إعـــــــلان

**ahmedalbkre** · 27-09-2008, 10:09 AM

اخي الكريم سوف لاتجد الرد بل ستجد ماهو منافي ومخالف لذلك
والله اعلم
اخوكم
احمد البكري

**حسين_إيران** · 27-09-2008, 06:51 PM

الأخ العزيز،
نتمنى من الزميل شريف أن يقبل بالحوار الثنائي...

**حسين_إيران** · 27-09-2008, 11:47 PM

نرفعه مع تواجد الزميل في هذه الللحظات

**sharife** · 28-09-2008, 12:17 AM

سيدي السلام عليكم
اذا كنت تريد للحوار ان يكون خاص فتعال نلتق في غرف المحادثة
لتكون الافكار المطروحة والحجج التي نحتج بها من صميم بنات
افكارنا من غير اللجوء الى القص والنسخ فان قبلت فسارسل لك عنواني الالكتروني وان كان غير ذلك فانا مستعد اخي ولكن كما
قلت انا بدون قص ولصق وكما قلت انت بدون تدخل الاخوة
والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل

**حسين_إيران** · 28-09-2008, 12:41 AM

الزميل الكريم شريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أما بعد فنحن في منتدى ياحسين وهو كما يقولون منتدى للحوار وعلى هذا الأساس أنا هنا منذ خمس سنوات وأنت انضممت إليه لهدف الحوار...

ليكن بمعلومك سيدي أنني أفضل أن يكون الحوار هنا لأن غرف المحادثة تتطلب تواجد في نفس الوقت لي ولك ولفترة طويلة على النت وهذا من الصعب تحقيقه...

أضف إلى أنه النت عندنا في لبنان ما زالت ضعيفة خارج بيروت والمدن الكبرى حيث يوجد ال DSL ال HDSL بينما في برج البراجنة (من ضواحي بيروت) ما زلت أستخدم ال dialup العادية (4k upload/4k download) وهي بالطبع غير كافية للمحادثة عدا أن غرف المحادثة بطبيعتها وإن تأمن كل الشروط من تزامن و سرعة انترنت فهي مثلها مثل المنتديات مكان للحوار...فلا أدري لماذا الإصرار عليها...

يبقى أن القص واللصق لن يحصل إلا في حدوده الدنيا وهو الشاهد من الحديث (يعني آية أو عبارة قرآنية محددة) أو حديث شريف...الخ...
والحوار سيكون ثنائيا وسيتم تثبيت الموضوع بإذن الله...فما رأيك؟

منتدى ياحسين واحة للحوار وهو يرحب بك للحوار...

**sharife** · 28-09-2008, 12:48 AM

بارك الله فيك
امانه ياخي ان امكنك ان تبلغ سلامي لاحب انسان الى قلبي في هذا الزمان فلتفعل
سلامي الحار لسيد المسلمين والعرب لسيد لبنان ولتاج رؤوسنا
سيد المقاومة السيد حسن نصر الله
ولك ان تبدا بالموضوع الذي تجده اقرب الى قلبك

**حسين_إيران** · 28-09-2008, 01:03 AM

...وأتمنى عليه أن أن يحدد أهم موضوع أو موضوعين أو ثلاثة مواضيع في "العقائد والسيرة والتاريخ" بحيث يعتبرها هو الخلاف الأساسي بين "أهل السنة والجماعة" و "الشيعة" وفقاُ للترتيب التالي الأهم ثم المهم...

وعليه نبدأ بالأهم وننتهي منه ثم المهم وننتهي منه ثم الأقل أهمية وننتهي منه...

فمثلا لو بدأت عزيزي بموضوع "الإمامة" أو "عدالة الصحابة" أو "عصمة الأئمة" سأعتبر أننا متفقان على أمور التوحيد والمعاد والنبوة والقرآن الكريم... والحوار لا يكون بالمتفق بل بالمفترق..

يعني بإختصار قل لي أين نتفق...
ومن بين الأمور التي نختلف عليها حدد لي أهم ثلاثة مواضيع أو موضعين أو موضوع...لنتحاور عليها أو عليهما أو عليه...

**sharife** · 28-09-2008, 01:07 AM

لك ان تبد بالامامة فمتى اتفقنا عليها سهلت دراسة المواضيع الاخرى
وقما يقال هات ما عندك

**كريم آل البيت** · 28-09-2008, 01:10 AM

اللهم صلي وسلم وبارك على محمد وآل محمد إلى يوم الدين ....
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

تسجيل مُتابعة ...........

وفقك الله أخونا العزيز حسين_ إيران ،

تحياتنا ،

**حسين_إيران** · 28-09-2008, 01:59 AM

لك ان تبد بالامامة فمتى اتفقنا عليها سهلت دراسة المواضيع الاخرى
وقما يقال هات ما عندك

الزميل العزيز لم تقل لي أين نتفق وأين نفترق

يعني بإختصار قل لي أين نتفق...
ومن بين الأمور التي نختلف عليها حدد لي أهم ثلاثة مواضيع أو موضعين أو موضوع...لنتحاور عليها أو عليهما أو عليه...

**sharife** · 28-09-2008, 01:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
سيدي قبل البدء في طرح المواضيع دعنا نحاول وضع قواعد تضبط سير الحوار ولعلي اوجزها في بعض الملاحظات ولك ان تزيد فيها
أولاً : لا بدّ من تحديد الهدف الرئيسي من هذا الحوار وليكن محاولة ايجاد
ارضية للتلاقي بين الفرقتين دون تعصب
ثانيا الا يسعى كل منا الى غلبة الاخر لمجرد اضهار المذهب بل يكون سعينا للبحث عن الحق
فيما يخص المصادر اخي لك ان تحتج بكل قول يؤيد طرحك على ان تبين مصدره
وقول العلماء فيه ولنتفق على ترك الاحاديث التي يتبث ضعفها عند الشيعة وعند السنة
نتفق ان نضع القداسة عن اقوال المراجع والايات باعتبارهم المندوبين عن الامام الغائب حتى يتسنى مقاربة اقولهم مع اقوال السنة الشريفة واقوال ال البيت وما ثبت بطلانه يوضع جانبا
نرجو من الاخوة عدم التشويش على مجرى الحوار خاصة اصحاب هواية اللعن

**sharife** · 28-09-2008, 02:38 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
مقدمة
اعتقدت الشيعة الامامية الاثنا عشرية على مر الازمان ان الولاية اصل من اصول الدين لا يصح الايمان الا باقرارها
وهم يعتقدون ان الإمامةهي خلافة شخص من الأشخاص لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، في إقامة القوانين الشرعية و الحفاظ على ارث النبوة فاتفقت الشيعة العلوية من الامامية والزيدية على ان الامامة كانت عند وفاة النبي صلى الله عليه وآله ل علي بن ابي طالب وانها كانت للحسن بن علي من بعده وللحسين بن علي بعد اخيه ثم تفرقوا وانقسموا الىفرق اختلفت في تسمية امامها فتبين مما سبق أن الإمامة نيابة عن النبوة ، والإمام نائب عن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ، وكما أن النبوة والرسالة تثبت للنبي والرسول من قبل الله سبحانه وتعالى ، كذلك الإمامة ، فإنها خلافة ونيابة عن النبوة والرسالة من الله تعالى لا تعطى الا بنص او تسمية من الامام السابق
نشأة التشيع والشيعة
اختلف اهل العلم في نشاة الشيعة فلم يجتمعوا على قول واحد فمنهم من قال
أن عبد الله بن سبأ ونشاطه السياسي كان هو الاساس لقيام التشيع ومنهم من قال
ان مبداها كان في عهد خلافة الامام علي وما هيأه ذلك العهد من مقام سياسي
واجتماعي ومنهم من قال
أن ظهور الشيعة يكمن في أحداث متأخرة عن ذلك في التسلسل التاريخي للمجتمع الاسلامي
بعض ما ستدل به الشيعة من حجج
وقداستدلت الشيعة بعدة امور من بينهاقول الله تعالى في محكم التنزيل
( انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلوة ويؤتون الزكوة وهم راكعون )
( يا ايها الرسولا بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته )
( اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا )
( فقل تعالوا ندع ابناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم )
واما الاحاديث عن رسول الله
انت خليفتي من بعدي
انت وصيي وقاضي ديني
سلموا عليه بامرة المؤمنين
اقضاكم علي
من كنت مولاه فعلي مولاه
انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي
انا مدينة العلم وعلي بابها
لاعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله كرارا غير فرار
وسنحاول التدقيق في كل ما مضى من حيث صحته وصحة الاستدلال به
فللاخ حسين ايران ان يختار ا ي حجة لتوضع موضع النقد لا لذاتها وانما لعلة الاستدلال بها

**حسين_إيران** · 28-09-2008, 03:41 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي العزيز حتى يكون الحوار نافعا لنكتشف ما هي الأرضية المشتركة بين السنة والشيعة
-هل السنة والشيعة متفقون على وجود الله؟
-هل السنة والشيعة متفقون على وحدانية الله؟
-هل السنة والشيعة متفقون على عدم الزيادة والنقصان في كتاب الله؟
-هل السنة والشيعة متفقون على وجوب العمل في كتاب الله يعني طاعة الله في اوامره ونواهيه؟
-هل السنة والشيعة متفقون على وجوب طاعة النبي ص (في أوامره ونواهيه) ؟ بل في إتباعه (ويشمل ذلك أيضا سلوكه ومسلكياته)
-هل السنة والشيعة متفقون على ان سنة النبي ص هي وحي وليست إجتهادا؟
-هل السنة والشيعة متفقون على طريقة أخذ الدين عن النبي ص؟
-هل السنة والشيعة متفقون على مفهوم واحد للعدالة عند صحابة رسول الله ص؟
-هل السنة والشيعة متفقون على عدم الأخذ بالمرويات الضعيفة
-هل السنة والشيعة متفقون أن يحتج كل واحد (على الآخر) بما صح في كتب خصمه وليس بما في صح في كتبه؟

**sharife** · 28-09-2008, 03:57 PM

قد اتفق معك في بعضها لا في كلها لانه وبعد ان نبدا كلامنا ستعرف
اننا نلتقي في الفروع لا في الاصول
لا اعني ان وانت انما عنيت الفرقتين
ولهذا يجب فتح باب الحوارات في كل مكان وعلى اعلى مستويات علمية لتضيق هذه الفجوات التي احدتثها تراكمات 14قرن من
التجادب والتدافع
ولكن لنفرض جدلا اننا متفقون اخي كما قلت
والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

دعوة صادقة للزميل sharife (شريف) للحوار الثنائي

دعوة صادقة للزميل sharife (شريف) للحوار الثنائي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين