكاه الله من فوق عرشه ، وسمي في الأرض كروبيا ) (43) .
وسائل الشيعة 10/360

**أسامة أسامة** · 27-08-2008, 03:11 AM

[]

=المهندس ابو علي]
[SIZE=20px]سأبدأ من الأخير فاقول
هل العقل والمنطق يعارضان بالضرورة كون أجر زيارة قبر الحسين عليه السلام أكثر من اجر الحج؟

بعيدا وبمنأى عن القرآن والسنة لايتعارض مع هذا

ولكن العقل والمنطق يأتيان آخرا بعد كتاب الله وسنة نبيه

والتى فيهما مايكفى لإثبات أن بيت الله الحرام أفضل من قبر سيدنا الحسين

وأن الصلاة فى مسجد النبى أفضل من الصلاة فى مسجد الحسين أو أى من آل البيت عليهم السلام

ويستحيل أن يكون العكس هو الصحيح .. وبأكثر من عشرين مرة !!

فهلا اثبتت هذا لي [U]عقلا ومنطق

وهل يبارك الله فى عقل ومنطق يتعارض مع كتاب الله وسنة نبيه

ولكن بدون قياس باطل.

لاحاجة إطلاقا للقياس .. فلاقياس مع النصوص .. فالأفضلية محسومة فى كتاب الله وسنته

فكم مرة ذكرت مكة فى كتاب الله وبمرادفات مختلفة

وكم مرة ذكرت كربلاء (( فقط ذكرها الحسين وقال كرب وبلاء )) فهل تفضل مثل هذة على بيت الله الحرام ؟!

[[

/QUOTE]FONT=Simplified Arabic]

سؤال عالهامش:
ايهما اكثر أجرا الزكاة ام الصدقة

[COLOR=#000000[/]]

ولكن لايمكننا تفضيل الصدقة عن الزكاة .. ثم إسمح لى هنا قياس مع الفارق ولذلك فهو باطل

لأنك تذكر شيئين أحدهما فرض والآخر مستحب ومحبب وكلاهما ذكرا فى القرآن والسنة

ولكن زيارة قبر الحسين لم تذكر لافى قرآن ولافى سنة .. فالصدقة هى التعبد لله بالإنفاق من غير فرض

والزكاة هى النماء وتطهير المال والنفس من الشح البخل .. وكلاهما ذكرا فى القرآن كثيرا جدا والسنة أيضا

وتذكّر: مثل هذه الامور تعبدية ولا مجال للعقل فيها

[

FONT=Simplified Arabic]

نعم وهذا متفقين جميعا فيه كما تفضل أخى أميرى وعماد من قبل

ولكن أيضا الأفضل يبقى الأفضل

فليلة القدر بـــــــ84 عاما .. هل لنا أن نكتفى بها ؟ بالطبع لا

ولكنها تبقى أفضل الليالى كما أسلفنا .. وكذلك المسجد الحرام والمسجد النبوى

الذى تقول كتبكم أن الصلاة فى مسجد الحسين أفضل من الصلاة فى مسجد الرسول بعشرين مرة !!!!!

لأن مقادير الأجر بيد الله وهو يجزي كيفما يشاء

[/FONT]

[/QUOTE]

نعم أخى ولكن وفق القرآن والسنة

فهل يمكننا أن نتخيل أن كافرا له من الأعمال الصالحة الكثير سيدخل الجنة

الله يجزى كيفما شاء .. ولكنه أيضا ذكر لنا ورسوله هذة الأشياء التى يجزى عليها ولم يدعها لنا ولإبداعات البشر وأهوائهم

بارك الله فيكم

وجزاكم الله خيرا إخوانى الأفاضل

وكل عام وأنتم بكل خير

**عمادعلي** · 27-08-2008, 08:40 AM

لكن كيف نقتنع بأن أرض كربلاء أفضل من أرض الله الحرام ؟

وأن زيارة قبر الحسين أفضل من مليون حجة مع ملايين أخرى من العمرات والغزوات

وأن الصلاة فى مسجد الحسين أفضل من الصلاة فى مسجد النبى بعشرين مرة

أولا أنت تناقش نصوص وروايات يراها الشيعة مصدرها قال الله وقال رسوله ص
فإن صحت
فهل هناك مجال للاقتناع من عدمه... أقول لك هي قال الله وقال رسوله ص

فترد علي هل أنت مقتنع من قول الله وقول رسوله ص... حاول أن تفهم الشيعة يرون هذه الروايات إن صحت فهي قول الله وقول رسوله ص أنت لا تراها كذلك هذا شأنك.

وهى التفرقة بين المسلمين

المسلمون تفرقوا منذ وفاة رسول الله ص وأخبرنا بذلك الرسول ص ( 73 فرقة ) الافتراق أمر واقع لا محالة

فهل لأجل الوحدة نحذف ما صح عن الله ورسوله ص

كيف تحكم على الرواية الفلانية خاطئة ، هل من عقلك فهذا منهج خاطئ
في مثالنا هذا أنت حكمت بالخطا لأنك ترى ثواب زيارة الحسين ع مبالغ فيها وأنها أعظم من ثواب الحج
وضعت لك أخي أمثلة تبين خطأ حكمك ولم ترد عليها أضعها مرة ثانية لتعلق عليها

فانهم يروون عن عمر انه قال: ( لو كنت مؤذناً لم أبال أن لا أحج ولا اعتمر إلا حجة الإسلام ولو كانت الملائكة نزولا ما غلبهم احد على الاذان).أنظر كنز العمال ج8 ص338 .
وكذلك رووا في فضل التسبيح عن رسول الله(ص): (من سبح الله مئة بالغداة ومئة بالعشي كان كمن حج مائة حجة...) .
وكذلك رووا (من رابط يوماً في سبيل الله في شهر رمضان كان خيراً له من عبادة ستة مائه ألف سنه وستمائه الفحجّة وستمائة ألف عمره) .
وكذلك رووا عن النبي (صلى الله عليه وآله) (رد دانق من حرام يعدل عند الله سبعين حجه) كشف الخفاء ج1 ص428.
وكذلك رووا (من خاض في العلم يوم الجمعة... وكأنما حج أربعين ألف حجة ) .

هل وجدت تحديدا للحجه ؟ هل وجدت إشارة أنها مستحبة

حسنا أنت رأيت نصا عند الشيعة فألتبس عليك الامر كيف يفضلون زيارة الامام الحسين ع على الحج الواجب

فقلنا لك لا تقديم أمر مستحب على أمر واجب

لو فهم الشيعة مافهمته أنت أنه الحج الواجب صدقني لما وجدت شيعياً واحدا يذهب لمكة بل سوف يذهب لكربلاء

لا تحكم علينا بسبب نص وجدته عندنا بل أسألنا عن هذا النص وهل نحن نفهمه أنه الحج الواجب أم المستحب

وأنا أقولها لك أسأل أي شيعي على وجه الارض هل تقدم زيارة الامام الحسين ع على الحج الواجب ؟

هذا النص بالنسبة للشيعة معناه أن زيارة الامام الحسين ع أفضل من الحج المستحب .

والان نأتي لنصوصكم فهل نفهم منها أنكم تقدمون المستحبات على الحج الواجب:

(من رابط يوماً في سبيل الله في شهر رمضان كان خيراً له من عبادة ستة مائه ألف سنه وستمائه الف حجّة وستمائة ألف عمره)

(رد دانق من حرام يعدل عند الله سبعين حجه) كشف الخفاء ج1 ص428.

(من خاض في العلم يوم الجمعة... وكأنما حج أربعين ألف حجة )

فهل هذه الاعمال تكفينا الحج الواجب فهذه النصوص لم تحدد أنه حج واجب أم مستحب.