إعـــــــلان

**-أمةُ الزهراء-** · 03-10-2008, 09:16 AM

اللهم صل على محمد وعلي وآلهما

:

(يا سلفع يا جريئة يا بذيّة يا مذكرّة يا التي لا تحيض كما تحيض النساء يا التي علي هنها شيء بين مدلى) .
هل أنت متأكد من نقلك
لأن الكلام المكتوب إما مفردات عربية لأول مرة أسمع بها
وتحتاج لمعجم!
وإما إملاءك هو ما يراد تعديلهُ .

**ali127997** · 03-10-2008, 10:02 AM

بسم الله الرحمن الرحيم -اسعد الله ايامك وكل عام وانت بخير ...عزيزي صاحب الموضوع وما المانع من قول امير المؤمنين اذا كان صاحب العزة تعالى يقول عتل بد ذلك زنيم واضح ...وانقل اليك مقولة علي ع كما وردت في نهج البلاغة لان ما ذكرت مبتورج1ص208 طبعة بيروت -
روى محمد بن جبلة الخياط عن عكرمةعن يزيد الاحمسي ان عليا ع كان جالسا في مسجد الكوفة وبين يديه قوم منهم عمرو بن حريث اذا اقبلت امرأة مختمرة فوقفت فقالت لعلي ع
يا من قتل الرجال وسفك الدماء وايتم الصبيان وارمل النساء
فقال ع وانها لهي هذه السلقلقة الجلعة المجعة وانها لهي شبيهة الرجال والنساء التي ما رأت دما قط فولت هاربة منكسة راسها
فتبعها عمرو بن حريث فلما صارت بالرحبة قال لها والله لقد سررت بما كان منك اليوم الى هذا الرجل فادخلي منزلي حتى اهب لك واكسوك فلما دخلت امر جواريه بتفتيشها وكشفها ونزع ثيابها لينظر صدقه فيما قاله عنها فبكت وسألته ان لا يكشفها وفالت انا والله كما قال لي ركب النساء وانثييان كانثى الرجال وما رايت دما قط فتركها واخرجها وجاء الى علي ع فاخبره فقال ع اخبرني خليلي رسول الله ص بالمتمردين علي من الرجال والمتمردات من النساء الى ان تقوم الساعة .
معاني الكلمات
السلقلق السليطة واصله من السلق وهو الذئب والسلقة الذئبة
والجلعة المجعة البذيئة اللسان
الركب منبت العانة
فمن اين اتيت انه ع فضحها اما زوجها وهل الخنثى تتزوج ...فما متوفر لدي لم يتطرق الى موضوع زوجها
فيا حبذا لو ذكرت المصدر موثق بالمجلد والصفحة ...وشكرا

**الفايق** · 03-10-2008, 02:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Rawiyh

اللهم صل على محمد وعلي وآلهما

:

(يا سلفع يا جريئة يا بذيّة يا مذكرّة يا التي لا تحيض كما تحيض النساء يا التي علي هنها شيء بين مدلى) .
هل أنت متأكد من نقلك
لأن الكلام المكتوب إما مفردات عربية لأول مرة أسمع بها
وتحتاج لمعجم!
وإما إملاءك هو ما يراد تعديلهُ .

نعم متأكد
والرابط اعلاه هو مانقلته عنه قد يكون فيه اخطاء املائية لا تخفى ولاتؤثر
وهي تحتاج لمعجم فعلا ولايليق بالنساء والصبيان الاطلاع علي معانيها

**الفايق** · 03-10-2008, 03:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ali127997

بسم الله الرحمن الرحيم -اسعد الله ايامك وكل عام وانت بخير ...عزيزي صاحب الموضوع وما المانع من قول امير المؤمنين اذا كان صاحب العزة تعالى يقول عتل بد ذلك زنيم واضح ...وانقل اليك مقولة علي ع كما وردت في نهج البلاغة لان ما ذكرت مبتورج1ص208 طبعة بيروت -
روى محمد بن جبلة الخياط عن عكرمةعن يزيد الاحمسي ان عليا ع كان جالسا في مسجد الكوفة وبين يديه قوم منهم عمرو بن حريث اذا اقبلت امرأة مختمرة فوقفت فقالت لعلي ع
يا من قتل الرجال وسفك الدماء وايتم الصبيان وارمل النساء
فقال ع وانها لهي هذه السلقلقة الجلعة المجعة وانها لهي شبيهة الرجال والنساء التي ما رأت دما قط فولت هاربة منكسة راسها
فتبعها عمرو بن حريث فلما صارت بالرحبة قال لها والله لقد سررت بما كان منك اليوم الى هذا الرجل فادخلي منزلي حتى اهب لك واكسوك فلما دخلت امر جواريه بتفتيشها وكشفها ونزع ثيابها لينظر صدقه فيما قاله عنها فبكت وسألته ان لا يكشفها وفالت انا والله كما قال لي ركب النساء وانثييان كانثى الرجال وما رايت دما قط فتركها واخرجها وجاء الى علي ع فاخبره فقال ع اخبرني خليلي رسول الله ص بالمتمردين علي من الرجال والمتمردات من النساء الى ان تقوم الساعة .
معاني الكلمات
السلقلق السليطة واصله من السلق وهو الذئب والسلقة الذئبة
والجلعة المجعة البذيئة اللسان
الركب منبت العانة
فمن اين اتيت انه ع فضحها اما زوجها وهل الخنثى تتزوج ...فما متوفر لدي لم يتطرق الى موضوع زوجها
فيا حبذا لو ذكرت المصدر موثق بالمجلد والصفحة ...وشكرا

بارك الله فيك
اولا ( عتل بعد ذلك زنيم )
غير
ياسفلع يابذيئه ياجريئه يالتي على هنها شي بين مدلى

ثانيا لايقاس الخلق بالخالق سبحانه وتعالى لايسال عما يفعل وهم يسألون

ثالثا القول انها متزوجه هو كلام مركز الابحاث العقائدية التابع للمرجع السيستاني

رابعا نحن نقر بالكرامات للصالحين ولكن الكرامه ليست باستكشاف ما يوجد على فروج النساء
وهل تحيض ام لا
فهل علم علي ذلك بالوحي ام بالاجتهاد ام الهام من الله

اي كرامه يتحدث عنها مركز الابحاث العقائديه هل اكرمه بمعرفة ما يوجد على هن المرأة انه شيء بين مدلى ليقوله فوق المنبر

هذا لايقوله علي كما يفتري المركز افهم ان علي يعيب فكرها ويعيب الكلام الذي اتت به ام انا يعيرها بما يوجد على هنها مستحيل

**ali127997** · 03-10-2008, 08:38 PM

اخي العزيز-قد يكون فاتك الحديث القدسي لله تعالى يا عبدي احذحذوي تكون مثلي تقول للشيء كن فيكون ...
وقد بينت لك ان صاحب العزة قد ذكر مثل ما بينت كلمة (زنيم)
يعني ان كنت تعتبرها نابية فاللفظين متقاربين .
وبينت لك المصدر الاصلي الذي اشتقت منه المصادر التي تفضلت بها على الرابط .
ولم يسيء الامام بحقها ولكن فضح اقوالها انه لا ولد لها ولا زوج
اما من اين له هذا العلم فقد اجبتك بقوله ع علمني خليلي اي رسول الله ص .
واذا رغبت بيان علومه الغيبية ارجع الى نفس المصدر الذي اشرت اليه وستجد الكثير منها ...
ولا تستكثر مثل هذه الامور في علي ع لقد كانت لناس دونه بكثير كثير عاشوا بعد تابعي التابعين....وشكرا.

**-أمةُ الزهراء-** · 04-10-2008, 05:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

نعم متأكد

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

والرابط اعلاه هو مانقلته عنه قد يكون فيه اخطاء املائية لا تخفى ولاتؤثر
وهي تحتاج لمعجم فعلا ولايليق بالنساء والصبيان الاطلاع علي معانيها

اللهم صل على سيدنا محمد وسيدنا علي وآلهام الطيبين الطآهرين
:

وهل يقول المعصومون مالا يليق بالنساء والصغار ؟
ان كنت لا تعرف التعامل مع الله وأولياءه فهذه طامة عليك

**مشتاق للحسين** · 04-10-2008, 06:16 AM

بسم الله وبالله ولا إله إلا الله

إلى المدعو الفايق

قبل أن تبدء بالتحديات أنصحك بأن تكون ملماً باللغة العربية وبمعانيها

وكذلك قبل أن تكون كالذي يحمل أسفاراً ،،، إجتهد وإبحث فلا تعطل عقلك وتمشي كما يمشي أسلافك

أنقل إليك مشاركتي التي كتبتها في موضوع لي تحت عنوان

الرد على بعض الشبهات التي تُثار في المنتديات ( 1 2 3 4)

رقم المشاركة : 70
05-03-2006, 10:34 AM

لدي رواية تقول :

( البصائر ) عن أحمد ابن محمد عن عمر بن عبد العزيز عن غير واحد منهم بكار بن كردم وعيسى بن سليمان عن أبي عبد الله (ع) قال : سمعناه وهو يقول : جاءت امرأة شنيعة إلى أمير المؤمنين (ع) وهو على المنبر وقد قتل أباها وأخاها فقالت : هذا قاتل الأحبة ، فنظر إليها فقال لها : يا سلفع ياجريئة يا بذية يا مذكرة يا التي لا تحيض كما تحيض النساء يا التي على هنها شيء مبين مدلي " (3) ، والرواية تذكر عند ذكر كرامات أمير المؤمنين (ع) إذ أخبر المرأة بشيء مستور عن الناس بل في آخر الرواية قالت : " يا ويلها اطلع منها علي بن أبي طالب (ع) على شيء لم يطلع عليه إلا أمي أو قابلتي " .

(3) بحار الأنوار - ج41 ص293

طبعا سيأتي أحدكم ويقول كالعادة (( الرواية ضعيفة ))

وأتى ردي عليها بحمد الله كالتالي :

أقـول :

بدايـة يُعجبني فيك إسلوب التحدي ( حسنا لدي رواية تقول )

ولكن تعال معي نقرأ سوياً ما أشكلت عليك هـذه الروايـة وظننت بها ظن صاحبك السباب ابا بكر

ولكن كما يقول عزيزي وأخي الغالي بوحسن في توقيعه :

اذا فكر الوهابي, سيختنق ويموت.

وأزيد عليها :

كلمـا كتب السلفي أكثــر ، كلمـا سقط أكثــــر

وأعـود معك إلى الرواية التي أتيتنا بها

في السند عمر بن عبد العزيز قال عنه النجاشي : مخلط

ولا معارض لما قاله النجاشي إلا على مبنى السيد الخوئي في تفسير القمي

وبكار بن كردم وعيسى ابن سليمان مجهولان ، فالرواية ضعيفة .

ولكن هناك عدة روايات تنقل الواقعة ولكن بتفاصيل متفاوتة يمكن معها القول بأنها عدة وقائع ولكنه احتمال بعيد .

منها :

1 - ما نقله في البحار (بحار الأنوار - ج24 ص129) عن " بصائر الدرجات " عن محمد بن مسلم الإمام الباقر عليه السلام

2 - وفي مورد آخر (بحار الأنوار -ج24 ص126) عن جابر عن الباقر عليه السلام ورواه صاحب البصائر (بصائر الدرجات -ص357) "الرويـة التي أتيت بها "
عن الأصبغ بن نباتة قال : كنا وقوفا على رأس أمير المؤمنين عليه السلام بالكوفة وهو يعطي العطا في المسجد إذ جائته امرأة …

3 - وفي مورد آخر (بصائر الدرجات -ص359) عن الحارث الأعور قال : كنت ذات يوم مع أمير المؤمنين في مجلس القضاء إذا أقبلت امرأة …

4 - ورواه ابن أبي الحديد في ( شرح نهج البلاغة ) قال :

وروى محمد بن جبلة الخياط عن عكرمة عن يزيد الأحمسي أن عليا عليه السلام كان جالسا في مسجد الكوفة وبين يديه قوم منهم عمرو بن حريث إذ أقبلت امرأة مختمرة لا تعرف … ( شرح ابن أبي الحديد - ج2 ص288)

فهذه الكثرة تعطي اطمئنانا بوقوع الحادثة وأن أمير المؤمنين أخبر عن أمر مغيب عن الناس ، لذا في نهاية رواية الأصبغ التي في البصائر إن عمرو بن حريث سأله : فمن أين علمت ذلك ؟ فقال : إن رسول الله صلى الله عليه وآله علمني ألف باب من الحلال والحرام مما كان ومما كائن إلى يوم القيامة كل باب يفتح ألف باب حتى علمت علم المنايا والبلايا والقضايا وفصل الخطاب وحتى علمت المذكرات من النساء والمؤنثين من الرجال .

وأما الألفاظ التي اعتبرها شتماً الفايق على ما يبدو فهي:

***سلفع

قال العلامة المجلسي السلفع : الصخابة

قال ابن الأثير في النهاية : " سلفع في حديث أبي الدرداء ( وشر نسائكم السلفعة ) هي الجريئة على الرجال وأكثر ما يوصف به المؤنث وهو بلا هاء أكثر " (النهاية في غريب الأثر - ج2 ص351)

*** وأما جرية وبذية فمعناهما واضح ولا يعد ذلك من الشتم إذا كانت كل تلك الصفات تتجاهر بها وهي معروفة بها بين الناس كما هو واضح من الواقعة .

نعم كشف أنها لا تحيض كما تحيض النساء وعلى هنها شيء بين مدلي وهذا من كرامات أمير المؤمنين عليه السلام التي أراد أن يبين حكمه وعدله إن صحت تلك التفاصيل وخاصة أن الأمر الثاني لم يرد بأية رواية من الروايات الأخرى التي نقلت الواقعة .

عموماً قال العلامة المجلسي تعليقاً على بعض الألفاظ التي وردت في الروايات التي نقلت الحادثة : " ولم أر السلفع والسلسع والمهيع والقردع بتلك المعاني التي وردت في هذه الأخبار ، بل بعضها لم يرد بمعنى أصلا ، ولعلها كانت من لغاتهم المولدة ، ويحتمل تصحيف الرواة أيضا " (بحار الأنوار - ج41 ص293)

وتريد أن تشكل على الشيعة بأن هناك كلمات المتبادر منها الشتم والسب وكيف يمكن أن يصدر هذا من علي عليه السلام

فماذا تقول عن الرواية التي ينقلها مسلم في صحيحه وتقرّون بصحتها يصرح فيها أن رسول الله صلوات ربي عليه وعلى آله سب رجلين

علك إفتهمت الآن

فهاااااارد لاك

والآن أقدم لك هـذا الموضوع

~*¤ô§ô¤*~ هل حقاً أراد من تعتبرونه ((( صديق ))) أن يــ ..... ~*¤ô§ô¤*~

لترى كيف يتلفظ صحابتك

كرّااااتي ....

**جنود الله** · 05-10-2008, 04:46 PM

دائما متورط يا فايق
أحسنت مولاي مشتاق للحسين سلمت لنا يا غالي

**الفايق** · 07-10-2008, 02:49 AM

لا يهمني الطعن بالسند
ولكن الموضوع اعلاه يتحدث عن ان مركز الابحاث العقائدية التابع للسيستاني قد اقر بالرواية واعتبر
طرقها الكثيره تغني عن بحث السند
واعتبرها من كرامات علي رضي الله عنه ان يعلم ماذا يوجد فوق هن المرأة ويخبر بضطرابات الحيض لديها
ثم يخبر الناس به على المنبر في المسجد

اما ان المركز اخطا في الاخذ بالرواية اعتمادا على تعدد مصادرها فيكون الاسناد اخر اهتماماته
اوانه اخطا في الافتراء على علي مطلع على ما يوجد على فروج النساء وهل هو مدلى ام غير ذلك

**مشتاق للحسين** · 07-10-2008, 09:57 AM

صحيح أنك مش فااااااايق

يبدو أنك لم تقرأ باقي تفنيد الرواية

فما أوردته لك حول السند هو من باب الرد عليكم يا عباد الأسانيد

ولكن أنظر إلى باقي ما أوضحته لك في الرواية

فيبدو أنه بعد أن كحلت عيناك لم تعد تستطيع أن ترى وتمييز

وأعيد عليك كلام صاحبك في هـذا الموضوع

~*¤ô§ô¤*~ هل حقاً أراد من تعتبرونه ((( صديق ))) أن يــ ..... ~*¤ô§ô¤*~

**الفايق** · 08-10-2008, 02:01 AM

فما أوردته لك حول السند هو من باب الرد عليكم يا عباد الأسانيد

ولكن أنظر إلى باقي ما أوضحته لك في الرواية

ماذا اوضحت الا القول ان سفلع وبذيئه لاباس بقولها للمرأة لانها مجاهره بذلك

اما عن حيضها والشي البين المدلى الذي على هنها فلم يستطع المجلسي ان يفسره الا بقوله انها من كرامات علي رضي الله عنه والعياذ بالله

فهمنا انك ايضا تقول انها من كرامات علي حيث اكتشف اضطراب حيض المرأة وما يوجد فوق هنها من اشياء

هل يوافق بقية الاعضاء على قول مركز الابحاث العقائدية وقول المجلسي ان هذا القول ( يا سفلع يابذيئه ياجريئه يا من على هنها شي بين مدلى ) كرامة لعلي رضي الله عنه من الله تعالى

**مشتاق للحسين** · 08-10-2008, 04:54 PM

يبدو أن المدعو الفايق أخذته الصاعقة ولم يعد يعرف كيف يريد الهروب من المأزق

حيث أنه أورد في أول مشاركة له التالي

ـ ان علي(عليه السلام) أخبر المرأة بحقيقتها بعدما حكم عليها لزوجها وجابهته بكلام باطل، فهو (عليه السلام) لم يسبها وإنما اظهر لها أنه عالم بحقيقتها كما هو عالم بقضيتها وان الحق مع زوجها. وهذه تعد من كراماته لانه أخبر بغيب لا يعلمه إلا الله كما هو نص الرواية.

http://www.aqaed.org/faq/questions.php?sid=107&qid=2247

فهل توافقون على ان فضح المراة ووصفها بهذه الصفات وفي المسجد اثناء الخطبه فعلا كرامه لعلي

على عن تكبير الخط يدعك تعي مغزى الرواية

رغم أننا قد أوضحنا له التالي

نعم كشف أنها لا تحيض كما تحيض النساء وعلى هنها شيء بين مدلي وهذا من كرامات أمير المؤمنين عليه السلام التي أراد أن يبين حكمه وعدله إن صحت تلك التفاصيل وخاصة أن الأمر الثاني لم يرد بأية رواية من الروايات الأخرى التي نقلت الواقعة .

ويبقى أنه تهرب من موضوع صاحبه الذي شتم به

~*¤ô§ô¤*~ هل حقاً أراد من تعتبرونه ((( صديق ))) أن يــ ..... ~*¤ô§ô¤*~

مصااااااااااااااااااائب ،،،،،

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل هذه فعلا من كرامات الامام علي

هل هذه فعلا من كرامات الامام علي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين