إعـــــــلان

**يوم الآزفة** · 04-10-2008, 02:18 PM

صعب جدا هذا السؤال يا سنة عمر وبكر؟

**7kim** · 04-10-2008, 04:12 PM

ومن قال لك ان صحة البخاري هي نفس صحة القرآن الكريم ايها الاخ الكريم ؟
كيف تقارن جهد البشر بكتاب الله الذي لا يأتيه الباطل ...
كل ما في الأمر ان البخاري رحمه الله ولى عناية فائقه في جمع ما صح فقط من الاحاديث

**إبن عاامل** · 04-10-2008, 04:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة 7kim

ومن قال لك ان صحة البخاري هي نفس صحة القرآن الكريم ايها الاخ الكريم ؟
كيف تقارن جهد البشر بكتاب الله الذي لا يأتيه الباطل ...
كل ما في الأمر ان البخاري رحمه الله ولى عناية فائقه في جمع ما صح فقط من الاحاديث

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم جميعاً
أكيد تقصد أنه أولى عناية فائقة في إخفاء ودحض كل ما يتعلق
بحق الإمام علي عليه السلام واهل البيت عليهم السلام
وأولى عناية فائقة في تعليل أفعال خلفائكم الرشيدونٌ( كما تدعون) الثلاثة
وفي تعليل كل ما يدل على أخطاء أمكم عائشة وأفعالها
عندي سؤال لك أرجو إجابة لا تهرب:
أية صحيح من صحاحكم أفضل وأصح ؟؟؟
وهل تأخذون كل ما يرد في هذه الصحاح؟؟!!

**7kim** · 04-10-2008, 05:22 PM

وما هو هذا ؛؛ الكل ما يتعلق بحق الامام ؟؟؟
وما هي افعال الخلفاء الثلاثه ؟؟
وما الذي علله واخفاه في سيرة ام المؤمنين ؟؟
اما قولك هل تأخذون كل ما جاء بصحيح البخاري ...
نأخذ كل ما يتوافق مع القرآن وما يتعارض معه نرده

**كريم آل البيت** · 04-10-2008, 05:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة 7kim

اما قولك هل تأخذون كل ما جاء بصحيح البخاري ...
نأخذ كل ما يتوافق مع القرآن وما يتعارض معه نرده !!

عجباً يا حكيييييييم ..... !!!

فما قولك فيمن يقول بـ (( غير )) ذلِك ؟؟؟

لك إخوة هُنا وعلى رأسهم عبد ( إياك نعبُد وإياك نستعين ) ؟!

فلقد سمِعنا مِنه ( عجب العُجاب ) إذ قال : تُعرض على الكِتاب والسُنّة ؟؟

وقال ظُلماً أن الله سبحانه قد ( تعهّد ) بحفظ السُنّة !!!

وعليه نقول لهم : إذاً فما هوَ ( الأساس ) الذي نعرِض عليه أصلاً ؟!

وهل يجوز ويُعقل أن نقول : أن نعرض الكِتاب على الكِتاب !!!

فإن كانت السُنّة أي ( الأحاديث ) تُعرض على السُنّة ... فما فائِدة هذا العرض ؟!

فهل هذا تخبُّط في الإعتقادات ... أم هيَ إعتقادات مُتخبِّطة !!!!!

لا حول ولا قوّة إلا بالله العلي العظيم ...........

**إبن عاامل** · 04-10-2008, 05:43 PM

السلام عليكم جميعاً
هذا ردي لك من كتاب ليالي أبي شاور
بالنسبة لما أخفاه في صحيحه :

إن احتياطات البخاري لم تكن في محلها، بل كانت خلافا لأصول الاحتياط، كما ذكرنا سابقا بعض الروايات التي نقلها في صحيحه.
إن العقل والإيمان يحتمان ويؤكدان على عدم نقلها، فكان من الاحتياط بل الواجب أن لا يذكرها.
ولكنه كان يحتاط فلا ينقل الأخبار التي تتضمن ولاية علي بن أبي طالب (ع) أو تبين فضائله ومناقبه ومناقب أبناءه الميامين، عترة النبي الصادق الأمين (ص)!!
نعم، كان يحتاط! بل يمتنع في نقل تلك الروايات حتى لا يستدل بها العلماء المنصفون على إمامة علي (ع) وأحقيته بالخلافة، فلو قايسنا صحيح البخاري مع غيره من الصحاح الستة لعرفنا هذا الموضوع بوضوح، فإنه لم ينقل خبرا ربما يستفاد منه في خلافة علي بن أبي طالب وإمامته، ولو كان الخبر مؤيدا بالقرآن ومتواترا ومنقولا في سائر الصحاح و مجاميع أهل الحديث، وحتى لو كان مجمعا على صحته كخبر الغدير، ونزول الآية الشريفة(يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك...)(30).
وكخبر التصدق بالخاتم، ونزول الآية الكريمة: (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهو راكعون)(31).
وخبر الإنذار، ونزول الآية الكريمة: (وأنذر عشيرتك الأقربين) (32).
وخبر المؤاخاة، وحديث السفينة، وحديث باب حطة، وغيرها من الأحاديث التي تثبت بها ولاية أبي الحسن علي بن أبي طالب (ع)، وإطاعة أهل البيت (ع)، فإن البخاري احتاط في نقل هذه الأخبار المجمع عليها ولم يذكرها في صحيحه!!!

**معسل** · 04-10-2008, 05:50 PM

عثمان الخميس يقول بأن الامة اجمعت على صحة البخاري والامة لاتجتمع على ضلال

ماذا نفعل الآن؟؟؟

**كريم آل البيت** · 04-10-2008, 05:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة معسل

عثمان الخميس يقول بأن
الامة أجمعت على صحة البخاري والامة لاتجتمع على ضلال

ماذا نفعل الآن؟؟؟

نقول لك :

وبِما أن الأمر ( شورى ) بينهُم !!!!!!!

فعليه .....

فيُعرض كتاب الله على ( البُخاري ) ... فإن خالف البُخاري ....

يُضرب به عرض الحااائِط ؟؟؟

وإنا لله وإنا إليه راجعون ........

**7kim** · 04-10-2008, 06:20 PM

أخي كريم تحيه لك وانا اقدر اسلوبك اللطيف في الحوار ,,
وعن قولك ما رأيك ب عبد وأظنك تقصد عبدالله فانا لم اسمع رايه ولا اعرف موضوع النقاش الذي تشير اليه ... الا اني اود الاشاره على انه لا عصمة الا للنبي عليه الصلاة والسلام
وتحياتي
ــــــــ
وردا على الأخ عاشق الامام حيدر ؛ وقوله ؛ هذا ردي لك من كتاب ليالي أبي شاور
اقول اتستدل على البخاري بكتاب اسمه ؛؛ ليالي ابي شاور ؛؛ حرام عليك ... حتى كريم آل البيت لا يوافقك على هذا ؟
غير اني سأرد على نقطه واحده في ردك وهي قولك ؛
وغيرها من الأحاديث التي تثبت بها ولاية أبي الحسن علي بن أبي طالب (ع)،
هات لنا قولا واحدا على لسان علي يقول فيه انه امام وانه معصوم ...... الخ وعندها تستطيع القول وانا اناصرك بان البخاري تآمر على علي كرم الله وجهه ...
الا انك لن تستطيع ببساطه لأنه لا يوجد حديث ولا نص ولا ما يحزنون
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**إبن عاامل** · 04-10-2008, 08:17 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم جميعاً

هذا دليل إمامة مولانا علي عليه السلام والأئمة الأحد عشر من بعده على السريع و لكن اتمنى منك أن تكمل نقاشك مع الأخ أبو طالب العاملي:
ذكر الشيخ سليمان القندوزي الحنفي في كتابه ينابيع المودة مجموعة أحاديث عن النبي (ص) بهذا المعنى وفتح لها بابا عنوانه:
الباب السابع والسبعون: في تحقيق حديث بعدي إثنى عشر خليفة.
قال ذكر يحيى بن الحسن في كتاب العمدة، من عشرين طريقا في أن الخلفاء بعد النبي (ص) إثنا عشر خليفة كلهم من قريش: في البخاري من ثلاثة طرق وفي الترمذي من طريق واحد في الحميدي من ثلاثة طرق.
وذكر هذه الأحاديث الشريفة كثير من علمائكم الأعلام غير الذين ذكرهم القندوزي، منهم: الحمويني في فرائد السمطين، والخوارزمي في المناقب، وابن المغازلي في المناقب، والثعلبي في التفسير، وابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة، والمير سيد علي الهمداني الشافعي في المودة العاشرة من كتابه مودة القربى، نقل اثنا عشر خبرا وحديثا في هذا الأمر، من عبد الله بن مسعود وجابر بن سمرة وسلمان الفارسي وعبد الله بن عباس وعباية بن ربعي وزيد بن حارثة وأبي هريرة، وعن الإمام علي (ع)، كلهم يروون عن رسول الله (ص) أنه قال: الأئمة بعدي أو خلفائي بعدي إثنا عشر كلهم من قريش،وفي بعض الروايات كلهم من بني هاشم، وحتى في بعضها عينهم بذكر أسماءهم.
ولا نجد حتى حديثا واحدا عن النبي (ص) حول الأئمة الأربعة الذين تمسكتم بهم. ثم إن الفرق بين الأئمة الإثني عشر الذين نتمسك بهم نحن ونأخذ بأقوالهم وبين أئمتكم الأربعة فرق كبير.

**إبن عاامل** · 04-10-2008, 08:25 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم جميعاً

أما بالنسبة لسؤالك عن كتاب ليالي بيشاور
فسامحك الله يا أخ حكيم أعتقد أنك أخطأت في ما قلته
وهذا إن كان يدل فهو يدل على فقط عدم معرفتك بماهية هذا الكتاب
ولذلك سأقول لك ما هو هذا الكتاب العظيم فهو عبارة عن مناظرات
عقائدية في جميع مواضيع الإختلاف بين الشيعة والسنة وهذه المناظرات
هي بين السيد محمد الموسوي وكبار علماءكم وذلك كله منذ مدة طويلة
ونتيجة هذه المناظرات تشيع سنين منهم صحافي معروف في وقتها
وجميع المصادر والأدلة المذكورة في هذا الكتاب مجمع عليها
أنصحك بالبحث عن هذا الكتاب القيم والهداية عليه

**7kim** · 04-10-2008, 08:37 PM

تحياتي اخي عاشق الامام ؛
وانا اتابع مع ابو طالب ولا يهمك ؛
تقول اخي ؛
1 ـ الباب السابع والسبعون: في تحقيق حديث بعدي إثنى عشر خليفة ؛ هذا حديث صحيح ؟
واين هم الاثني عشر خليفه ؟
بويع الامام علي وبويع الحسن عليهما السلام للخلافه .. واين الباقي ..
2 ـ وتقول هنا ؛
وحتى في بعضها عينهم بذكر أسماءهم. هات حديثك ؟
3 ـ وتقول هنا ؛ ولا نجد حتى حديثا واحدا عن النبي (ص) حول الأئمة الأربعة ... من تقصد ؟
ان كنت تقصد احمد بن حنبل والشافعي وابي حنيفه ومالك ... فقد شرقت وغربت فهؤلاء ائمة فقه وحديث وهم ليسوا معصومين ولا يتحكمون بذرات الكون ولا يلزمك الايمان بامامتهم ولا يدخلا لا جنه ولا نار ... رحمهم الله فقد قدموا خدماتهم للاسلام ولا ينتظرون حمدا ولا شكورا ..
وان كنت تقصد الخلفاء الاربعه فعلي منهم ونواليهم ولا نرى عصمتهم وفيهم احاديث كثيره ..

3 ـ تقول يا اخي ؛
ثم إن الفرق بين الأئمة الإثني عشر الذين نتمسك بهم نحن ونأخذ بأقوالهم وبين أئمتكم الأربعة فرق كبير.
نعم فائمتكم يعلمون الغيب وعلم ما كان وما سيكون ويمسكون الارض ولولاهم لساخت بنا فاين لنا مثلهم ؟؟

غير انك لم تأتينا بقول واحد على لسان علي ...
وها نحن ننتظر

**إبن عاامل** · 04-10-2008, 09:04 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم جميعاً

بالنسبة للخلفاء الباقيين
فهم الأئمة الأحد عشر من بعد الإمام علي عليه السلام
ساعددهم لك بالأسماء لكي تعلم ما أتكلم عنه:
١-الإمام علي بن أبي طالب (ع)
٢- الإمام الحسن إبن علي (ع)
٣ - الإمام الحسين إبن علي (ع)
٤ - الإمام زين العابدين عليه السلام
٥ - الإمام جعفر الصادق إبن الحسين (ع)
٦ - الإمام موسى الكاظم إبن جعفر (ع)
٧ - الإمام محمد الباقر إبن موسى(ع)
٨ - الإمام عليه الرضا إبن محمد(ع)
٩ - الإمام محمد الجواد إبن علي(ع)
١٠ - الإمام علي الهادي أبن محمد(ع)
١١- الإمام الحسن العسكري أبن علي(ع)
١٢- الإمام المهدي المنتظر إبن الحسن(عج)

بالنسبة لصحة القول فلقد وضعت لك من ذكر هذه الأحاديث الشريفة من علمائكم الأعلام غير الذين ذكرهم القندوزي، منهم: الحمويني في فرائد السمطين، والخوارزمي في المناقب، وابن المغازلي في المناقب، والثعلبي في التفسير، وابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة، والمير سيد علي الهمداني الشافعي في المودة العاشرة من كتابه مودة القربى،

**7kim** · 04-10-2008, 09:54 PM

اخي عاشق الامام حيدر ؛
انا اعرف اسماء ائمتكم ولكنك تخلط بين الامامة والخلافه ...
فالخليفه هو من يبايعه الناس ويجلس في سدة الحكم والذين تفضلت وذكرتهم ليسوا خلفاء وشتان بين المعنيين ...
دع عنك هذا فهو مما لا يحتج به ولنرجع للبخاري وتقصيره في حق آل البيت واغفاله ذكر امامتهم ...
اين احتج علي على مخالفيه بامامته لا بل حتى لشيعته اني امام معصوم ؟؟؟