إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أيها الشيعه الكرام ؛ هل فيكم من يرى بنفسه الكفاءة والعدالة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
    عليكم السلام

    حياك الله


    انت تقول فنال منع تعني ذكر المساوئ الان قل لنا ما هي مساوئ الامام علي كي يذكرها معاوية امام سعد؟


    وما هو سبب غضب سعد ؟



    بالنسبة للحديث فهو واضح والرسول قال له يا قتادة لا تسبن قريش فلا يحتاج الى تأؤيل وكن كما عهدناك عاقلا
    لا يشترط في من نيل منه أن يكون مستحقا له ... هذه لا نتوقف عندها ...
    فليس شرطا ان نلت انا من اي كان ان يكون هذا مستحقا له أو صحيحا ..

    وغضب سعد له ما يبرره ان كان هذا وقع فعلا ... فعلي على الحق دائما ... والمؤمنون حقا لا يرضون ان ينال احد من الأمام .. هذا ابتداء ... ولكن ....
    هل لو نال معاويه من علي فعلا وحقا ... فهل النيل أو ذكر المعايب أو اصطناعها ... يجعله مبغضا لمن نال منه ...؟؟؟
    الجواب ــ لا ... لا كبيره .. وقد استشهدت لك انك قد تنال من اخ أو عزيز .. ولا تكون من المبغضين له ...

    أنت عليك مهمة ان كنت مصرا على ان لعن تعني سب أن تثبت ان من نال من فلان فهو ابغضه .. وقد بينت انا انها لا تعني ما ذهبتم اليه ..
    مذكرا ــ أني اتحفظ على هذا الحديث لعلة فيه ...

    تعليق


    • مواليَّ الموالين الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
      أستذنكم بهذه المداخلة وأكفي بتسجيل متابعة للموضوع
      مع التحفظات لما كنت قد اعددته ولكن سأفسح المجال لكم
      وأعتذر إليكم إن تداخلت كثيرا في هذا الموضوع ولكن لأنني مهتم به
      وأشكر مولانا على تصويب الخطأ الفني الذي يظهر ومأجور
      لقد نقلتُ أكثر من مرة مبدئيا ما أسميته بورقة إدعاء أولية
      وهي الصفحة الأولى
      فأنا هنا أتوقف وأسأل
      هل سنحكم بالحق الذي فيما قاله العلماء على حياديتهم أم بالحق الذي قالوه بحدة وتعصب أم بالإجماع والعقل أم بالهوى؟!
      هل سنقيِّم الأمور والنصوص على رأينا
      أم بحسب القرآن والسنة واللغة العربية؟!
      أنا هنا أقول
      نال منه: أي أخذ منه.
      وانتهى الموضوع!
      لذلك أنا أتنقل بالحوار درجة درجة لأصل لما لا يمكن إنكاره ولا تأويله ولا تحويره وأقول لكم وركزوا لو سمحتم:
      ((( الألباني ليس حجة لا هو ولا رأيه
      ولا تفسيره للكلام بالعربية
      ومعاوية خرج وإنما لم يبايع ولم يدخل
      فهو باغ وله أسبابه
      فهو يريد دم عثمان لا الخلافة
      وهو اعترف بفضائل علي
      ولا يقبل أن يقيسه أحد بعلي
      ومن أنتم يا شيعة حتى تستنكروا ما لم يستنكره علي كرم الله وجهه
      فلو لم يعرفه أهلا للخلافة لما تنازل له ولما قبل التحكيم
      ثم إن الله هل يرضى بأن يتحكم من ليس مؤمنا ومشهود له بالإيمان على رقاب المؤمنين؟!
      وهو كاتب الوحي
      وخال المؤمنين
      والحديث الذي تحتجون به:
      هو إستفهم ولم يسب
      ولم يكن له لا علم ولا خبر
      وإن سبَّ فهو:
      مجتهد ومأجور ومغمور في بحر فضائله
      مش بس أجر واحد وخلاص
      لأ
      اتنين وتلاتة وأربعة إلى ما شاء الله
      ثم ما أدراكم لعله تاب
      وصلحت سريرته)))))
      قد تستغربوا كلامي ولكن هذا سيكون الحكم
      فاعتبروا يا أولي الأبصار
      يعني الأخوة وانا
      قدمنا الكلام
      ثم دعمنا بالروابط والتي عليها تصريح السب ولهذا غضب سعد
      ثم أحلتك لموقع عليه صورة الكتاب أنه نال منه أي سبه وتكلم فيه
      والأحاديث التي تحتج بها عليك لا لك،
      فأقول حسبي الله ونعم الوكيل
      ومن كان له الشيطان قرينا فساء قرينا

      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة سني موالي2008
        المشاركة الأصلية بواسطة سني موالي2008
        مواليَّ الموالين الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

        أستذنكم بهذه المداخلة وأكفي بتسجيل متابعة للموضوع

        مع التحفظات لما كنت قد اعددته ولكن سأفسح المجال لكم

        وأعتذر إليكم إن تداخلت كثيرا في هذا الموضوع ولكن لأنني مهتم به

        وأشكر مولانا على تصويب الخطأ الفني الذي يظهر ومأجور

        لقد نقلتُ أكثر من مرة مبدئيا ما أسميته بورقة إدعاء أولية
        وهي الصفحة الأولى

        فأنا هنا أتوقف وأسأل

        هل سنحكم بالحق الذي فيما قاله العلماء على حياديتهم أم بالحق الذي قالوه بحدة وتعصب أم بالإجماع والعقل أم بالهوى؟!

        هل سنقيِّم الأمور والنصوص على رأينا
        أم بحسب القرآن والسنة واللغة العربية؟!

        أنا هنا أقول

        نال منه: أي أخذ منه.


        وانتهى الموضوع!


        لذلك أنا أتنقل بالحوار درجة درجة لأصل لما لا يمكن إنكاره ولا تأويله ولا تحويره وأقول لكم وركزوا لو سمحتم:

        ((( الألباني ليس حجة لا هو ولا رأيه
        ولا تفسيره للكلام بالعربية


        ومعاوية خرج وإنما لم يبايع ولم يدخل
        فهو باغ وله أسبابه

        فهو يريد دم عثمان لا الخلافة

        وهو اعترف بفضائل علي
        ولا يقبل أن يقيسه أحد بعلي

        ومن أنتم يا شيعة حتى تستنكروا ما لم يستنكره علي كرم الله وجهه

        فلو لم يعرفه أهلا للخلافة لما تنازل له ولما قبل التحكيم

        ثم إن الله هل يرضى بأن يتحكم من ليس مؤمنا ومشهود له بالإيمان على رقاب المؤمنين؟!
        وهو كاتب الوحي
        وخال المؤمنين

        والحديث الذي تحتجون به:

        هو إستفهم ولم يسب
        ولم يكن له لا علم ولا خبر

        وإن سبَّ فهو:

        مجتهد ومأجور ومغمور في بحر فضائله

        مش بس أجر واحد وخلاص

        لأ
        اتنين وتلاتة وأربعة إلى ما شاء الله

        ثم ما أدراكم لعله تاب
        وصلحت سريرته)))))

        قد تستغربوا كلامي ولكن هذا سيكون الحكم

        فاعتبروا يا أولي الأبصار

        يعني الأخوة وانا
        قدمنا الكلام
        ثم دعمنا بالروابط والتي عليها تصريح السب ولهذا غضب سعد

        ثم أحلتك لموقع عليه صورة الكتاب أنه نال منه أي سبه وتكلم فيه
        والأحاديث التي تحتج بها عليك لا لك،

        فأقول حسبي الله ونعم الوكيل
        ومن كان له الشيطان قرينا فساء قرينا
        رائع وها أنت ايضا تعلم الغيب ...
        الجواب .... لا ... لا ...... لا .......
        أنا وعدتكم بمحاكمه عادله وكريمه ونزيهه ........ وموقره ...

        فان كانت محكمه .... فسينعم المدعى عليه بالعدل ... كل العدل ... ولا شيئ غير العدل ...
        أما ان اردت ان تلعن وحسب ... فليس في المحكمه ...

        أنت على الرحب والسعه ...
        ان كان عندك جديد فهات ...
        قلت لن اعترض على أي دليل صحيح ومنتج ...
        ولم أطلب معجزه .... كل ما طلبته أنا توخي الدليل الصحيح ... فهل هذا مؤلم ...
        أتريد ادانة رجل ولا دليل لديك ... اللهم غير الهوى ؟؟

        ثم ونعم ــ اترفض انت ان نستدل برأي علي في معاويه ؟؟ غريب الا تزعمون انكم تبغضون معاويه لخروجه على علي ...
        نعم سأستدل باقوال من هو خير منكم في خصمه معاويه ...

        تعليق


        • قبل أن أتابع النقاش أتمنى أن تجاوب
          هل المرسل حجة أم لا؟!



          هل يؤخذ بأحاديث الآحاد في العقيدة والأحكام والتاريخ؟!

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة 7kim
            فان كان عندك أدله فهات ... فنحن تأخرنا كثيرا
            أدلّة ........ ؟؟؟؟

            يا راجل ......... !!!!

            وهل بعد الإقرار والإعتراف مِن أدلّة ؟!

            لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم !!!!

            تعليق


            • هل فيك يا حكيم الكفاءة والعدالة

              تعليق


              • بصراحة ارى تعصبا كبيرا لمعاوية من حكيم وهذا يفقد المصداقية حتى نال منه لا يعتبرها تعبير عن البغض علما ان معاوية قال كلامه لسعد بعد استشهاد الامام علي

                فكيف كان يتكلم على الامام علي في حياته ؟!

                التهم كثيرة على معاوية منها عدم خروجه على الاجماع وعدم مبايعته للامام علي ومنها حرب صفين ومنها قتل عمار بن ياسر وقتل حجر بن عدي واصحابه وقتل محمد بن ابي بكر وقتل عمرو الخزاعي وتوريثه الملك ليزيد الفاجر الفاسق ويكفيه الموبقات الاربعة على لسان الحسن البصري

                اترك الموضوع بسبب تعصب حكيم

                تعليق


                • بسم الله الرحمن الرحيم
                  الحمد لله والصلاة والسلام على خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .
                  الحمد لله على نعمه .


                  الأخ الفاضل 7kim
                  الله يجزيك الخير ... موضوع مميز

                  وسأكون من المتابعين . . إن شاء الله
                  ولكن عندي إستفسار وإضافه لهذه المحكمة المميزة بفكرتها .
                  كل المحاورين الشيعة يُكفروا الخليفة معاوية رضي الله عنه
                  وسؤالي هو :
                  ما أسباب معركة صفين ؟
                  1_ هل لأنه لم يبايع الإمام علي رضي الله عنه ؟
                  2_ أم لأنه كان يطالب بقتلة الخليفة عثمان بن عفان رضي عنه ؟

                  فلو كان السبب هو عدم المبايعة للخليفة :
                  آ- فهذا يدل على آن الإمام علي رضي الله عنه لم يعتبره كافرآ ولو للحظة واحدة .
                  فكيف يبحث الإمام المعصوم عن مبايعة شخص كافر له ؟


                  ب - وموضوع التحكيم أيضآ يدل على أن الإمام المعصوم علي رضي الله عنه وافق عليه لمعرفة إن الذي أمامه شخص مؤمن وليس بكافر
                  ج- موافقة الإمام المعصوم الحسن رضي الله عنه علي أن يتسلم معاوية رضي الله عنه خلافة أمر المسلمين
                  فلا يعقل إن الإمام المعصوم يسلم شخص كافر رقاب المسلمين



                  2- أم لأنه كان يطالب بقتلة الخليفة عثمان بن عفان رضي عنه ولم يوافق عليها الآمام علي رضي الله عنه ؟
                  هذه النقطة ستفتح جدلآ واسعآ ولن أخوض بها .


                  على كل الآحوال وما أحببت أن أُضيفه لهذه المحكمة إن الإمام علي وإبنه الحسن رضي الله عنهما لم يقولا بأن معاوية رضي الله عنه كان كافرآ , ولكن المحاورين الشيعة يكفروا معاوية رضي الله عنه فلا أدري هل يقبل الأخ الفاضل حكيم منهم شهادة ؟
                  فشهادتهم باطلة لو قارنت بها بشهادة أصحاب الأمر أنفسهم وهم معصومين بنظرهم .

                  هدانا الله وهداكم
                  النابغه

                  تعليق


                  • [quote=سني موالي2008]

                    قبل أن أتابع النقاش أتمنى أن تجاوب

                    هل المرسل حجة أم لا؟!



                    هل يؤخذ بأحاديث الآحاد في العقيدة والأحكام والتاريخ؟![/quote] والله أمرك عجيب قلت لك وتوسعت وشرحت لك انك من حقك ان تقدم ما تشاء من أدله على ان لي الحق بفحص أدلتك ..... فهل هذا يضيرك .. ان كنت صاحب حق ...
                    فالحق ابلج ... يا سني موالي ...
                    واكرر الطلب لآخر مره ...
                    ان كان لك ما تقدمه من أدله تفيدكم .... هات ...

                    أما عن عدالتي وكفائتي أنا فهي ليست موضع بحث ....
                    أنا لست القاضي ...
                    أنا محامي الدفاع .... غيرك انك ستجدني حريصا على قيم الحق والعدل بلا حدود ...
                    ولو كنت مكانك لما تركت انا صلب الموضوع ولما بدأت بالتشكيك بالمحامي ... فهذا لا يقنع القاضي ولا يفيد ولا ينتج ..؟

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
                      بصراحة ارى تعصبا كبيرا لمعاوية من حكيم وهذا يفقد المصداقية حتى نال منه لا يعتبرها تعبير عن البغض علما ان معاوية قال كلامه لسعد بعد استشهاد الامام علي

                      فكيف كان يتكلم على الامام علي في حياته ؟!

                      التهم كثيرة على معاوية منها عدم خروجه على الاجماع وعدم مبايعته للامام علي ومنها حرب صفين ومنها قتل عمار بن ياسر وقتل حجر بن عدي واصحابه وقتل محمد بن ابي بكر وقتل عمرو الخزاعي وتوريثه الملك ليزيد الفاجر الفاسق ويكفيه الموبقات الاربعة على لسان الحسن البصري

                      اترك الموضوع بسبب تعصب حكيم
                      خساره كبيره .. خروجك لا مبرر له ...
                      قلت لكم اني المحامي ... وسأبذل قصارى جهدي لنفض ما تراكم من غموض وافتراءات بخصوص من توكلت للدفاع عنه ..
                      قلت اني لن اسلم للأهواء ...
                      ولا أقبل الا الدليل الصحيح والمباشر ..

                      ارجو ان تراجع موقفك :

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        الحمد لله والصلاة والسلام على خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .
                        الحمد لله على نعمه .

                        المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
                        الأخ الفاضل 7kim
                        الله يجزيك الخير ... موضوع مميز

                        وسأكون من المتابعين . . إن شاء الله
                        ولكن عندي إستفسار وإضافه لهذه المحكمة المميزة بفكرتها .
                        كل المحاورين الشيعة يُكفروا الخليفة معاوية رضي الله عنه
                        وسؤالي هو :
                        ما أسباب معركة صفين ؟
                        1_ هل لأنه لم يبايع الإمام علي رضي الله عنه ؟
                        2_ أم لأنه كان يطالب بقتلة الخليفة عثمان بن عفان رضي عنه ؟

                        فلو كان السبب هو عدم المبايعة للخليفة :
                        آ- فهذا يدل على آن الإمام علي رضي الله عنه لم يعتبره كافرآ ولو للحظة واحدة .
                        فكيف يبحث الإمام المعصوم عن مبايعة شخص كافر له ؟


                        ب - وموضوع التحكيم أيضآ يدل على أن الإمام المعصوم علي رضي الله عنه وافق عليه لمعرفة إن الذي أمامه شخص مؤمن وليس بكافر
                        ج- موافقة الإمام المعصوم الحسن رضي الله عنه علي أن يتسلم معاوية رضي الله عنه خلافة أمر المسلمين
                        فلا يعقل إن الإمام المعصوم يسلم شخص كافر رقاب المسلمين



                        2- أم لأنه كان يطالب بقتلة الخليفة عثمان بن عفان رضي عنه ولم يوافق عليها الآمام علي رضي الله عنه ؟
                        هذه النقطة ستفتح جدلآ واسعآ ولن أخوض بها .


                        على كل الآحوال وما أحببت أن أُضيفه لهذه المحكمة إن الإمام علي وإبنه الحسن رضي الله عنهما لم يقولا بأن معاوية رضي الله عنه كان كافرآ , ولكن المحاورين الشيعة يكفروا معاوية رضي الله عنه فلا أدري هل يقبل الأخ الفاضل حكيم منهم شهادة ؟
                        فشهادتهم باطلة لو قارنت بها بشهادة أصحاب الأمر أنفسهم وهم معصومين بنظرهم .

                        هدانا الله وهداكم
                        النابغه
                        حياك الله أخي النابغه وبارك الله فيك ..
                        أرجو ان تبقى قريبا فربما استشرتك مع شكري لك

                        تعليق


                        • لفت نظر

                          إخواني الكرام السلام عليكم
                          ألا ترون فيما ترون أن صاحب الموضوع:
                          أولا: قفز من الخروج عن طاعة ولي الأمر إلى الفئة الباغية والبغي ليربطه بالمسببات مختصرا التاريخ كله والزمن والمراسلات وغيرها من المناوشات مثلا منذ بيعة الإمام علي عليه السلام إلى حرب صفين؟!
                          ثانيا: قفز من (فنال منه أي سبه وبنص الحديث الذي استشهد به وبقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الذي قال تسب) إلى البغض والمحبة دون التوقف عند السب والنيل؟!
                          ثالثا: لم يمحص أي رواية مما ذكرتُ له في مشاركاتنا أن معاوية سب علي عليه السلام التي مثلا أنا نقلت تكرارا ومرارا؟! والتي دعَّمها مولانا الوائلي على ما أذكر؟!
                          رابعا: لم يمحص أدلة مولانا بالنسبة لأبو سفيان؟!
                          خامسا: لم يمحص أدلة مولانا مختصر مفيد ربما بالنسبة لدفعه المال على رأس عمار
                          عمار الذي:
                          تقتله الفئة الباغية
                          يدعوهم إلى الجنة
                          ويدعونه إلى النار
                          ثم الا ترون فيما ترون كثرة ترداده لعبارات:
                          هذه الأمور فقط
                          هذا ما لديكم فقط
                          أين الأدلة
                          وغيرها
                          في نفس الوقت الذي يراوغ فيه ويتهرب من الإجابة على كل السؤال، إذ لا تكفي الإجابة على شطر واحد فقط أو نقطة واحدة من عدة نقاط فنكرر له كل النقاط فيحملنا إلى موضوع آخر.
                          وأيضا ذلك في اعقاب توثيقنا ويقول أين الدليل!
                          ثم يستفزنا أننا على عقيدة اللعن به ولا دليل لدينا
                          وإدارته للحوار على كيفه
                          فبعد تأكيده لمرتين على الأقل أن الحديث غير موجود بعد التوثيق، وإحالتي إلى موقع، وجدته على الموقع الذي اشار عليَّ بالعودة إليه.
                          حكيم،
                          قدم نظرتكم عن معاوية لنحاججكم!
                          هكذا ستكون المحاكمة أبلغ وأقصر وأجمل وأفصح وأروع
                          وذلك نظرا لما ألزمت به نفسك منذ بداية الحوار فتفضل وعطر مسامعنا بسيرة اللقيط طليق الفتح ابن الطلقاء.
                          أنا لم أملَّ ولن أترك الموضوع والله ولكني ناطر
                          ومن كان الشيطان له قرينا فساء قرينا.

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة سني موالي2008
                            إخواني الكرام السلام عليكم

                            ألا ترون فيما ترون أن صاحب الموضوع:

                            أولا: قفز من الخروج عن طاعة ولي الأمر إلى الفئة الباغية والبغي ليربطه بالمسببات مختصرا التاريخ كله والزمن والمراسلات وغيرها من المناوشات مثلا منذ بيعة الإمام علي عليه السلام إلى حرب صفين؟!

                            ثانيا: قفز من (فنال منه أي سبه وبنص الحديث الذي استشهد به وبقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الذي قال تسب) إلى البغض والمحبة دون التوقف عند السب والنيل؟!


                            ثالثا: لم يمحص أي رواية مما ذكرتُ له في مشاركاتنا أن معاوية سب علي عليه السلام التي مثلا أنا نقلت تكرارا ومرارا؟! والتي دعَّمها مولانا الوائلي على ما أذكر؟!

                            رابعا: لم يمحص أدلة مولانا بالنسبة لأبو سفيان؟!

                            خامسا: لم يمحص أدلة مولانا مختصر مفيد ربما بالنسبة لدفعه المال على رأس عمار


                            عمار الذي:

                            تقتله الفئة الباغية

                            يدعوهم إلى الجنة

                            ويدعونه إلى النار



                            ثم الا ترون فيما ترون كثرة ترداده لعبارات:


                            هذه الأمور فقط

                            هذا ما لديكم فقط

                            أين الأدلة

                            وغيرها


                            في نفس الوقت الذي يراوغ فيه ويتهرب من الإجابة على كل السؤال، إذ لا تكفي الإجابة على شطر واحد فقط أو نقطة واحدة من عدة نقاط فنكرر له كل النقاط فيحملنا إلى موضوع آخر.

                            وأيضا ذلك في اعقاب توثيقنا ويقول أين الدليل!

                            ثم يستفزنا أننا على عقيدة اللعن به ولا دليل لدينا

                            وإدارته للحوار على كيفه

                            فبعد تأكيده لمرتين على الأقل أن الحديث غير موجود بعد التوثيق، وإحالتي إلى موقع، وجدته على الموقع الذي اشار عليَّ بالعودة إليه.

                            حكيم،

                            قدم نظرتكم عن معاوية لنحاججكم!

                            هكذا ستكون المحاكمة أبلغ وأقصر وأجمل وأفصح وأروع

                            وذلك نظرا لما ألزمت به نفسك منذ بداية الحوار فتفضل وعطر مسامعنا بسيرة اللقيط طليق الفتح ابن الطلقاء.

                            أنا لم أملَّ ولن أترك الموضوع والله ولكني ناطر

                            ومن كان الشيطان له قرينا فساء قرينا.
                            أبدأ بما ختمت به وأرد عليك ..
                            ومن كان الشيطان له قرينا فساء قرينا.
                            يا من تحاور قفزا على الحبال .. أوردت أنت حجتك وهي مستنده الى نقطتين وهما خروج معاويه واتهامك اياه بالسب وأمره بسب علي على المنابر 80 عاما ... فقلنا لك هات دليلك فمن لا دليل معه مفتري ..
                            فأتيت أنت بحديثك وقد عبثت انت بصيغته .. فكان جوابي اني لم أجد هذا الحديث بالصيغه التي أوردتا أنت ... وأرسلت لك رابطا أستعين به على التحقق .. ولم تفعل ..
                            وتدخل الوائلي وأتى بالحديث بلا تصرف فوجدناه وناقشناه ...
                            الى هذ اللحضه لم تورد دليلا على ان معاويه أمر بسب علي لا سرا ولا علانيه فضلا عن المنابر ..
                            سيأتيك قريبا جدا مرافعه كامله لن اهمل فيها اي دليل فلا تقلق ..
                            أما تعديل اتهامكم من الخروج للبغي والله لم أستدل به الا من عند صاحب الحق ...

                            تعليق


                            • من فينا الكذاب

                              المشاركة الأصلية بواسطة سني موالي2008



                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              أفلح من صلى على محمد وآل محمد
                              اللهم العن أول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له على ذلك.
                              يقول الله سبحانه وتعالى في محكم كتابه الكريم
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              {فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن كَذَبَ عَلَى اللَّهِوَكَذَّبَ بِالصِّدْقِإِذْ جَاءهُ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَمَثْوًى لِّلْكَافِرِينَ} (32) سورةالزمر

                              صدق اللهالعلي العظيم

                              الأخ حكيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                              بداية أتوجه إليك ببعض الأمور التي أتمنى عليك مراعاتها أثناء الحوار:
                              فأولا: لقد طلبت منك تعيين المصادر المتوجب علينا إحضار الشبه منها لأنه من ضروريات الحوار، فأنت صاحب الموضوع، طرحت فكرة جيدة ولكنك لم تحدد المصادر الواجب التعويل عليها.
                              وثانيا: إن إقتباسنا لكلامك والرد عليه لا يعتبر تبن له كما ذهبت فالرجاء عدم التحوير، والإلتزام، وليس علينا أن نوضح الواضحات، لكي لا ندور في حلقة مفرغة.
                              وثالثا: قلت الأحاديث منقولة: أي أنني نقلتها من بحوث آخرين. فافهم رحمك الله.

                              وحتى لا يطول المقام إليك ورقة الإدعاء الأول، بما ألزم به أهل السنة أنفسهم:
                              1-لقد انعقد رأي أهل الحل والعقد على بيعة الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام، اما معاوية فلم يبايع الإمام الذي تم اختياره بالشورى والإجماع، وخرج عليه بقميص عثمان ولم يتحقق من قتلة عثمان بعد أن استتب الأمر له.
                              خلاصة الموضوع: معاوية خارجي، خرج ظالما لعلي عليه السلام.
                              إليك دليل من فتوى صدرت من الوهابيين بخصوص الحسين عليه السلام فطبقها على معوية:
                              تم الإستفتاء من أ.د.ناصر العقل أستاذ العقيدة بجامعة محمد بن سعود الإسلامية
                              السلام عليكم.
                              أفيدونا هل كان الحسين بن علي بن أبي طالب_رضي الله عنهما_خارجيا عندما خرج على يزيد؟
                              وكذلك محمد بن سعود عندما خرج على الخلفاء العثمانيين؟
                              وجزاكم الله خيرا.
                              الجواب:
                              وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                              لاندري ماذا كان سيفعل الحسين _ رضي الله عنه _ تماما ، ومع ذلك فهو اجتهد فأخطأ ، وقد خالفه علماء الصحابة الآخرون كابن عباس ، ونصحوه بألايفعل ، وعلى أية حال فقد كان متأولا ، وماحصل من زلة رجل صالح كان هو ضحيتها قبل غيره ،لكنها لاتنقص من فضله وقدره، ولاتعد منهجا للسلف، بل كانت من أعظم العظات والدرروس والعبر.
                              أما محمد بن سعود فكانت إمارته لسد فراغ في السلطة في نجد،

                              حيث لم تكن للدولة العثمانية عليها سلطة مباشرة.
                              وكان قيام إمارة شرعية _ تقيم شعائر الدين،
                              وتحفظ الأمن،
                              وتجمع كلمة المسلمين على الحق والهدى والسنة _ ضرورة شرعية وأمنية،

                              لاسيما وأن إمارة محمد بن سعود كانت قد انطلقت من أسس شرعية تقوم على راية السنة التي رفعها الأمام المجدد محمد بن عبد الوهاب على التوحيد والعدل والعلم.

                              ولم يعلن الخروج على الدولة العثمانية ، ولاتمرد عليها ،حتى نابذه المتنفذون باسمها في البلاد المجاورة.
                              وقد فصلت هذا في كتابي (إسلامية لا وهابية) فليراجع ص(298).والله أعلم ))اهـ.

                              إذن وبحسب هذه الفتوى:

                              لقد كان لإمارة علي سلطة مباشرة على دمشق لأنه الخليفة الأعلى وكان واجبا على معاوية الدخول في البيعة.
                              لم يكن هم معاوية إقامة حدود الدين ولا شعائره بل وحسب قولك ههنا قلتَ أنه خرج لأجل دم عثمان، بل بالأحرى اقول لأجل السلطة. وشهد عمرو بن العاص أنهم حاربوا عليا للدنيا.
                              لقد هتك معاوية أمن المسلمين بالخروج وتقاتل المسلمون وأدى إلى إنشقاق في صفوفهم وخروج الخوارج.
                              لم يكن هم معاوية توحيد كلمة المسلمين على الحق بل خرج على الحق وافمام الحق العادل الشرعي.
                              هذا باختصار.
                              أن معاوية إعترف بأفضلية علي، ولا يختلف بأفضلية الإمام على الطليق إثنان، ولا يمكن لمعاوية إنكاره، وأن معاوية خرج لأجل دم عثمان. فهل خروجه شرعي؟!
                              2-معاوية سبَّ علي بن ابي طالب: معاوية أمر بسب علي على المنابر، وسبه، وقاتل وقتل أصحابه عليه السلام وعليهم الرحمة الرضوان.
                              بخصوص السب إليك هذا الحديث أكرره لك:

                              صحيح سنن ابن ماجة للإمامالقزويني تأليف محمد ناصر الدين الألباني

                              طبعة مكتبة المعارف الرياض

                              المجلد الأول ص 58: 98-120:

                              (عن سعد بن ابي وقاصقال:

                              قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد

                              فذكروا عليافنال منه

                              فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسولالله ص يقول

                              "من كنت مولاه فعلي مولاه"

                              وسمعته يقول:"أنت مني بمنزلة هارون من موسىإلا انه لا نبي بعدي"!

                              وسمعته يقول:"لأعطين الراية اليوم رجلا يحب اللهورسوله")؟!

                              120 صحيح: ((الصحيحة)) (4\335).

                              تجد في الكتاب بجانب كلمة "منهُ" من "فنالَمنهُ" رقم (1)،

                              والحاشية تقول بالحرف (1) فنال منه، أي نال معاويةمن علي وتكلم فيه).

                              ملاحظة بسيطة:

                              الله سبحانه يقول: {إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللهَوَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللهُ فِي الدُّنْيَاوَالآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُهِينًا}


                              والرسول صلى الله عليه وآلهيقول: من سب عليا فد سبني ومن سبني فقد سب الله.

                              وتذكر وأنت تحاور أن اللهسبحانه يقول:

                              {ان الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات والهدى من بعد مابيناه للناس في الكتابأولئك يلعنهمالله ويلعنهم اللاعنون}





                              فالنأخذ الشق الأول من الحديث وندرسه:

                              هل تقبل تصحيح الألباني للحديث أم لا؟!

                              فإن كان لك إجتهادا مغايرا قدمه رحمك الله،

                              وليس الحديث بداية ههنا عن فضائل أميرنا ومولانا علي عليه السلام كما ذهبت في ردك.

                              بنص الحديث معاوية أمر سعد بالسب فأبى وانبه
                              ومعاوية نال من علي عليه السلام.

                              وكان علي يسب على المنابر 80 عاما في خلافة بنوا أمية إلى أن نهى هذه السنة الأموية عمر بن عبد العزيز.

                              أتمنى تكون وصلت المعلومة، وفهمت المقصود

                              وهو أن معاوية سب علي،

                              وبعدها نتحاور في الورقة الثانية بحكم سب علي عليه السلام.

                              أعتذر من الأخوة على مداخلاتي الكثيرة وأترك الساحة لهم لمن يريد تقديم رأيه وأقدم لهم تحياتي
                              وإحتراماتي.




                              تفكَّر
                              وراجع المصادر
                              وردّ
                              وأنا على عجلة من أمري بسبب العمل لذلك لن اتأخر هنا.
                              اللهم صل على محمد وآل محمد.

                              تعليق


                              • من فينا الكذاب

                                المشاركة الأصلية بواسطة سني موالي2008
                                صحيح سنن ابن ماجة للإمام القزويني

                                تأليف محمد ناصر الدين الألباني طبعة مكتبة المعارف الرياض المجلد الأول ص 58: 98-120:

                                (عن سعد بن ابي وقاص قال:قدم معاوية في بعض حجاته

                                فدخل عليه سعد



                                فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد

                                وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله ص يقول "من كنت مولاه فعلي مولاه" وسمعته يقول:"أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا انه لا نبي بعدي"! وسمعته يقول:"لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله")؟!120 صحيح: ((الصحيحة)) (4\335).


                                تجد في الكتاب بجانب كلمة "منهُ" من "فنالَ منهُ" رقم (1)، والحاشية تقول بالحرف(1)"فنال منه، أي نال معاوية من علي وتكلم فيه).


                                الله سبحانه يقول: (إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللهُ فِي الدُّنْيَاوَالآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُهِينًا)


                                والرسول صلى الله عليه وآله يقول: من سب عليا فد سبني ومن سبني فقد سب الله.


                                وتذكر وأنت تحاور أن الله سبحانه يقول:
                                (ان الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتابأولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون)


                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X