إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حديث انا مدينة العلم باسانيد حسان من كتب السنة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
    عراقي كن رجلا واجب عن الاسئلة الثلاثة ودع المهاترات وانا اعرف بالكافي ومراة العقول اكثر منك ولا يوجد ربط بين الكافي وبين الموضوع

    توجد ثلاث اسئلة اجب عليها او اترك الموضوع




    1- لا ليسوا بجهلة ولكن أخطأوا
    2- لست من أهل الاختصاص بهذا العلم يوجد اكثر من 30 عالم ضعفوا هذا الحديث
    3- لااعلم ولكن كما ذكرت لك هناك اكثر من 30عالم ضعفوا هذا الحديث
    هل تريد ان اضرب قول 30 عالم مقابل قول الحاكم رحمه الله الذي كما قال
    علماء جرح وتعديل ( انه متساهل جدا)



    ولايوجد اشكال بتضعف هذا الحديث وكما قلت لك المجلسي ضعف ثلثي الكافي
    وهو اصح كتبكم

    مثال
    إسماعيل بن محمد أبي هرون الجبريني الفلسطيني. قال ابن حبان » كان يسرق الحديث« وقد أورد حديثا مكذوبا وفيه » أبو بكر وزيرك وخليفتك من بعدك« قال ابن الجوزي » إنما نقل قوله كذاب عن ابن طاهر«. فتأمل إنصاف أهل السنة. لو كانوا لا يبالون بصحة السند ومتحيزين لصححوا هذا السند (1/482).


    ومرة ثانية اقول لك هدى أعصابك

    تعليق


    • #77
      الحمد لله اعصابي هادئة جدا

      جوابك على سؤالي الاول هو ان العلماء الثمانية ليسوا جهلة بعلم الحديث وعلم الرجال اذن هم حجة على اهل السنة

      بما انك تصديت للنقاش لذا وجب عليك ان ترد على كل سؤال واشكال

      انت ملزم بالرد على السؤالين الثاني والثالث وانقل الجواب من كتبكم المختصة بعلم الحديث والجرح والتعديل


      واكرر الاسئلة لكي تنقل لنا جوابها من كتبكم مع ذكر اسم الكتاب ورقم الصفحة واسم المؤلف

      واين قواعد علم الحديث والجرح والتعديل عند المحسنين والمصححين للحديث وعند المضعفين له ؟

      هل كل عالم له مبانيه الخاصة ام توجد مباني عامة ثابتة يسير عليها كل علماء السنة؟

      تعليق


      • #78
        المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
        الحمد لله اعصابي هادئة جدا

        جوابك على سؤالي الاول هو ان العلماء الثمانية ليسوا جهلة بعلم الحديث وعلم الرجال اذن هم حجة على اهل السنة

        بما انك تصديت للنقاش لذا وجب عليك ان ترد على كل سؤال واشكال

        انت ملزم بالرد على السؤالين الثاني والثالث وانقل الجواب من كتبكم المختصة بعلم الحديث والجرح والتعديل


        واكرر الاسئلة لكي تنقل لنا جوابها من كتبكم مع ذكر اسم الكتاب ورقم الصفحة واسم المؤلف

        واين قواعد علم الحديث والجرح والتعديل عند المحسنين والمصححين للحديث وعند المضعفين له ؟

        هل كل عالم له مبانيه الخاصة ام توجد مباني عامة ثابتة يسير عليها كل علماء السنة؟


        محمد الوائلي هذا اسلوب من وصل الى اقصى درجة من الافلاس انت تستشهد بتصحيح الحاكم
        وانا نقلت لك قول اكثر من 30 عالم . تطرح اسئلة تجعلها قاعدة بحوارك وتظل ترددها مثل
        الببغاة ثم تطالب بدليل عليها . ارجع الى المشاركات السابقة لعلك تفهم وتستوعب
        يارجل قلت لك هؤلاء اخطأوا وهم ليسوا معصومين عن الخطاء
        من قووا هذا الحديث غتروا بكثرة طرقه . وقووه دون تدقيق او أنهم قلدوا في الحكم
        والتحقيق الذي نقلته لك يؤيد قول من حكم بوضه . وهو قول الجمهور وعليه أئمة الحفاظ

        تعليق


        • #79
          عراقي اسلوبك الاستفزازي لن ينفعك في التخلص من الورطة

          ببغاء وليس ببغاة وحاول ان تتعلم اللغة العربية كتابة ونطقا

          علما ان لفظ الببغاء يُطلق على من يكرر كلام غيره

          وانا اكرر اسئلتي التي عجزت عن الاجابة عليها

          واكررها لك ولغيرك لكي نرى هل علماء السنة عندهم قواعد ثابتة يعتمدون عليها في التصحيح والتضعيف ام كل عالم وما هوى

          اين قواعد علم الحديث والجرح والتعديل عند المحسنين والمصححين للحديث وعند المضعفين له ؟

          هل كل عالم له مبانيه الخاصة ام توجد مباني عامة ثابتة يسير عليها كل علماء السنة؟

          تعليق


          • #80
            المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
            عراقي اسلوبك الاستفزازي لن ينفعك في التخلص من الورطة

            ببغاء وليس ببغاة وحاول ان تتعلم اللغة العربية كتابة ونطقا

            علما ان لفظ الببغاء يُطلق على من يكرر كلام غيره

            وانا اكرر اسئلتي التي عجزت عن الاجابة عليها

            واكررها لك ولغيرك لكي نرى هل علماء السنة عندهم قواعد ثابتة يعتمدون عليها في التصحيح والتضعيف ام كل عالم وما هوى

            اين قواعد علم الحديث والجرح والتعديل عند المحسنين والمصححين للحديث وعند المضعفين له ؟

            هل كل عالم له مبانيه الخاصة ام توجد مباني عامة ثابتة يسير عليها كل علماء السنة؟








            ماذا أفعل اذا وضعت عقلك خارج الخدمة


            أنا أشك أنك لا تقرأ تماما ما يكتب هنا في الردود لأنك لو قرأت لاقتنعت


            وهذا كلامك
            نعم قرأت اول رد لك وباقي ردودك ضعها مع الحليب واشربها


            تعليق


            • #81
              وهل انا دليمي لكي يكون عقلي خارج الخدمة؟

              الذي عقله خارج الخدمة هو انت لانك لا اقحمت نفسك في هذا الموضوع معتقدا انك بالنسخ واللصق سوف تنهي الموضوع

              لو انك صاحب عقل وفهم وعلم اجب عن السؤالين

              اين قواعد علم الحديث والجرح والتعديل عند المحسنين والمصححين للحديث وعند المضعفين له ؟

              هل كل عالم له مبانيه الخاصة ام توجد مباني عامة ثابتة يسير عليها كل علماء السنة؟

              تعليق


              • #82
                تعديل

                المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
                وهل انا دليمي لكي يكون عقلي خارج الخدمة؟

                الذي عقله خارج الخدمة هو انت لانك اقحمت نفسك في هذا الموضوع معتقدا انك بالنسخ واللصق سوف تنهي الموضوع

                لو انك صاحب عقل وفهم وعلم اجب عن السؤالين

                اين قواعد علم الحديث والجرح والتعديل عند المحسنين والمصححين للحديث وعند المضعفين له ؟

                هل كل عالم له مبانيه الخاصة ام توجد مباني عامة ثابتة يسير عليها كل علماء السنة؟
                بالانتظار

                تعليق


                • #83
                  يــــــــــــــــــرفــــــــــــع

                  تعليق


                  • #84
                    اللهم صل على محمد وال محمد

                    انا مدينة العلم وعلي بابها

                    صدق رسول الله

                    تعليق


                    • #85
                      بسمه تعالى
                      يرفع ببركة اللهم صل على محمد و آل محمد

                      تعليق


                      • #86

                        تعليق


                        • #87
                          بعد إذن الأخ العزيز محمد الوائلي؛ أريد من عراقي بطل أن يجيبني على هذا:
                          و الحديث له طرق صحيحة منها ما أخرجه الترمذي:
                          ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن موسى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن عمر بن الرومي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شريك ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة بن كهيل ‏ ‏عن ‏ ‏سويد بن غفلة ‏ ‏عن ‏ ‏الصنابحي ‏ ‏عن ‏ ‏علي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
                          ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أنا دار الحكمة ‏ ‏وعلي ‏ ‏بابها ‏
                          ‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب. (كما في الرياض النضرة و ذخائر العقبى للطبري).

                          و الحديث هذا بمفرده صحيح فإسماعيل بن موسى الفزاري ثقة وثقوه و لم يضعفه أحد.
                          محمد بن عمر الرومي وثقه البخاري و أبو حاتم و ابن حبان و محمد بن جرير الطبري و الترمذي و الطعن فيه طعن غير مفسر فيرد على صاحبه و لا كرامة.
                          شريك النخعي هو عالم أهل السنة و قاضيهم و هو ثقة بالإجماع.
                          سلمة بن كهيل بن من رجال الصحاح الستة.
                          سويد بن غفلة تابعي مخضرم من رجال الستة.
                          الصنابحي كذلك من رجال الستة.
                          قد يقول قائل إن شريك ساء حفظه منذ ولي القضاء أقول هذا إن تفرد بالحديث؛ فهذه الحجة مقبولة؛ لكن الحديث له طرق عديدة راجع مستدرك الحاكم مثلاً.
                          و لهذا فالحديث صحيح لا ريب فيه. و غير هذا الكلام يرمى بعرض الحائط؛ فالبينة على من ادعى.
                          لم يجبني النابغه عليه لحد الآن.
                          ثم أقول لعراقي بطل أنا قرأت بحث: تخريج حديث أنا مدينة العلم لخليفة الكواري و هو و إن أورد 99% من طرق الحديث إلا أنه خالي من التحقيق الدقيق.
                          محمد بن عمر الرومي روى عنه جماعة لا يروون إلا عن ثقة أمثال البخاري و أبو حاتم الرازي و الفسوي.
                          و حسن له الترمذي في جامعه و صحح له الطبري. و ذكره ابن حبان في ثقاته و قول أبو داود أنه ضعيف لا يلتفت إليه. فالجرح مقابل التعديل لا يقبل إلا مفسراً؛ هذه قاعدة أثبتها علماء الجرح و التعديل عند السنة.
                          ثم ذكروا في ترجمة الرومي أنه شيخ قديم؛ يعني أنه رجل مسن معمر. و لهذا فهو 90-95 سنة على أقل التقادير.
                          و لهذا يكون عمره قبل تولي شريك القضاء حوالي 30 سنة. فلا يأتي لنا هذا الكواري و يقول أن الرومي غالب ما سمع من شريك هو في زمن توليه القضاء و هذا مبني على الظن و مردود على صاحبه من عدة وجوه. أولاً: لقد روى هذا الحديث عن الرومي أكثر من راو.
                          ثانياً: الرومي كان في حدود الثلاثين قبل تولي شريك القضاء.
                          ثالثاً: قد روى هذا الحديث عن شريك سويد بن سعيد الحدثاني و هو من رجال مسلم. و رواه أيضاً عبد الحميد بن بحر عن شريك. و رواه محمد بن محمد بن سليمان الباغندي (ثقة). و لا يعقل أن شريك كرر الخطأ نفسه مع هؤلاء الأربعة!
                          و بعد هذا و ذاك؛ فقد قرر بعض علماء الحديث عند السنة أن تفرد شريك حسن كالحافظ العلائي و الترمذي.
                          بل لم يتفرد شريك بهذا الحديث أصلاً؛ فقد تابعه يحيى بن سلمة بن كهيل كما قال الدارقطني و قد ذكر هذا الكواري نفسه.
                          و أما سلمة بن كهيل و سويد بن غفلة و الصنابحي فهم من رجال الصحاح الستة.
                          فهذا الحديث بمفرده صحيح بأعلى درجة الصحة.

                          و للحديث طريق آخر صحيح عن ابن عباس أخرجه الحاكم:
                          ثنا : أبو الحسين محمد بن أحمد بن تميم القنطري ، ثنا : الحسين بن فهم ، ثنا : محمد بن يحيى بن الضريس ، ثنا : محمد بن جعفر الفيدي ، ثنا : أبو معاوية ، عن الأعمش ، عن مجاهد ، عن : قال رسول الله (ص) : إنا مدينة العلم وعلي بابها فمن أراد المدينة فليأت الباب ، قال الحسين بن فهم : حدثناه : أبو الصلت الهروي ، عن أبي معاوية قال الحاكم : ليعلم المستفيد لهذا العلم أن الحسين بن فهم بن عبد الرحمن ثقة مأمون حافظ
                          و الحديث صحيح.
                          - محمد بن تميم القنطري من كبار شيوخ الحاكم صحح له الحاكم و الذهبي. و هذا الشيء لم يذكره الكواري المدلس.
                          - الحسين بن فهم وثقه الحاكم و الخطيب و غيرهم.
                          - محمد بن يحيى بن الضريس قال عنه الذهبي:
                          الحافظ ، المحدث ، الثقة ، المعمر ، المصنف أبو عبد الله ، محمد بن أيوب بن يحيى بن ضريس ، البجلي ، الرازي ، صاحب كتاب : " فضائل القرآن "
                          - محمد بن جعفر الفيدي من رجال البخاري وثقه ابن معين و الحاكم و ابن حبان.
                          - أبو معاوية ثقة من رجال الستة.
                          - الاعمش من رجال الستة أيضاً.
                          - مجاهد بن جبر كذلك من رجال الستة.
                          أما عنعنة الأعمش فهي محكومة بالصحة هنا لأن البخاري و مسلم أخرجوا حديث الأعمش عن مجاهد معنعناً؛ هذا أولاً. ثانياً أبو معاوية من أثبت الناس في الأعمش:
                          وقال الدوري عن ابن معين أبو معاوية أثبت في الاعمش من جرير
                          وقال معاوية بن صالح سألت ابن معين من أثبت أصحاب الاعمش قال أبو معاوية بعد شعبة وسفيان.
                          وقال عثمان الدارمي قلت لابن معين أبو معاوية أحب إليك في الاعمش أو وكيع فقال أبو معاوية أعلم به.
                          وقال ابن أبي خيثمة قيل لابن معين أيهما أحب إليك في الاعمش عيسى ابن يونس أو حفص بن غياث قال أبو معاوية.
                          وقال أيضا عن ابن معين قال لنا وكيع من تلزمون قلنا نلزم أبا معاوية قال أما أنه كان يعد علينا في حياة الاعمش ألفا وسبعمائة.
                          وقال الدوري قلت لابن معين كان أبو معاوية أحسنهم حديثا عن الاعمش قال كانت الاحاديث الكبار العالية عنده.
                          وقال شبابة بن سوار كنا عند شعبة فجاء أبو معاوية فقال شعبة هذا صاحب الاعمش فاعرفوه.
                          وقال ابراهيم الحربي قال وكيع ما أدركنا أحدا كان أعلم بأحاديث الاعمش عن أبي معاوية.
                          وقال ابن أبي حاتم عن أبيه الناس أثبت في الاعمش سفيان ثم أبو معاوية.
                          راجع ترجمة أبو معاوية في تهذيب التهذيب.

                          تعليق


                          • #88
                            رفع الله قدركم اختي كربلائية

                            شكرا لك اخي امجد على المشاركة القيمة والموضوع موضوعك وانا معك منتظر عراقي بطل

                            تعليق


                            • #89
                              يــرفــع

                              تعليق


                              • #90
                                أنا مدينة العلم وعلي بابها , فمن أتى العلم فليأت الباب

                                شوكة في عيون كل ناصبي

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X