إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

يا أمة محمد أفيقوا ..عدالة الله أم عدالة الصحابة؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • يا أمة محمد أفيقوا ..عدالة الله أم عدالة الصحابة؟؟؟

    السلام عليكم أيها الأحبة الكرام ورحمة الله وبركاته :


    أحببت هنا أن أطرح هذا الموضوع ليس بغرض التهجم على الصحابة رضوان الله تعالى عليهم ..كما

    هو مفهومنا للصحابة .. وإنما لمناقشة موضوعية هادئة ومتحررة عن الموروث حول مسألة عدالة

    الصحابة .. وقد لفت نظري وأتمنى أن يلفت نظر العقلاء أيضا ذلك الحديث الذي يقوم بنشره دعاة

    الدفاع عن الصحابة والذي نشروه في كل حارة وفوق كل منارة :

    من سب أصحابي فعليه لعنة الله و الملائكة والناس أجمعين ..


    وهنا أتساءل من كل مسلم يعتقد بعدالة الله تعالى .. هل تجد أيها المسلم أن هذا الحديث

    يتناسب مع عدالة الله تعالى ؟؟

    دعنا نتأمل بهدوء ونتفق على أركان العدالة أولا :

    في رأيي المتواضع فإن العدالة يتطلب تحقيقها أمران ..

    1- عدالة الحكم بأن يتناسب الجزاء مع العقوبة .. فليس من العدل أن نحكم على من سرق

    دينارابقطع اليد مثلا وعلى من سرق الملايين بالعفو والمغفرة .. أليس كذلك ؟؟

    2- أن يتم تطبيق القانون على الجميع سواسية ..فليس من العدل أن يتم تطبيق القانون على فئة

    دون أخرى .. أليس كذلك ؟؟

    والآن لنتأمل قليلا بهدوء في حديث موضوعنا هنا :

    هل تجد عزيزي القاريء أنه من العدالة أن يدخل الله النار من سب صحابيا ما ويدخل الجنة من قاتل

    صحابيا ما ؟؟

    هل تجد أن من العدالة أن يتم تطبيق عقوبة اللعن تلك على أناس وإستثناء أناس آخرين أتوا بنفس

    ذلك العمل بل بما هو أشد منه ؟؟


    أترك لذوي القلوب الواعية هذا الموضوع لعل الله ينفعنا بصلاحهم ..

    وآخر دعوانا أن الحمدلله رب العالمين
    .



    أعتذر مقدما من مواصلة الحوار مقدما .. لضيق الوقت وأترك للأحبة مواصلة الحوار وأتمنى أن أوفق بين وقت وآخر للمشاركة فيه .

  • #2
    بسم الله الرحمن الرحيم

    مولاي نسيم الكويت .. كنت افتقدك وافتقد مواضيعك واسلوبك المميز في الطرح

    والله فرحت عندما قرأت اسمك .. اسال الله ان يؤيدك وينصرك ببركة محمد وآل محمد صلوات الله عليهم اجمعين

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة نسيم الكويت
      السلام عليكم أيها الأحبة الكرام ورحمة الله وبركاته :



      من سب أصحابي فعليه لعنة الله و الملائكة والناس أجمعين ..


      .


      وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

      أول من سن اللعن قبل معاوية :

      روى الحاكم في المستدرك : 4 / 14 / ح 6744 :

      أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى و محمد بن محمد بن يعقوب الحافظ قالا : ثنا محمد بن إسحاق الثقفي ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الأعمش عن أبي وائل عن مسروق قال : قالت لي عائشة رضي الله عنها : ........ إلى أن قال :
      فأتيتها بشهادتهم
      فقالت : لعن الله عمرو بن العاص فإنه زعم لي أنه قتله بمصر.


      اخرج محمد بن اسماعيل البخاري في تاريخه قال.....
      حدثنا موسى ثنا حزم قال سمعت مسلم بن مخراق أبا سوادة قال سمعت طلق بن خشاف قال أتيت عائشة قلت فيم قتل أمير المؤمنين قالت
      قتل مظلوما لعن الله قتلته أباد الله بن أبي بكر وساق إلى أعين بنى تميم هوانا وأهراق دم ابني بديل على ضلالة وساق الله إلى الأشتر كذا قال طلق لا والله إن بقى من القوم رجل إلا أصابته دعوتها أخذ بن أبي بكر فأقيد ودخل على أعين بنى تميم رجل فقتله وخرج ابنا بديل في بعض تلك الفتن فقتلا وخرج الأشتر إلى الشام فأتى بشربة فقتلته

      المستدرك على الصحيحين ج4ص14ح6744 :" أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بنيحيى –الحافظ المتقن- ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ قالا ثنا محمد بن إسحاق الثقفيوهو السراج الثقة الحافظ المتقن - ثنا قتيبة بن سعيد –الثقة الأعمش –- قال
      قالت لي عائشة ( رضها ) إني رأيتني على تلوحولي بقر تنحر فقلت لها لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت أعوذ بالله من شركبئس ما قلت فقلت لها فلعله إن كان أمرا سيسوءك
      فقالت والله لئن أخر من السماء أحبإلي من أن أفعل ذلك
      فلما كان بعد ذكر عندها أن عليا رضي الله عنه قتل ذا الثدية
      فقالت لي إذا أنت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد
      فلما قدمت وجدت الناس أشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال فأتيتها بشهادتهم فقالت :
      لعن الله عمرو بن العاص .
      فإنه زعم لي أنه قتله بمصر . هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه "


      هذه عائشة لا تفتح فمها الا وتلعن فكيف بمن سب ؟
      طبعا سيقولون بكل مكابرة للحق الصحابة عدول
      وأولهم معاوية عليه اللعنة وله أجر لأنه سن لعن الامام علي عليه السلام

      تعليق


      • #4
        عزيزي أحمد أشكناني :

        إعتزازي العميق بكم رعاكم الله وسددكم .. وقد حالت الأيام ما بيننا ..وما بين تواصلنامعكم.

        والحمدلله على توفيقه للتواصل معكم عبر هذا المنتدى المبارك . أيدكم الله وسددكم .

        زهر الشوق :

        لاخلاف عند العقلاء تنازع الصحابة فيما بينهم وإن إختلف القوم في التفاصيل .. إلا أني أتساءل :

        هل من عاقل يتأمل الموضوع منهم ويجيبنا بهدوء ..

        لاأشك أنهم سيفهموه بخلاف الهدف الذي طرحناه للنقاش .. وسيتهربون من النقاش على أمل أن يدفن الموضوع ضمن صفحات المنتدى إلا أن

        البركة فيكم أيها الأحبة في رفع الموضوع .. وعسى قادما منهم يتحفنا برد سديد.

        والله المستعان .

        تعليق


        • #5
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نسيم الكويت
          فعلا لفته جميلة منك عن السب من جهة والحرب من جهة أخرى
          ففي الوقت الذي يشددون في مسئلة أنتقاد الصحابة هم أنفسهم يتساهلون مع من حارب صحابي وقتله أو حاول قتله
          بارك الله فيك ولا تحرمنا من لفتاتك الجميلة

          تعليق


          • #6
            بسم الله الرحمن الرحيم
            اللهمّ صلّ على محمد وآل محمد وعجّل فرجهم الشريف
            والعن أعداءهم أجمعين من الأولين والآخرين إلى قيام يوم الدين


            أجمل تحيّة للأخ العزيز صاحب الموضوع
            الأخ نسيم الكويت


            ولعيونك ياموالي
            نرفع الموضوع فووووووووووووووووووووووووق
            كي يراه بني وهبون

            موالي علي

            تعليق


            • #7
              ..يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات والله بما تعملون خبير.

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة نسيم الكويت
                السلام عليكم أيها الأحبة الكرام ورحمة الله وبركاته :


                أحببت هنا أن أطرح هذا الموضوع ليس بغرض التهجم على الصحابة رضوان الله تعالى عليهم ..كما

                هو مفهومنا للصحابة ..
                ياصاحبي .. قتلت موضوعك بهذه الجملة الإعتراضية .. فماهو مفهومكم للصحابة ؟؟؟ الأربعة أو السبعة المنتجبين !!!!!!؟؟؟؟؟
                وإنما لماقشة موضوعية هادئة ومتحررة عن الموروث حول مسألة عدالة

                الصحابة .. وقد لفت نظري وأتمنى أن يلفت نظر العقلاء أيضا ذلك الحديث الذي يقوم بنشره دعاة

                الدفاع عن الصحابة والذي نشروه في كل حارة وفوق كل منارة :

                من سب أصحابي فعليه لعنة الله و الملائكة والناس أجمعين ..


                وهنا أتساءل من كل مسلم يعتقد بعدالة الله تعالى .. هل تجد أيها المسلم أن هذا الحديث

                يتناسب مع عدالة الله تعالى ؟؟

                دعنا نتأمل بهدوء ونتفق على أركان العدالة أولا :

                في رأيي المتواضع فإن العدالة يتطلب تحقيقها أمران ..

                1- عدالة الحكم بأن يتناسب الجزاء مع العقوبة .. فليس من العدل أن نحكم على من سرق

                دينارابقطع اليد مثلا وعلى من سرق الملايين بالعفو والمغفرة .. أليس كذلك ؟؟

                2- أن يتم تطبيق القانون على الجميع سواسية ..فليس من العدل أن يتم تطبيق القانون على فئة

                دون أخرى .. أليس كذلك ؟؟

                والآن لنتأمل قليلا بهدوء في حديث موضوعنا هنا :

                هل تجد عزيزي القاريء أنه من العدالة أن يدخل الله النار من سب صحابيا ما ويدخل الجنة من قاتل

                صحابيا ما ؟؟

                هل تجد أن من العدالة أن يتم تطبيق عقوبة اللعن تلك على أناس وإستثناء أناس آخرين أتوا بنفس

                ذلك العمل بل بما هو أشد منه ؟؟


                أترك لذوي القلوب الواعية هذا الموضوع لعل الله ينفعنا بصلاحهم ..

                وآخر دعوانا أن الحمدلله رب العالمين
                .



                أعتذر مقدما من مواصلة الحوار مقدما .. لضيق الوقت وأترك للأحبة مواصلة الحوار وأتمنى أن أوفق بين وقت وآخر للمشاركة فيه .

                يا أستاذ ... موضوعك من الأساس مغالطة

                فأنت تظن أن اللعن والسب كله بمعنى واحد ؟؟
                وهذه مغالطة كبرى
                ـ فاللعن والسب للصحابة يتضمن إبطال دين الإسلام جملة ً وتفصيلا ً
                فرسول الله صلى الله عليه وسلم هو الحلقة الأولى بين جبريل عليه السلام والبشر ... ونحن متفقون على أن مجرد لعنه أو سبه كفر مخرج عن الملة (لأن ذلك متضمن لإبطال دين الإسلام جملة ةتفصيل )
                كذلك الصحابة الذين يمثلون الحلقة الثانية بين البشر وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم ... فالطعن بهم وبعدالتهم يتضمن إبطال دين الإسلام جملة ً وتفصيلا ً

                وأكبر دليل على عدالة الصحابة

                أن الله جعل ( جمع وكتابة ) القرآن الكريم في كتاب واحد تتم على أيديهم ... ولم يوكل بها نبيه محمد صلى الله عليه وسلم

                وللعاقل أن يسأل نفسه ... لماذا لم يأمر الله نبيه بجمع القرآن في كتاب واحد قبل موته ... ؟؟؟؟

                لماذا عارض جبريل القرآن مرتين في رمضان السنة التي توفي فيها النبي صلى الله عليه وسلم ... ؟؟؟

                هل كان ذلك لعدم توفر الورق ؟؟ الإجابة كلا


                لقد كان ذلك لحكمة باهرة ظاهرة ... ان الله يريد أن يجعل للصحابة مكانة ... ولعدالتهم مقام ... بحيث أن الله ائتمنهم لكتابة المصحف الشريف

                وليس بعد هذه التزكية من تزكية ... فتأملوا ذلك

                ولذلك أعود فأقول ... أحيانا ً يكون اللعن والسب أكبر من القتل بدليل قوله تعالى ( والفتنة أكبر من القتل )
                فسب ولعن الشيعة للصحابة كأبي بكر وعمر وعثمان وطلحة والزبير وأمهات المؤمنين كعائشة وحفصة وغيرهم كثير ... لايعني إلا إبطال دين الإسلام .... أصلا ً مقولة الشيعة إن الصحابة ارتدوا إلا أربعة أو سبعة ... لآتعني إلا إبطال دين الله

                ولهذا ... نجد أن الإمام أحمد بن حنبل لم يأخذ بالرخصة وعرض نفسه للقتل في مسالة خلق القرآن ... لأنه لم يبق إلا هو معترض على ذلك القول .. فلو أجاب لم تقم للدين حجة ... فرأى أن لايأخذ بالرخصة
                وبهذا أفتى شيخ الإسلام ابن تيمية أن الرخصة ليست على الإطلاق في قوله تعالى ( إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان ) فبيان الحق يستوجب احيانا ً تعريض النفس للقتل

                الأمر الآخر .. قولك لماذا لاتكون مساواة بين السب واللعن .. لأنه حدث بين الصحابة .. وحدث أيضا ً من رسول الله لبعض الصحابة

                ــ أما لعن وسب رسول الله لبعض الصحابة ... فد أجابكم عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله اللهم إني بشر أغضب كما يغضب الناس فأيما احد سببته أو لعنته فاجعلها طهرة له ورفع لدرجاته ) الحديث أرويه بالمعنى

                ــ أما السب واللعن الذي وقع بين الصحابة ... فهو ليس متضمن إبطال دين الإسلام ... لأن ذلك السب واللعن له سبب اقتضاه ...ورأي رآه وقد يكون مخطئاً فيه أو بلغه خبر غير صحيح عنه ... أي أنه ناشئ عن ردة فعل لحظية ... نتيجة غضب مفاجئ ... وهذا لاشك أنه لايتضمن إبطال دين الإسلام

                كذلك القتال الذي وقع بين الصحابة ... كان بتأويل وليس بظلم ...

                والقتل بتأويل لم يقم رسول الله الحد فيه ... كما حدث لأسامة بن زيد عندما قتل الرجل بعد أن قال لاإله إلا الله ... وكما لم يقم الحد على خالد بن الوليد عندما قتل رجالا ً كثير بعد فتح مكة لأنه كان متأولا ً


                فلا تخلط بين الأمور ... لتعزز موقفكم ضد صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ... الذين امتدحهم الله بصريح القرآن ..... وارتضاهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بطانة له من دون الناس أجمعين

                فأنتم تردون على الله ...وتردون على رسول الله


                هذا هو موقفكم باختصار

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة [URL="http://yahosein.cjb.com/vb/member.php?u=44319"
                  الرأي الآخر[/URL]] فاللعن والسب للصحابة يتضمن إبطال دين الإسلام جملة ً وتفصيلا
                  المشاركة الأصلية بواسطة [URL="http://yahosein.cjb.com/vb/member.php?u=44319"
                  الرأي الآخر[/URL]] كذلك الصحابة الذين يمثلون الحلقة الثانية بين البشر وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم ... فالطعن بهم وبعدالتهم يتضمن إبطال دين الإسلام جملة ً وتفصيلا ً
                  وما بالك بمن حارب أمير المؤمنين عليه السلام وأعلن الحرب والعصيان وأمر بسبه وشتمه ألا يتضمن أبطال دين الاسلام جملة وتفصيلا
                  أذا كان الطعن في سائر الصحابة فيه يتضمن أبطال دين الاسلام جملة وتفصيلا فكيف بحبيب رسول الله صل الله عليه واله الذي أخاه , جعل لكل صحابي أخ ألا علي جعله أخا له ألا يكفي هذا لبيان مقام ومنزلة هذا العملاق
                  أذن من وقف ضده وحاربه وناوءه وحرض ضده وسبه أو أمر بسبه كلهم هؤلاء يطعنون في الاسلام جملة وتفصيلا ويبطلون الاسلام جملة وتفصيلا

                  تعليق


                  • #10
                    [/QUOTE) فأنت تظن أن اللعن والسب كله بمعنى واحد ؟؟
                    وهذه مغالطة كبرى

                    ـ فاللعن والسب للصحابة يتضمن إبطال دين الإسلام جملة ً وتفصيلا ً
                    [/QUOTE]

                    وأين تجدني ساويت بين اللعن والسب .. إلا أنك قد ساويت بينهما في الوقت الذي تدعوني للتمييز بينمها . هذا

                    أول تناقضك مع نفسك والذي يحتار معك القاريء من أول سطر في ردك .

                    كذلك الصحابة الذين يمثلون الحلقة الثانية بين البشر وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم ... فالطعن بهم وبعدالتهم يتضمن إبطال دين الإسلام جملة ً وتفصيلا
                    هذا المفهوم هو الذي أنكرتموه علينا حينما نتحدث عن أهل البيت والأئمة الإثنى عشر .. فنحن حينما نقول بهذا

                    المفهوم ونقتصره على إثنى عشر خليفة لرسول الله من قريش من أهل بيته تقيمون الدنيا وتقعدونها علينا

                    بينما لاتتحرجون من التوسع في نفس المفهوم ليشمل الألوف ممن صحبوا النبي وعاصروه وإن عادوه طيلة حياتهم

                    ثم أسلموا متظاهرين حينما أيقنوا بقوة الإسلام . فسبحان الله على المقاييس المزدوجة والتي تسمح لكم ما تنكروه

                    على غيركم .

                    أحيانا ً يكون اللعن والسب أكبر من القتل بدليل قوله تعالى ( والفتنة أكبر من القتل )
                    ليتك توضح مفهوم الفتنة المقصود بالآية .. وهل هو الشتم أو اللعن ؟؟

                    ثم هل كل شتم يعني بالضرورة فتنة عن دين الله .. ماذا لو لعن المرء ما بينه وبين نفسه أمثال أبي س
                    Oكذلك القتال الذي وقع بين الصحابة ... كان بتأويل وليس بظلم ...

                    سبحان الله يجوز عندكم التأول في القتل ولا يجوز عندكم التأول

                    في الشتم ؟؟ مالكم كيف تحكمون ..

                    أنتظر مناقشتك للموضوع بنقاطه التي تتحدث عن عدالة الله تعالى

                    فهل تجد أن من العدالة أن تكون العقوبة لاتتناسب مع الفعل .


                    والقتل بتأويل لم يقم رسول الله الحد فيه ... كما حدث لأسامة بن زيد عندما قتل الرجل بعد أن قال لاإله إلا الله ... وكما لم يقم الحد على خالد بن الوليد عندما قتل رجالا ً كثير بعد فتح مكة لأنه كان متأولا ً .

                    مرة أخرى ..أعجب من قبول التأول بالقتل وإنكار التأول في الشتم .

                    تعليق


                    • #11
                      ألايوجد من المعتقدين بعدالة الصحابة من يدافع عن عدالة الله تعالى ؟؟

                      أم إنه الإصرار على التمسك بعدالة الصحابة وإن أفضت إلى ما أفضت ؟؟

                      تعليق


                      • #12
                        الشاب الامرد مولاي مجرد من صفة العدالة
                        حيث يساوي المؤمن القاتل والمؤمن المقتول بالجنة

                        فقط نقول رضي الله عنه ويجب اغماض الاعين
                        هكذا الدين السلفي

                        سؤال بالصميم كالعادة مولاي نسيم الكويت ... ونيسم الكويت حار والحرارة من صفة الموالين على المذهب

                        تعليق


                        • #13
                          أخي الحبيب كويتي :

                          بس ياولد عمي ها الأيام مثل ما تدري الجو عندنا معتدل وبارد على القلوب .. والحرارة مطلوبة بلاشك

                          وننتظر من يؤمنون بعدالة الله تعالى من الجماعة لتفنيد الإشكال بشكل يتقبله العقل السليم بعيدا عن

                          التكفير .

                          ومعكم ننتظر .. بارك الله بكم .

                          تعليق


                          • #14
                            فاللعن والسب للصحابة يتضمن إبطال دين الإسلام جملة ً وتفصيلا ً
                            فرسول الله صلى الله عليه وسلم هو الحلقة الأولى بين جبريل عليه السلام والبشر ... ونحن متفقون على أن مجرد لعنه أو سبه كفر مخرج عن الملة (لأن ذلك متضمن لإبطال دين الإسلام جملة ةتفصيل )
                            كذلك الصحابة الذين يمثلون الحلقة الثانية بين البشر وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم ... فالطعن بهم وبعدالتهم يتضمن إبطال دين الإسلام جملة ً وتفصيلا
                            ننتزع من تعقيبك اعتراف بكفر الدولة الاموية والمتوكل العباسي الذي تسمونه ناصر السنة
                            لانهم سبوا الصحابي علي ابن ابي طالب عليه السلام

                            جميل هذا الأعتراف

                            تعليق


                            • #15
                              شكرا لكم أختنا رافضية ثبتك الله بالقول الصادق في الحياة الدنيا ويوم يقوم الأشهاد ..

                              وننتظر أن يتقدم منهم عاقل يوضح لنا أن عدالة الله تعالى إنما تتحقق حينما يطبق الجزاء المناسب للعقوبة

                              المناسبة .. وأنه يطبق عدله على الكل دون إستثناء .. فهل م مجيب ؟؟

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X