تويت
عطيني دليلك ان الامام علي زوج ابنته ام كلثوم على عمر الملعون
هادي قصه مخترقه الفها اجدادك
عمر ابن الخطاب هدم اركان الاسلام
سلاااااااااااام
هادي قصه مخترقه الفها اجدادك
عمر ابن الخطاب هدم اركان الاسلام
سلاااااااااااام
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة شيعي وافتخر11
في الكافي ج 6 ص 115 :
" حميد بن زياد عن ابن سماعة عن محمد بن زياد عن عبد الله بن سنان ومعاوية بن عامر عن أي عبد الله ع قال سألته عن المرأة المتوفى عنها زوجها أتعتد في بيتها أو حيث شاءت ، قالت : بله حيث شاءت ؛ إن عليا ع لما توفى عمر أتى أم كلثوم فانطلق بها إلى بيته " .
وفي رواية أخرى في الكافي : " فأخذ بيدها فانطلق بها إلى بيته " .
وهناك رواية مشابهة في التهذيب للطوسي ج 8 ص 161 وفي الاستبصار للطوسي ج 3 ص 352 .
كما جاء في التهذيب ج 2 ص 362 الرواية التالية :
" محمد بن أحمد بن يحيى عن جعفر بن محمد القمي عن القداح عن جعفر عن أبيه ع قال : ماتت أم كلثوم بنت علي ع وابنها زيد بن عمر بن الخطاب في ساعة واحدة ؛ لا يـُدرى أيهما هلك قبل ، فلم يورث أحدها الآخر وصُـلي عليهما جميعا " .
وكذلك راجع كتاب أعيان الشيعةج3 ص 484 في خبر أم كلثوم الكبرى بنت علي بن أبي طالب حيث يؤكد زواجها من سيدنا عمر بن الخطاب . إذا خبر زواج سيدنا عمر من السيدة أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب خبر مثبت في كتب الشيعة .تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيد المرسلين محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين
الاخوه المشاركين الاحباء
السلام عليكم
اذا سمحتم لي ان ادلو برايي بوجهة نظر مجرده وارجو قبولها ومناقشتها بموضوعيه
لقد سال الاخ الحبيب حسين هل ان الخليفه عمر عادل ام لا وقد رد عليه بعض الاخوه بانه ليس عادل وليس له من العدل في شيء
فاذا سمحو لي ان اخالفهم في هذا الراي قليلا
فانا ارى ان الخليفه عمر بن الخطاب كان عادلا او طلب العدل فادركه قد يسال السائل كيف هذا فاجيب
اننا لو تتبعنا سيرة عمر بن الخطاب في مذهبنا المبارك لوجدنا انه قد استعان براي امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه الصوات في اكثر الامور الخاصه في حكمه وفي بعض الحالات كان يذهب برفقة بعض الصحابه الى دار امير المؤمنين لاستفتائه في حكم او تشريع في حالة ان ابو الحسن عليه الصلوات لم يكن حاضرا عنده فهنا ارى بان عمر بن الخطاب لو لم يرد ادراك الحق او احقاق العداله في هذا الحكم او التشريع لما قصد امير المؤمنين عليه الصلوات للاخذ برايه
اما عن الامور والاحكام التي افتاها برايه فهنا يكون عرضها على كتاب الله وسنة الرسول الاعظم عليه وعلى اله الصلوات فان كانت موافقه لها فهي الاعدل وان كانت مخالفه لهما فهي باطله
فارجو من الاخوه المشاركين حفظهم الله
طرح بعض المسائل التي يظنون ان عمر قد خالف فيها شريعة الله عز وجل ويكون اساس حكمها باطلا وجانب العدل فيتم نقاشها من الطرف السني
وفي نفس الوقت يطرح الطرف السني بعض القضايا التي يكون في رايهم ان عمر بن الخطاب قد اقام العدل فيها ويتم نقاشها من الطرف الشيعي
بارك الله بكم وحفظكم بحفظهتعليق
-
تفضل وادخل ارابطالمشاركة الأصلية بواسطة ضمير متصل
وسوف تلاقي جواب زواج المزعوم
http://yahosein.cjb.com/vb/showthread.php?t=64962تعليق
-
حتى لا يبقى عدل عمر قصص أطفال...
ننتظر من الزملاء المخالفين... الأدلة .... قرآن واحاديث صحيحة ومرويات تاريخية صحيحة... على عدل عمرتعليق
-
عدنا
نرفعه بالصلاة على أشرف الخلق محمد وآله صلوات الله عليهم أجمعينتعليق
-
عجباً لكم!!!
تتحدثون عن عدل عمر ومن اين استندنا الاحاديث .. وكل واحد منكم اتانا بشئ من ذكر عمر فمن اين لكم هذه الدرهاة ومن أين استسقيتموها.....
-------------------------------------------------------------
الفضل التونسي
أما بالنسبة لإخواننا السنة فموجود في صحاحهم دليل على ظلم عمر و ليس عن عدله. و ملخصها بأنه رفض أن يعطي ميراث أهل بيت النبي و في المقابل أعطى لزوجات النبي الميراث و اختارت عائشة الأرض و الماء.
فأيّ عدول عن الحقّ بعد هذا العدول ؟؟؟؟
----------------------
اميري حسين5
وابسط دليل الهراوة التي بيده [درة عمر]
وبالهراوة تكون الخطوة الاولى لانعدام عدالته
--------------------
الامير الضليل
فانا ارى ان الخليفه عمر بن الخطاب كان عادلا او طلب العدل فادركه قد يسال السائل كيف هذا فاجيب
اننا لو تتبعنا سيرة عمر بن الخطاب في مذهبنا المبارك لوجدنا انه قد استعان براي امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه الصوات في اكثر الامور الخاصه في حكمه وفي بعض الحالات كان يذهب برفقة بعض الصحابه الى دار امير المؤمنين لاستفتائه في حكم او تشريع في حالة ان ابو الحسن عليه الصلوات لم يكن حاضرا عنده فهنا ارى بان عمر بن الخطاب لو لم يرد ادراك الحق او احقاق العداله في هذا الحكم او التشريع لما قصد امير المؤمنين عليه الصلوات للاخذ برايه
--------------------------تعليق
-
عرفنا عدل عمر عن طريق لقبه
الفاروق
يفرق بين الحق
والباطلتعليق
-
كيف اصبح الفاروق وهو وهو يهدد بضعة رسول اللة الذي يقول فيها الرسول ومصادر الحديث من صحاح اهل السنة حتى لا تقول ان الشيعة يلفقون
أخرج الصنعاني بسند صحيح كل رجاله ثقاتج5ص439ح9758 :
عن معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباسعن عبد الرحمن بن عوف قال عمر بن الخطاب :
" ثم إنه كان من خبرنا حين توفي رسولالله صلى الله عليه وسلم أن عليا والزبير ومن معهما تخلفوا عنا في بيت فاطمة ". راجع تاريخ الطبري ج2ص235. والفصل للوصل للخطيب البغدادي ج1 ص 490 .
وأخرج ابنأبي شيبة بسند صحيح كل رجاله ثقات حفاظ ج7ص432ح 37045 :
" حدثنا محمد بن بشر -الحافظ الثقة- اخبرنا عبيد الله بن عمر -ثقة حافظ- حدثنا زيد بن أسلم -ثقة حافظإمام- عن أبيه أسلم مولى عمر قال : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى اللهعليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلمفيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمةفقال يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ومامن أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ((( وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفرعندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمرقد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ))) فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتىبايعوا لأبي بكر " .
( أقول : وأسلم كان معاصرا للحادثة كما نص على ذلك المترجمين له قال الذهبي في طبقات الحفاظ ج1ص24ت32 : " أسلم مولى عمر بن الخطاب أبو خالد ويقال أبو زيدحبشي بجاوي ، أدرك ، ومات سنة ثمانين وله أربع عشرة ومائة سنة ".
فعندما مات رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان عمر أسلم 34 سنة تقريبا وقد أدرك النبي صلى الله عليه وآله وسلم .
وإن ادعى مدعي أنه لم يكن موجودا حينها في المدينة –ولا دليل عليه- فإن الشاهد من الرواية وهو قول عمر بن الخطاب : ( وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ) بحكم المتصل سندا لأن أسلم مولى عمر وسمع منه فقول عمر هذا يحمل على سماع أسلم له من سيده عمر ، خاصة وأن أسلم راوية تاريخ عمر .
وقد نص علماء الحديث على حمل هذه الرواية وأمثالها على السماع ، فقد ذكر ابن حجر العسقلاني في فتح الباري موردا لذلك في رده على الدارقطني الذي اعترض على رواية في صحيح البخاري أن راويها لم يكن موجودا حين الحادثة فقال في رده العسقلاني إن الراوي للحادثة وإن لم يكن موجودا حينها إلا أنه قد سمع مؤخرا ممن حدثت معه تلك الحادثة فتحمل على سماع الراوي ممن حدثت معه تلك الحادثة وإن لم يصرح في الرواية أنه قد سمع الحادثة منه .
وهذه هي رواية البخاري التي اعترض عليه الدارقطني ، صحيح البخارى ج 5 ص 66 : حدثنا عبد الله بن يوسف أخبرنا مالك عن زيد بن أسلم عن أبيه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يسير في بعض اسفاره ، وكان عمر بن الخطاب يسير معه ليلا ، فسأله عمر بن الخطاب عن شئ فلم يجبه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم سأله فلم يجبه ، ثم سأله فلم يجبه ، وقال عمر ابن الخطاب: ثكلتك أمك يا عمر ، نزرت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات كل ذلك لا يجيبك ، قال عمر: فحركت بعيرى ثم تقدمت امام المسلمين وخشيت ان ينزل في قرآن ، فما نشبت ان سمعت صارخا يصرخ بى قال فقلت لقد خشيت ان يكون نزل في قرآن وجئت رسول الله صلى الله عليه وسلم فسلمت فقال لقد انزلت على الليلة سورة لهى احب إلى مما طلعت عليه الشمس ثم قرأ انا فتحنا لك فتحا مبينا"
ونقل ابن حجر في مقدمة فتح الباري ص371 اعتراض الداقطني عليها بالإرسال بدعوى أن أسلم مولى عمر لم يكن حاضرا الحادثة :
" قال الدارقطني: أخرج البخاري عن القعنبي وعبد الله بن يوسف وغيرهما عن مالك عن زيد بن أسلم عن أبيه أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يسير وعمر معه الحديث في نزول سورة الفتح مرسلا وقد وصله قراد وغيره عن مالك " .
فعقب عليه ابن حجر العسقلاني قائلا : " قلت: بل ظاهر رواية البخاري الوصل ، فإن أوله وإن كان صورته صورة المرسل فإن بعده ما يصرح بأن الحديث لأسلم عن عمر ، ففيه بعد قوله فسأله عمر عن شئ فلم يجبه . فقال عمر نزرت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات كل ذلك لا يجيبك قال عمر فحركت بعيري ثم تقدمت امام الناس وخشيت أن ينزل في قرآن . وساق الحديث على هذه الصورة حاكيا لمعظم القصة عن عمر فكيف يكون مرسلا هذا من العجب والله أعلم ".
وهنا قول آخر لابن حجر العسقلاني يقرر القاعدة السابقة بمورد آخر يروي فيه عروة بن الزبير وهو تابعي ما حصل في زمن رسول الله وهو لم يدرك ذلك الزمن قطعا :
عند شرحه لهذا الحديث :
صحيح البخاري ج2ص896ح 2401 :
(( هشام بن عروة أخبرني أبي ثم أن حكيم بن حزام رضي الله عنه أعتق في الجاهلية مائة رقبة وحمل على مائة بعير فلما أسلم حمل على مائة بعير وأعتق مائة رقبة قال فسألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت يا رسول الله أرأيت أشياء كنت أصنعها في الجاهلية كنت أتحنث بها يعني أتبرر بها قال فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أسلمت على ما سلف لك من خير ))
قال ابن حجرالعسقلاني في فتح الباري ج5ص169 :
(( قوله أن حكيم بن حزام أعتق ظاهر سياقه الإرسال لأن عروة لم يدرك زمن ذلك لكن بقية الحديث أوضحت الوصل وهي قوله ( قال : فسألت ) ففاعل قال هو حكيم بالحق عروة قال قال حكيم فيكون بمنزلة قوله عن حكيم ))
فعروة بن الزبير لم يعاصر الحادثة - فهي أشكل من رواية أسلم الذي عاصرها ولا نسلم بأنه لم يكن موجودا حين الحادثة- ومع ذلك حكم على الرواية بالاتصال لأن في وسطها يوجد ( قال -أي حكيم- سألت ) وعروة سمع من حكيم بعد زمان الحادثة فتحمل على الاتصال ، وإن لم يعاصر الحادثة .
فرواية حكيم في بدايتها (( أن حكيم بن حزام رضي الله عنه أعتق في الجاهلية مائة رقبة )) مع أن عروة لم يدرك زمان النبي فكيف يدرك الجاهلية ؟! ومع ذلك هي متصلة لأنه سمع من حكيم بعد الحادثة وإن لم يصرح بسماعه منه ".
فإذن رواية أسلم وإن كان صورتها صورة المرسل إلا أنها متصلة السند لقرينة في داخل الرواية وهي نقله لقول عمر بن الخطاب وتهديده بحرق بيت فاطمة عليها السلام ، وأسلم سمع من عمر فيما بعد. ))
تاريخ الطبري ج2ص233 : " عن إبراهيم النخعي قال : فقالتالأنصار أو بعض الأنصار : لا نبايع إلا عليا . وعن زياد بن كليب قال : أتى عمر بنالخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال : والله لأحرقن عليكمأو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا السيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبواعليه فأخذوه ".
وقال محب الدين الطبري في الرياض النضرة ج2ص213 :" قال ابنشهاب الزهري : وغضب رجال من المهاجرين في بيعة أبي بكر منهم علي بن أبي طالبوالزبير فدخلا بيت فاطمة الوقوف السلاح فجاءهما عمر بن الخطاب في عصابة من المسلمينمنهم أسيد بن حضير وسلمة بن بالإجماع بن وقش وهما من بني عبد الأشهل ويقال منهمثابت بن قيس بن شماس من بني الخزرج فأخذ أحدهم سيف الزبير فضرب به الحجر حتى كسرهويقال إنه كان فيهم عبد الرحمن بن عوف ومحمد بن مسلمة وإن محمد بن مسلمة هو الذيكسر سيف الزبير "
ثم قال : " وتخلف عن بيعة أبي بكر يومئذ سعد بن عبادة في طائفةمن الخزرج وعلي بن أبي طالب وابناه والعباس عم رسول الله صلى الله عليه وسلم وبنوهفي بني هاشم والزبير وطلحة وسلمان وعمار وأبو ذر والمقداد وغيرهم من المهاجرينوخالد بن سعيد بن العاص ".
تاريخ الطبري ج2ص353 والأحاديث المختارة ج1 ص 89 : "قال أما إني لا آسي على شيء إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن وثلاث لمأفعلهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عنهنفأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة أو تركتهوأن أغلق على الحرب ".
تعليق
-
المطلوب منك قليل من العقل وكثير من الانصاف حتى تعرف الحق
ولا تقول ان الشيعة يلفقون بل الاحاديث كلها من مصادر اهل السنة
ولا تقول ان الحديث ضعيف ومن حق الشيعة ان تحتج باي حديث موجود في صحاح اهل السنة
والسبب في تضعيف الاحاديث عندكم لان تمس الصحابة وخصوصآ ابو بكر وعمر وعثمان
لماذا هذا التركيز على ابو بكر وعمر وعثمان !!!!!!لماذا لا تركزون على عمار بن ياسر او ابا ذر الغفاري او سلمان
الفارسي هم ايظآ ينقلون احاديث عن الرسول اليس هم من الصحابة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟تعليق
تعليق