إعـــــــلان

**sharife** · 27-09-2008, 10:43 PM

فيه نصر بن مزاحم قال فيه العقيلـي كان يذهب إلى التشيع وفي حـديثه اضطراب وخطأ كثـير« (الضعفاء للعقيلي (4/300) رقم (1899) وقال الذهـبي » رافضي جـلد، تركوه وقال أبو خيثمة: كان كذابـاً، وقـال أبو حاتم: واهي الحديث، متروك، وقال الدارقطني: ضعيف« (الميزان للذهبي 4/253) رقم (9046).) وقال الجوزجاني: كان نصر زائفاً عن الحق مائلاً، وقال صالح بن محمد: نصر بن مزاحم روى عن الضعفاء أحاديث مناكير، وقال الحافظ أبي الفتح محمد بن الحسين: نصر بن مزاحم غال في مذهبه « (تاريخ بغداد 13/283) وعلى ذلك فهذه الرواية لا يعول عليها ولا يلتفت إليها إضافة إلى مخالفتها للروايات الصحيحة الناقضة لها

**sharife** · 27-09-2008, 10:46 PM

بعد هذا هل بقي لك ما تضيف
اتقوا الله في المسلمين ثم انك وضعت نفسك في ورطة امام اصحابك من الشيعة فعندما تعترف ان عائشة سيدة فوالله انها لمكرمة لها يظهرها الله من بين زلات السنكم

**مسلم وموحد** · 28-09-2008, 12:28 AM

أنتم في ورطة كبيرة أظن أنكم لن تخرجوا منها

ورطه مره واحده

فلنرى ورطتك التى ورطتنا بها .

المعروف عندنا أن السيدة عائشة كانت أكبر المحرضين على قتل عثمان وقد قالت أقتلوا نعثلا فقد كفر

بالرغم من ان سند هذا الحديث معروف وواضح الضعف فيه الا اننى سادعك تشغل عقلك قليلا .

ائتنى بالسند للنظر فيه .

ولنرى هل هذا الحديث ضعيف ام قوى .

وقد ثارت ثائرة الصحابة وبقية المسلمين عليه وقد أعطي تحذيرات كثيرة ألا أنه مضى في أنحرافه غير ملتفت للنصائح والارشادات التي توجه أليه وأنفجرت ثورة عارمة تتشكل من الصحابة والتابعين أدت الى قتله بعد أن نفذ صبر المسلمين من تصرفاته غير المبررة المخالفة للشريعة والمنهج الاسلامي

هههههههههههههههههههههههههه

اقمت الحجه على نفسك

اذن فحينما يخطىء خليفة المسلمين يقومه المسلمون اليس كذلك ؟؟

على هذا فلم يخطىء سيدنا ابا بكر وسيدنا عمر بدليل انهما لم تحدث عليهما ثوره ؟؟

بانتظار اجابتك على هذا السؤال .

فهل ستهرب ؟؟

وكان أحد الذين أجهزوا عليه بطعنة قاتلة هو محمد بن أبي بكر ,,

كذب .

ولم يحدث هذا .

اذا كان قاتل سيدنا عثمان الى اليوم غير معروف على سبيل اليقين والتاكيد فانت تاكدت بكل بساطه ان قاتله هو سيدنا محمد بن ابى بكر ؟؟

فهل نحن فى ورطه ؟؟

**صحابي شيعي** · 28-09-2008, 03:13 AM

ننقل لكم جزء من خطبة للامام أمير المؤمنين عليه السلام من مستدرك نهج البلاغة

"حتى أذا مضى لسبيله,جعلها في جماعة زعم أني منهم , فيا لله ولهم وللشورى , متى أعترض الريب في مع الاول منهم حتى صرت أقرن الى هذه النظائر ؟ فمال رجل لضغنه , وصغى أخر لصهره , وقام ثالث القوم نافجا حضنيه بين نثيله ومعتلفه , وقام معه بنو أبيه يهضمون مال الله هضم الابل نبتة الربيع , حتى أجهز عليه عمله "
أعتقد واضح ما يقوله الامام عليه السلام في وصفه لعثمان ومعه بنو أبيه يلعبون بالمال العام للمسلمين , دقق معي مرة أخرى في العبارة التي ذكرها الامام عليه السلام "يهضمون مال الله هضم الابل نبتة الربيع"

**مسلم وموحد** · 29-09-2008, 01:19 AM

يا اخ محق اعمل عقلك قليلا ولا تصور الامام على بانه ضعيف دائما :

يعنى المسلمين العاديين ثاروا على عثمان بن عفان رضى الله عنه وارضاه حينما وجدوه لا يطبق شرع الله وقتوله جزاء هذا وسيدنا على جالس معه لمدة اثنى عشر سنه كامله ولا يثور عليه او يدعو الناس الى انزاله من الخلافه ؟؟

ثم اين اجابتك على اسئلتى ؟؟

هل ستهرب كما توقعت انا .

**ahmedalbkre** · 29-09-2008, 01:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم وموحد

ورطه مره واحده

فلنرى ورطتك التى ورطتنا بها .

بالرغم من ان سند هذا الحديث معروف وواضح الضعف فيه الا اننى سادعك تشغل عقلك قليلا .

ائتنى بالسند للنظر فيه .

ولنرى هل هذا الحديث ضعيف ام قوى .

هههههههههههههههههههههههههه

اقمت الحجه على نفسك

اذن فحينما يخطىء خليفة المسلمين يقومه المسلمون اليس كذلك ؟؟

على هذا فلم يخطىء سيدنا ابا بكر وسيدنا عمر بدليل انهما لم تحدث عليهما ثوره ؟؟

بانتظار اجابتك على هذا السؤال .

فهل ستهرب ؟؟

كذب .

ولم يحدث هذا .

اذا كان قاتل سيدنا عثمان الى اليوم غير معروف على سبيل اليقين والتاكيد فانت تاكدت بكل بساطه ان قاتله هو سيدنا محمد بن ابى بكر ؟؟

فهل نحن فى ورطه ؟؟

السلام عليكم
مجرد مداخلة
مع احترامي للاخ صاحب الموضوع
قال الاخ مسلم وموحد
في مشاركته

على هذا فلم يخطىء سيدنا ابا بكر وسيدنا عمر بدليل انهما لم تحدث عليهما ثوره

قبل الاجابة
هل انت متيقن ان عثمان بن عفان اخطا ولم يقيم شرع الله بخلافته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**مسلم وموحد** · 29-09-2008, 02:06 AM

هل انت متيقن ان عثمان بن عفان اخطا ولم يقيم شرع الله بخلافته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هلا وغلا .

انت على الرحب والسعه يا اخ احمد .

نعم اقام شرع الله .

ولكن كل انسان له اخطاء وهو ليس معصوما .

**صحابي شيعي** · 29-09-2008, 03:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم وموحد

اذن فحينما يخطىء خليفة المسلمين يقومه المسلمون اليس كذلك ؟؟

على هذا فلم يخطىء سيدنا ابا بكر وسيدنا عمر بدليل انهما لم تحدث عليهما ثوره ؟؟

بانتظار اجابتك على هذا السؤال .

فهل ستهرب ؟؟

أنحراف عثمان كان أوسع وأوضح فعمر وأبوبكر رغم كونهم لا يفهمون في تطبيق الاسلام وشرائعه لم يبن أنحرافهم لجميع الناس , لانه ليس من أختصاصهم عملية التطبيق الاسلامي أنما هذه مسؤولية أهل البيت ع وفي طليعتهم الامام أمير المؤمنين عليه السلام فهو المحاسب من الله لو لم يطبق لكن الامور تعقدت بعد وفاة النبي صل الله عليه واله وجاء أشخاص لا علم لهم بالتطبيق الاسلامي ومصاديقه وطرق أستخراجه وفهمه وسبل تطبيقه فأصاب الاسلام فتور وهبوط شيئا فشيئا الى جاء عثمان وأكمل مسيرة الهبوط بفعالية أقوى , هبوط الى الحظيظ ومن ذاك اليوم أصبح الملك وراثي , طبعا ستقول لي جاء الامام ع بعده وتحتج وأحتجاجك مردود لان العوجاجات التي حصلت في فترة عثمان ليس من السهل تقويمها أو أرجاع الامور الى ما كانت عليه
وعدم حصول ثورة ليس دليل على عدم الانحراف ولكنه أنحراف خفي مغطى بغطاء أسلامي وأخر مكشوف مثل ما عمله عثمان
وهذا أيضا لا يعني لا يوجد معارضين وناقمين أذهب أسئل أبوذر الغفاري رض وسلمان المحمدي وعمار أبن ياسر والمقداد وعبدالله بن مسعود وغيرهم أسئلهم هل كنتم راضين أو ناقمين في فترة عمر وأبو بكر

**صحابي شيعي** · 29-09-2008, 04:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم وموحد

يا اخ محق اعمل عقلك قليلا ولا تصور الامام على بانه ضعيف دائما :

يعنى المسلمين العاديين ثاروا على عثمان بن عفان رضى الله عنه وارضاه حينما وجدوه لا يطبق شرع الله وقتوله جزاء هذا وسيدنا على جالس معه لمدة اثنى عشر سنه كامله ولا يثور عليه او يدعو الناس الى انزاله من الخلافه ؟؟

ثم اين اجابتك على اسئلتى ؟؟

هل ستهرب كما توقعت انا .

الامام ع لماذا يثور هو يعلم أنه لا فائدة من الثورة لان الثورة كان يحرض عليها معاوية من أجل يستولي على الحكم
الامام ع يعلم مضار قتل عثمان وهو لم يؤيد قتله ولكن معاوية كان ينفخ من جهة وعائشة من جهة أخرى من أجل التخلص من عثمان والامام ع كان ينصح عثمان كثيرا ولكن عثمان كان يغضب من نصائح الامام ع
مقتل عثمان بهذه الطريقة هو الذي مكن معاوية لان معاوية المخادع الكذاب أستغل مقتل عثمان وجعل يوجه الاتهام الى الامام أمير المؤمنين عليه السلام انه هو قتله
فماذا تقول يا أخي الحقيقة في وادي وأسئلتك في وادي أخر
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

**صحابي شيعي** · 29-09-2008, 04:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم وموحد

[b

كذب .[/b]

ولم يحدث هذا .

اذا كان قاتل سيدنا عثمان الى اليوم غير معروف على سبيل اليقين والتاكيد فانت تاكدت بكل بساطه ان قاتله هو سيدنا محمد بن ابى بكر ؟؟

فهل نحن فى ورطه ؟؟

من مصادركم الدليل على مشاركة محمد بن أبي بكر في قتل عثمان

إن المنقول عن عائشة رضي الله عنها يخالف ذلك ويبين أنها أنكرت قتله وذمّت من قتله ودعت على أخيها محمد وغيره لمشاركتهم في ذلك،
إن تسمية عثمان بنعثل لم يُعرف إلا من ألسنة قتلة عثمان رضي الله عنه، وأول من سماه بها جبلة بن عمرو الساعدي كما في (تاريخ الطبري ) (4/365). وروى الطبري هناك أن جبلة هذا كان أول من اجترأ على عثمان بالمنطق السيئ، ثم ردد هذه الكلمة على عثمان بعد جبلة جهجاه الغفاري كما في الطبري (4/366-367) وبقيت هذه الكلمة بين الثوار عليه حتى كان آخر من خاطب بها عثمان رضي الله عنه هو محمد بن أبي بكر حين دخل عليه مع من قتل عثمان فخاطبه بها - (الطبري ) (4/393) - وفي كل هذه الأحيان منذ ابتداء إطلاق هذه الكلمة وحتى مقتله رضي الله عنه كانت عائشة في مكة تؤدي مناسك الحج مما يبين كذب من أدعى أن عائشة أطلقتها على عثمان.
http://www.egyptandshia.com/forums/i...?showtopic=556

**صحابي شيعي** · 29-09-2008, 05:11 PM

وننقل لكم هذا أيضا

وفي البدء والتاريخ ( 101 ) : كان اشد الناس على عثمان طلحة والزبير ومحمد ابن أبي بكر وعائشة ، وخذله المهاجرون والأنصار ، وتكلمت عائشة في أمره ، وأطلعت شعرة من شعرات رسول الله صلى الله عليه وآله ونعله وثيابه وقالت : ما أسرع ما نسيتم سنة نبيكم ، فقال عثمان في آل أبي قحافة ما قال وغضب حتى ما كان يدري ما يقول ، انتهى .

كان أشد الناس على عثمان رؤوس آل تيم الثلاثة : أم المؤمنين عائشة وأخوها محمد بن أبي بكر وابن عمهما طلحة بن عبيدالله وذكروا من مواقف أم المؤمنين مع عثمان شيئا كثيرا .

( 101 ) أنساب الاشراف 5 / 205 . ( * )

منها ما ذكره اليعقوبي في تاريخه ( 102 ) حيث قال : كان عثمان يخطب إذ دلت عائشة قميص رسول الله ونادت : " يا معشر المسلمين ! هذا جلباب رسول الله لم يبل وقد أبلى عثمان سنته " فقال عثمان : " رب اصرف عني كيدهن إن كيدهن عظيم " .

وقال ابن أعثم ( 103 ) : ولما رأت أم المؤمنين اتفاق الناس على قتل عثمان ، قالت له : أي عثمان ! خصصت بيت مال المسلمين لنفسك ، وأطلقت أيدي بني أمية على أموال المسلمين ، ووليتهم البلاد ، وتركت أمة محمد في ضيق وعسر ، قطع الله عنك بركات السماء وحرمك خيرات الأرض ، ولولا أنك تصلي الخمس لنحروك كما تنحر الإبل ( 104 ) . فقرأ عليها عثمان : " ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين " ( 105 ) . انتهى .

إن هذه الكلمات القارصة من الخليفة في أم المؤمنين عائشة ذات الطبع الحاد والتي لم تكن لتملك نفسها عند سورة الغضب ، والكتاب الذي عثر عليه اخوها محمد في طريقه إلى مصر والذي فيه أمر صريح بقتله وآخرين من رفقته ممن أدركوا صحبة النبي وغيرهم من المسلمين ، قد دفعت أم المؤمنين التي كانت تذهب نفسها في سبيل الدفاع عن ذوي قرباها أن تصدر الفتوى

( 102 ) أنساب الاشراف 2 / 175 .
( 103 ) كتاب الفتوح / ص 115
( 104 ) ينبغي أن تكون هذه المحاورة قبل عثور أخيها محمد على كتاب عثمان في طريق مصر يأمر فيه بقتلهم ، فإنها بعد ذلك كان تفتي بقتله غير مبالية بصلاته .
( 105 ) الآية العاشرة من سورة التحريم وكان عثمان يعرض بها إلى ما أطبق عليه المفسرون من أن منشأ قصة التحريم ما قامت به أم المؤمنين عائشة وأخرى معها من أمهات المؤمنين فنزلت فيهما سورة التحريم . ( * )

الصريحة بقتل الخليفة عثمان وكفره . فتقول فيه : " أقتلوا نعثلا فقد كفر " ( 106 ) . وقالت : أشهد أن عثمان جيفة على الصراط . انطلقت هذه الكلمة من فم أم المؤمنين ، فانتشرت بين الناس انتشار النار في الهشيم فتلقفها منها غير ممن لم يكن يجرؤ على التفوه بمثلها وجبابرة قريش في المدينة حضر ممن سنذكرهم بعد تدبر معنى الكلمة ومغزاها .

وكلمة نعثل في ما ذكروه بمعاجم اللغة :
أ الذكر من الضباع .
ب الشيخ الأحمق .
ج وقالوا : كان رجل من أهل مصر طويل اللحية يسمى نعثلا .
د وقالوا : إن نعثلا كان يهوديا بالمدينة شبه به عثمان ( * ) .

إن هذه المعاني لكلمة نعثل لم تغرب عن بال أم المؤمنين ذات العارضة القوية ، وإنما رمته بها بعد أن استمدت من فصاحتها وبلاغتها فرمته من قوارضها بمقذعة أصابته في الصميم ، وبقيت وصمة عليه ، وذهبت في الدهر مثلا ، وجرت بعد قولها على لسان أعدائه حتى بعد حياته ، فقد جاء في أبيات للاعور الشني ( 107 ) :

برئت إلى الرحمن من دين نعثل * ودين ابن صخر أيها الرجلان

وقال محمد بن أبي سبرة بن أبي زهير القرشي ( 108 ) :

نحن قتلنا نعثلا بالسيرة * إذ صد عن أعلامنا المنيرة

( 106 ) الطبري 4 / 477 ، ط . القاهرة سنة 1357 ، وط . أوربا / 3112 ، وابن أعثم ص 155 ، وابن الاثير 3 / 87 ،
وابن أبي الحديد 2 / 77 ، ونهاية ابن الاثير 4 / 156 ، وشرح النهج 4 / 458 .
( * ) راجع لغة نعثل في النهاية لابن الاثير والقاموس وتاج العروس ولسان العرب .
( 107 ) أنساب الاشراف 5 / 105 .
( 108 ) صفين ، لنصر بن مزاحم ص 436 . ( * )

ولما نادى ابن العاص يوم صفين بأبيات قال فيها : ( ردوا علينا شيخنا كما كان ) أجابه أهل العراق :

أبت سيوف مذحج وهمدان * بأن ترد نعثلا كما كان

ثم نادى عمرو بن العاص ثانية : ( ردوا علينا شيخنا ثم بجل ) . فرد عليه أهل العراق : ( كيف نرد نعثلا وقد قحل ) ( 109 ) .

أفتت أم المؤمنين بقتل الخليفة ، وإذا كان هناك أمل ضئيل قبل هذه الفتيا في الإصلاح بين المسلمين والخليفة يقوم به علي أو غيره ، فقد وقعت الواقعة بعد صدور هذه الفتوى الصريحة ، وانطلاقها من فم ام المؤمنين ، وقضي الأمر .

وذلك لما بلغت إليه أم المؤمنين منذ عهد الخليفتين من مكانة مرموقة بين المسلمين بما كانا يعظمانها في كل شئ ويرجعان إليها في الفتيا ، وزاد في تأثير فتياها صدورها في أوانها حيث بلغ السيل الزبى والحزام الطبيين ( 110 ) .

وبعد حصول الانشقاق بين الأسرة الحاكمة من آل أمية في البلاد وأفراد المسلمين بطبقاتهم كافة مما أوردنا بعضا منها وأعرضنا عن ذكر أكثرها روما لاختصار .

وبعد هذه الفتيا والتي كانت الجماهير الإسلامية من الصحابة وغيرهم قد صممت على تنفيذها ، لم يبق أمام أحد مجال إلا في طريقين : الاعتزال أو القتال . والقتال إما في صف الخليفة المحاصر من قبل الجماهير وإما في صف الجماهير الهادرة الثائرة . فاختار علي وسعد من أهل الشورى الاعتزال ، وطلحة والزبير القتال في صف الجماهير . انتشرت على الأفواه كلمة أم المؤمنين : " اقتلوا نعثلا " فقالها غيرها لما كانوا

( 109 ) صفين لنصر بن مزاحم 256 و 257 و 454 ، وابن أبي الحديد 1 / 482 وثم بجل أي ثم حسب . وقد قحل أي قد يبس .
( 110 ) قال ابن الاثير في النهاية وفي حديث عثمان ( رض ) : أما بعد فقد بلغ السيل الزبى . ( * )

ينقمون على عثمان - وإن كانت هي ( أول من سمى عثمان نعثلا ) ( 111 ) وممن قالها في حياة الخليفة جبلة بن عمرو الساعدي في ما أخرجه الطبري حيث قال : مر عثمان على جبلة عمرو الساعدي وهو بفناء داره ومعه جامعة ، فقال : يا نعثل ! والله لاقتلنك ، ولاحملنك على قلوص جرباء ولاخرجنك إلى حرة النار . . الحديث .

وفي حديث البلاذري بعد هذا : وأتاه يوما بجامعة ( * ) فقال : والله لاطرحنها في عنقك ، أو لتتركن بطانتك هذه ، أطعمت الحارث بن الحكم السوق وفعلت وفعلت ، وكان عثمان ولى الحارث السوق فكان يشتري الجلب بحكمه ويبيعه بسومه ، ويجبي مقاعد المتسوقين ، ويصنع صنيعا منكرا ، فكلم في إخراج السوق من يده فلم يفعل ، وقيل لجبلة في أمر عثمان وسئل الكف عنه فقال : والله لا ألقى الله غدا فأقول : إنا أطعنا سادتنا وكبراءنا ، فأضلونا السبيل ( 112 ) .

**خادمة الأئمه** · 29-09-2008, 06:31 PM

اكو مثل مصري يقول" اشجاب تنتون على تنتن....واحد نتن والتاني انتن" .....
اتصور ان هذا المثل ينطبق على قاتلين للنفس المحترمة هنا ...فعائشة اثبتت يقيناً انها سفاحة المسلمين ...كذلك عثمان فهو شارك بيده حتى بقتل السيدة فاطمة سيدة المسلمين ونساء العالمين اجمع من الاولين والآخرين وكذلك ابنها المحسن ع ...وسلسلة جرائمه تسلسلت الى ان مات ...وبشر القاتل بالقتل....ويقال عائشة ايضاً ماتت مسمومه بيد من سمتهم"الأحبة" بنو امية الأجرب....

**ثابت على اليقين** · 30-09-2008, 12:10 AM

بسم الله

اخوي صاحب الموضوع الجماعه محضرين سله محذوفات

كل حديث لا يتماشي مع التوجه السلفي وضعوه فيها

اقرأ منهاج السنه لابن تيميه وستعرف ما هي الكرامات التي اهديت للطلقاء واعداء اهل البيت مجانا

وكرامات الامام علي ضعفت واهملت وطرحت في سله محذوفات بن تيميه

تحياتنا

**صحابي شيعي** · 30-09-2008, 03:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ثابت على اليقين

بسم الله

اخوي صاحب الموضوع الجماعه محضرين سله محذوفات

كل حديث لا يتماشي مع التوجه السلفي وضعوه فيها

اقرأ منهاج السنه لابن تيميه وستعرف ما هي الكرامات التي اهديت للطلقاء واعداء اهل البيت مجانا

وكرامات الامام علي ضعفت واهملت وطرحت في سله محذوفات بن تيميه

تحياتنا

صدقت أخي ولكن ماذا نعمل علينا ذكر الحقيقة والذي يحب الهداية لنفسه عليه أن يتحقق ويصل الى الحقيقة والذي لا يحب فنحن قد ألقينا عليهم الحجة وحسابهم عند ربهم غدا وأذا أهتدى بكلماتنا شخص فنشكر الله الف مرة , وقد قال الرسول صل الله عليه واله "يا علي لئن يهدي الله بك رجلا واحدا خير لك مما طلعت عليه الشمس"
شكرا أخي ثابت على اليقين

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

قالت السيدة عائشة أقتلوا نعثلا فقد كفر-يا سنه أنتم مع من مع عائشة أو مع عثمان

قالت السيدة عائشة أقتلوا نعثلا فقد كفر-يا سنه أنتم مع من مع عائشة أو مع عثمان

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين