إعـــــــلان

**حارس الحدود** · 13-10-2008, 12:25 AM

الكلام الذي أتيت به ليس عليه دليل فالآية ضمن سورة الفتح وسورة الفتح نزلت لمناسبة معينة (الحديبية) وفي فترة معينة (السادسة لهجرة)...
نريد دليل على شمولها كل الصحابة قبل وبعد وأثناء الفتح....

إذن فنحن متفقان على أنها تشمل كل المهاجرين والأنصار

بقي الاشكال حول الذين آمنوا بعد الحديبيبة ..أليس كذلك ؟؟؟

**حسين_إيران** · 13-10-2008, 07:27 AM

عليك أيضا أن تثبت أنها تشمل كل المهاجرين والأنصار في ذلك الوقت...

نعود ونكرر

الآية واضحة تتحدث عن فترة واضحة تصف قوما محددين تعمميمها لتشمل كل القوم وقبل والفترة وبعدها هو الذي ينقصه الدليل

**الفضل التونسي** · 13-10-2008, 04:35 PM

تحية عطرة إلى أخي حسين إيران

إخواني الأعزّاء.. إقرأوا الآية جيّدا... إنها لا تشمل كلّ الصحابة... و لا تشمل كلّ الموصوفين بتلك الأوصاف الظاهرية الحسنة

((محمد رسول الله وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآَزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا))

لو كانت تشمل كلّ الصحابة لقال الله تعالى "وعدهم الله مغفرة و أجرا عظيما"

بينما يقول الله تعالى في الآية "وعد الله الذين آمنوا و عملوا الصالحات منهم مغفرة و أجرا عظيما"

يعني.. البعض منهم و ليس كلّهم

**مختصر مفيد** · 13-10-2008, 06:09 PM

متـــــــــــــــابع ومشارك بتوقيعي
والسلام

**مؤمن** · 13-10-2008, 06:26 PM

تسجيل حضور مع الاستاذ بوعلي
ولتلطيف الجو لا اكثر نورد قصيدة شاعر النيل حافظ ابراهيم وهو يمتدح اخلاق الفاروووووق
وفتية ولعوا بالراح فانتبذوا
وفتية ولعوا بالراح فانتبذوا **** لهم مكانا وجدوا في تعاطيها
ظهرت حائطهم لما علمت بهم **** والليل معتكر الأرجاء ساجيها
حتى تبينتهم والخمر قد أخذت **** تعلو ذؤابة ساقيها وحاسيها
سفهت آراءهم فيها فما لبثوا **** أن أوسعوك على ما جئت تسفيها
ورمت تفقيههم في دينهم فإذا **** بالشرب قد برعوا الفاروق تفقيها
قالوا مكانك قد جئنا بواحدة **** وجئتـنا بثـلاث لا تباليـها
فأت البيوت من الأبواب يا عمر **** فقد يُزنُّ من الحيطان آتيها
واستأذن الناس أن تغشى بيوتهم **** ولا تلم بدار أو تحييها
ولا تجسس فهذي الآي قد نزلت **** بالنهي عنه فلم تذكر نواهيها
فعدت عنهم وقد أكبرت حجتهم **** لما رأيت كتاب الله يمليها
وما أنفت وإن كانوا على حرج **** من أن يحجك بالآيات عاصيها

**حارس الحدود** · 13-10-2008, 06:46 PM

الحمد لله رب العالمين

أتمنى أن يبقى الحوار في إطار من الاحترام المتبادل

حسين ايران تقول

عليك أيضا أن تثبت أنها تشمل كل المهاجرين والأنصار في ذلك الوقت...

إذن فأنت لا تتفق معي على أن الاية شاملة لكل المهاجرين والأنصار ، وعليه يجب أن نحسم هذه المسألة قبل ان ننتقل الى غيرها من المسائل .
أما الدليل على أنها شاملة لكل المهاجرين والأنصار فهو ورودها بصيغة العموم

(محمد رسول الله والذين معه)

فلا يجوز أن نخرج منها (س) أو (ص) من الصحابة إلا بدليل
فالكرة اذن في ملعبك....وانت المطالب بإثبات أنها لا تشهمل جميع الصحابة.

تحياتي

**حسين_إيران** · 14-10-2008, 12:56 AM

عندما أقول عنك "حارس الحدود رائع والذين معه يتمتعون بأخلاق حميدة" لا تعني أنت وحميع أصحابك... بل أقصد بها على الأقل الذين معك في مناسبة قولي.... ولا تعني كل من صادفتهم أنت في حياتك... من مسلمين... لأنك قد تكون صاحبت منافقين أو فاسقين أو مؤلفة قلوبهم أو طلقاء...الخ...

إنتبه أننا لم نفند بعد الآية كلمة كلمة... وما زلنا في البداية البداية...
وما زلنا نطلبك بإثبات أن الآية تشمل جميع الصحابة...

**حارس الحدود** · 14-10-2008, 09:42 PM

الحمد لله رب العالمين

عندما أقول عنك "حارس الحدود رائع والذين معه يتمتعون بأخلاق حميدة" لا تعني أنت وحميع أصحابك... بل أقصد بها على الأقل الذين معك في مناسبة قولي

اخي حسين ايران ....انا صدري ضيق جدا مع الشيعة ولا احتمل المراوغات والتغابي

نقطة بحثنا تتناول الذين كانوا مع النبي في مناسبة نزول الاية لأنك لم تتفق معي على انها تشملهم كلهم

نتفق أولا على هذه النقطة ثم نتقل الى الحديث عن بقية الصحابة

تحياتي

**حسين_إيران** · 15-10-2008, 07:54 AM

بطبيعة الحال لم أتفق معك بعد
فالآية تشمل بعضا -على الأقل- من المسلمين المصاحبين للنبي في ذلك الزمن الذي نزلت فيه السورة وهو بعد الحديبية...
التعميم هو ما عليك إثباته... أنها لجميع الصحابة في كل العصور والأماكن...
وأكرر عليك أن عليك أن تنتبه أننا ما زلنا في البداية و الآية... وكثير ممن صفات من تزعم أن الآية تشملهم لا تنطبق على "جميع الصحابة" بل حتى على أحبتك ومن تواليهم...
الآن نكتفي بأن عليك تعميمها

مش مشكلة أن يضيق صدرك بالشيعة... المهم أن يضيق صدرك أيضا بقصص الأطفال بعد أن نتخطى مرحلة الطفولة... وأن لا يضيق صدرك بالحق والحقيقة

الواقعي *** · 15-10-2008, 08:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود

الحمد لله رب العالمين

أتمنى أن يبقى الحوار في إطار من الاحترام المتبادل

حسين ايران تقول

إذن فأنت لا تتفق معي على أن الاية شاملة لكل المهاجرين والأنصار ، وعليه يجب أن نحسم هذه المسألة قبل ان ننتقل الى غيرها من المسائل .
أما الدليل على أنها شاملة لكل المهاجرين والأنصار فهو ورودها بصيغة العموم

(محمد رسول الله والذين معه)

فلا يجوز أن نخرج منها (س) أو (ص) من الصحابة إلا بدليل
فالكرة اذن في ملعبك....وانت المطالب بإثبات أنها لا تشهمل جميع الصحابة.

تحياتي [/size]

بارك الله فيك
نعم الاستثناء يحتاج الى دليل 00000000000

**المواطن** · 15-10-2008, 09:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود

الحمد لله رب العالمين

وكأنك يا صاحبي لم تقرأ القرآن يوما في حياتك ...وإلا كيف نفسر هذا السؤال !!

تفضل

يقول المولى تبارك وتعالى في وصف الصحابة الكرام

((محمد رسول الله وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآَزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا)))

تحياتي

ياحارس هذه نبذه مختصرة عن معية رسول الله فانظر الى الرحمة والتراحم فيما بينهم.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم انظر الى الشدة على اعدائهم.؟؟؟؟؟

ولك بعد ذلك ماتحب ان تقول عن المعية .؟؟؟؟؟؟؟؟

قال فقام الحباب بن المنذر بن الجموح فقال يا معشر الانصار املكوا عليكم أمركم فإن الناس في فيئكم وفى ظلكم ولن يجترئ مجترئ على خلافكم ولن يصدر الناس إلا عن رأيكم أنتم أهل العز والثروة وأولوا العدد والمنعة والتجربة ذوو البأس والنجدة وإنما ينظر الناس إلى ما تصنعون ولا تختلفوا فيفسد عليكم رأيكم وينتقض عليكم أمركم أبى هؤلاء إلا ما سمعتم فمنا أمير ومنكم أمير فقال عمر هيهات لا يجتمع اثنان في قرن والله لا ترضى العرب أن يؤمروكم ونبيها من غيركم ولكن العرب لا تمتنع أن تولى أمرها من كانت النبوة فيهم وولى أمورهم منهم ولنا بذلك على من أبى من العرب الحجة الظاهرة والسلطان المبين من ذا ينازعنا سلطان محمد وإمارته ونحن أولياؤه وعشيرته إلا مدل بباطل أو متجانف لاثم أو متورط في هلكة فقام الحباب بن المنذر

فقال يا معشر الانصار املكوا على أيديكم ولا تسمعوا مقالة هذا وأصحابه فيذهبوا بنصيبكم من هذا الامر فإن أبوا عليكم ما سألتموه فاجلوهم عن هذه البلاد وتولوا عليهم هذه الامور فأنتم والله أحق بهذا الامر منهم فإنه بأسيافكم دان لهذا الدين من دان ممن لم يكن يدين أنا جذيلها المحكك وغذيقها المرجب أما والله لئن شئتم لنعيدنها جذعة فقال عمر إذا يقتلك الله قال بل إياك يقتل فقال أبو عبيدة يا معشر الانصار إنكم أول من نصر وآزر فلا تكونوا أول من بدل وغير فقام بشير بن سعد أبو النعمان بن بشير فقال يا معشر الانصار إنا والله لئن كنا أولى فضيلة في جهاد المشركين وسابقة في هذا الدين ما أردنا به إلا رضى ربنا وطاعة نبينا والكدح لانفسنا فما ينبغى لنا أن نستطيل على الناس بذلك ولا نبتغى به من الدنيا عرضا فإن الله ولى المنة علينا بذلك ألا إن محمدا صلى الله عليه وسلم من قريش وقومه أحق به وأولى وايم الله لا يرانى الله أنازعهم هذا الامر أبدا فاتقوا الله ولا تخالفوهم ولا تنازعوهم فقال أبو بكر هذا عمر وهذا أبو عبيدة فأيهما شئتم فبايعوا فقالا لا والله لا نتولى هذا الامر عليك فإنك أفضل المهاجرين وثاني اثنين إذ هما في الغار وخليفة رسول الله على الصلاة والصلاة أفضل دين المسلمين فمن ذا ينبغى له أن يتقدمك أو يتولى هذا الامر عليك ابسط يدك نبايعك فلما ذهبا ليبايعاه سبقهما إليه بشير بن سعد فبايعه فناداه الحباب بن المنذر يا بشير بن سعد عققت عقاق ما أحوجك إلى ما صنعت أنفست على ابن عمك الامارة فقال لا والله ولكني كرهت أن أنازع قوما حقا جعله الله لهم ولما رأت الاوس ما صنع بشير بن سعد وما تدعو إليه قريش وما تطلب الخزرج من تأمير سعد بن عبادة قال بعضهم لبعض وفيهم أسيد بن حضير وكان أحدا لنقباء والله لئن وليتها الخزرج عليكم مرة لا زالت لهم عليكم بذلك الفضيلة ولا جعلوا لكم معهم فيها نصيبا أبدا فقوموا فبايعوا أبا بكر فقاموا إليه فبايعوه فانكسر على سعد بن عبادة وعلى الخزرج ما كانوا أجمعوا له من أمرهم قال هشام قال أبو مخنف فحدثني أبو بكر بن محمد الخزاعى أن أسلم أقبلت بجماعتها حتى تضايق بهم

السكك فبايعوا أبا بكر فكان عمر يقول ما هو إلا أن رأيت أسلم فأيقنت بالنصر قال هشام عن أبى مخنف قال عبد الله بن عبد الرحمن فأقبل الناس من كل جانب يبايعون أبا بكر وكادوا يطؤون سعد بن عبادة فقال ناس من أصحاب سعد اتقوا سعدا لا تطؤه فقال عمر اقتلوه قتله الله ثم قام على رأسه فقال لقد هممت أن أطأك حتى تندر عضوك فأخذ سعد بلحية عمر فقال والله لو حصصت منه شعرة ما رجعت وفى فيك واضحة فقال أبو بكر مهلا يا عمر الرفق ههنا أبلغ فأعرض عنه عمر وقال سعد أما والله لو أن بى قوة ما أقوى على النهوض لسمعت منى في اقطارها وسككها زئيرا يحجرك وأصحابك أما والله إذا لالحقنك بقوم كنت فيهم تابعا غير متبوع احملوني من هذا المكان فحملوه فأدخلوه في داره وترك أياما ثم بعث إليه أن أقبل فبايع فقد بايع الناس وبايع قومك فقال أما والله حتى أرميكم بما في كنانتي من نبل وأخضب سنان رمحي وأضربكم بسيفي ما ملكته يدى وأقاتلكم بأهل بيتى ومن أطاعنى من قومي فلا أفعل وايم الله لو أن الجن اجتمعت لكم مع الانس ما بايعتكم حتى أعرض على ربى وأعلم ما حسابيفلما أتى أبو بكر بذلك قال له عمر لا تدعه حتى يبايع

**حسين_إيران** · 16-10-2008, 10:54 PM

يرفع بانتظار الدليل الذي يقول أن الآية تشمل جميع الصحابة الذين أسلموا في جميع العصور...

**مختصر مفيد** · 17-10-2008, 01:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حسين_إيران

يرفع بانتظار الدليل الذي يقول أن الآية تشمل جميع الصحابة الذين أسلموا في جميع العصور...

أخي حسين
لم أعهدك محباً للمراء

يكفيك هذا من الآيه يا عزيزي
أنها مشروطه بعمل الصالحات
وأيضاً
من ... التبعيض
وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا
وقول الحق تبارك وتعالى
في توقيعي
إنتهى
إنهدم البناء فوق رأس من بناه

**حسين_إيران** · 17-10-2008, 09:28 PM

هلا با لأخ المختصر (والمفيد) والأخ المواطن
وهلا بالأخوة المخالفين...

بطبيعة الحال نحن في البداية...لم نتطرق إلى صفات "الذين معه"... نحن نريد دليلا أن الذين معه هم كل من سمعه أو رآه ومات ظاهرا على الإسلام..... يعني كل الصحابة ...

لنثبت العرش قبل النقش كما يقولون...

**حسين_إيران** · 26-10-2008, 03:07 PM

حتى لا تبقى أخلاق "جميع الصحابة" قصص أطفال

ننتظر الدليل أن أخلاقهم "جميعا" كانت حميدة

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 102 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 74 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني أراد النبي ص في الغدير تنصيب علي للإمامه واعترض الحارث فعذبه الله وأنزل سأل سائل بعذاب واقع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM	استجابة 1 111 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:31 PM
الشيخ السني الفهداوي سلم الصحابة في الغدير على علي بإمرة المؤمنين وهو الوصي بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-08-2021, 02:31 AM	استجابة 1 84 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:41 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

أخلاق الصحابة...

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين