إعـــــــلان

**7kim** · 02-12-2008, 10:27 PM

الأخ كريم ... ليس كل ما في القرآن ظاهرا فقط ...
بل هناك المتشابه وهو ما يمكن ان نعمل فيه عقولنا للتدبر ... "أو تأولها بفهم"
أو قوله ..وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ ... قبل ان تقول حسنا فهؤلاء أئمتنا أقول ان هذا أمر خطير ... لقوله تعالى ...
هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقّ ..
والآن انت تريد الصفات والله أعلم ...
فتفضل هات ما عندك ...

**كريم آل البيت** · 02-12-2008, 10:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة 7kim

الأخ كريم ...
ليس كل ما في القرآن ظاهرا فقط ...
بل هناك المتشابه وهو ما يمكن ان نعمل فيه عقولنا للتدبر ... "أو تأولها بفهم"
أو قوله ..وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ ... قبل ان تقول حسنا فهؤلاء أئمتنا أقول ان هذا أمر خطير ... لقوله تعالى ...
هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقّ ..

يا أخ حكيم ،

دعك مِن تبيان أو تخمين ما نُريده ... فنحن نعلم تماماً ما الذي نُريده .

وعود على بدء .. نقول :

عظيم ........ إذاً :

1) وهل ما يوؤل فقط هوَ ... ( المُتشابه ) ؟؟

2) وكيف يوؤل هذا المُتشابه ؟؟

أمّا ما قُلته أنت في الإستشكال مِنك على ( الراسِخون ) في العِلم وفي أمرك الخطير !!
فلِماذا هوَ أمر خطير ؟؟ فما الذي تفهمه أنت في قوله : حين يأتي تأويله !! وهل إستوعِبت قوله سُبحانه : قد جاءت رُسُل ربنا بالحقّ ؟!

أليس في معناها .. أنهُم عليهم السلام هُم الذين سيأتون بتأويله .. وحينها سيُقضى بينكم بالقِسط !! .. وهل قُضيَ بينكم بالقِسط ؟!

ألم تسمع قول ربك إذ يقول :

( ولكُل أمة رسول فإذا جاء رسولهم قُضيَ بينهم بالقسط وهم لا يظلمون )

**ali127997** · 02-12-2008, 11:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم -متابعين معك شيخنا الفاضل كريم اهل البيت وفقكم الله لما يحب ويرضى .

**كريم آل البيت** · 02-12-2008, 11:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ali127997

بسم الله الرحمن الرحيم -متابعين معك شيخنا الفاضل كريم اهل البيت وفقكم الله لما يحب ويرضى .

أهلاً ومرحباً بك أخونا الحبيب ali127997،

سعِدنا كثيراً بمتابعتكم .... وفقكم الحق سُبحانه إلى الحقّ .

ولا زلنا في إنتظار الأخ حكيم ........

**محمد الوائلي** · 02-12-2008, 11:14 PM

متابعين

**كريم آل البيت** · 02-12-2008, 11:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

متابعين

مرحباً بك أخونا الطيب محمد الوائلي ،

الطيبون للطيبات ... فاللهم أرزقه بالطيبات مِن الرزق ....

تحياتنا ،

ولا زلنا في إنتظار حكيم ..........

**كريم آل البيت** · 03-12-2008, 10:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

يا أخ حكيم ،

دعك مِن تبيان أو تخمين ما نُريده ... فنحن نعلم تماماً ما الذي نُريده .

وعود على بدء .. نقول :

عظيم ........ إذاً :

1) وهل ما يوؤل فقط هوَ ... ( المُتشابه ) ؟؟

2) وكيف يوؤل هذا المُتشابه ؟؟

أمّا ما قُلته أنت في الإستشكال مِنك على ( الراسِخون ) في العِلم وفي أمرك الخطير !!
فلِماذا هوَ أمر خطير ؟؟ فما الذي تفهمه أنت في قوله : حين يأتي تأويله !! وهل إستوعِبت قوله سُبحانه : قد جاءت رُسُل ربنا بالحقّ ؟!

أليس في معناها .. أنهُم عليهم السلام هُم الذين سيأتون بتأويله .. وحينها سيُقضى بينكم بالقِسط !! .. وهل قُضيَ بينكم بالقِسط ؟!

ألم تسمع قول ربك إذ يقول :

( ولكُل أمة رسول فإذا جاء رسولهم قُضيَ بينهم بالقسط وهم لا يظلمون )

الأخ حكيم ،

ننتظرك بالمشاركة المقتبسة عاليه .. فليتك تُجيب !!!

**7kim** · 03-12-2008, 11:07 PM

جيد .... على بركة الله ... وقبل هذا اجد لزاما علي ان اتعرف ... على ما تقصدونه أنتم بمصطلح التأويل ... فما هو التأويل عندكم ... ومتى نلجأ اليه وما هي دواعيه ...
والى ان تجيب تحياتي

**كريم آل البيت** · 03-12-2008, 11:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة 7kim

جيد .... على بركة الله ... وقبل هذا اجد لزاما علي ان اتعرف ... على ما تقصدونه أنتم بمصطلح التأويل ... فما هو التأويل عندكم ... ومتى نلجأ اليه وما هي دواعيه ...
والى ان تجيب تحياتي

ههههههه ....... !!!!

أليس مِن شرّ البليّة ما يُضحِك ؟؟

يا حكيم .. ما هوَ الذي على بركة الله ؟!!!

متى ستتّقي الله يا راجل ؟!؟!

يا حكيم ؟؟

في عرض الله ورسوله .... أجبنا ولو مرّة واحِدة بحق معاوية عِندك وأبنه يزيد !!!!

أجبنا يا حكيم .. نقول لك :

1) وهل ما يوؤل فقط هوَ ... ( المُتشابه ) ؟؟

2) وكيف يوؤل هذا المُتشابه ؟؟

والتأويل يا حكيم .. في مفهومه البدائي والبسيط .. هو :

المقصود مِن الله في قوله .

تفضّل أجبنا بالله عليك يا راجل .. فقد أجبناك قبل أن تُجيب أنت !!!

فتفضّل .........

**7kim** · 04-12-2008, 12:08 AM

أضحك الله سنك .....
غير اني لست رجلا ملهما مثلك ... ولا أجد في قولك هذا ردا على سؤالي ..
فقولك ..
والتأويل يا حكيم .. في مفهومه البدائي والبسيط .. هو :

المقصود مِن الله في قوله .

تفضّل أجبنا بالله عليك يا راجل .. فقد أجبناك قبل أن تُجيب أنت !!!

فتفضّل .........
ربما احتاج الى وسائل مساعده لفك هذه الطلاسم ... وسأعتبرك صديق وها أنا أتصل بك واطلب منك ان توضح وتبن وتفصح ..
وبعدها ستجدني ان شاء الله من الصابرين
وتحياتي

**كريم آل البيت** · 04-12-2008, 12:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة 7kim

أضحك الله سنك .....
غير اني لست رجلا ملهما مثلك ... ولا أجد في قولك هذا ردا على سؤالي ..
فقولك ..
والتأويل يا حكيم .. في مفهومه البدائي والبسيط .. هو :

المقصود مِن الله في قوله .

تفضّل أجبنا بالله عليك يا راجل .. فقد أجبناك قبل أن تُجيب أنت !!!

فتفضّل .........
ربما احتاج الى وسائل مساعده لفك هذه الطلاسم ... وسأعتبرك صديق وها أنا أتصل بك واطلب منك ان توضح وتبن وتفصح ..
وبعدها ستجدني ان شاء الله من الصابرين
وتحياتي

فصبراً جميلا ... والله المُستعان على ما تصِفون !!!!

وما الذي تُريد مُساعدتنا فيه يا أستاذ حكيم ؟؟ وأين هيَ ( تحديداً ) تِلك الطلاسم التي تتحدّث عنها مِنّا !!!

سألتنا عن ( التأويل ) .. فقُلنا لك أنه : المقصود مِن الله فيما يتمّ تأويله .

فهل هذه هيَ الطلاسِم التى تقصِد .. وهل يقول حديث السنّ في العمر حتى بأنها طلاسِم ؟!

تفضّل .. ننتظرك ..........

**7kim** · 04-12-2008, 01:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

فصبراً جميلا ... والله المُستعان على ما تصِفون !!!!

وما الذي تُريد مُساعدتنا فيه يا أستاذ حكيم ؟؟ وأين هيَ ( تحديداً ) تِلك الطلاسم التي تتحدّث عنها مِنّا !!!

سألتنا عن ( التأويل ) .. فقُلنا لك أنه : المقصود مِن الله فيما يتمّ تأويله .

فهل هذه هيَ الطلاسِم التى تقصِد .. وهل يقول حديث السنّ في العمر حتى بأنها طلاسِم ؟!

تفضّل .. ننتظرك ..........

تعلم يا كريم اننا نختلف في التفسير والتأويل ... فحتى كلمة تأويل كل يؤلها بشكل مختلف ..
وحيث انك لم تجيب على سؤالي ...
فاني افترض انك ستلجأ لأسلوب الرد على الرد ... وهذا ليس حوارا ... فانت وانا نعرف انه من أسهل الامور ... ان تأخذ كلمه من رد المخالف وتؤلها أو ببساطه تأتي بالمتشابه ... وهذا لا يثري الحوار ...
أكون ممتنا لو انك تتفاعل في موضوعك هذا وتجيب على الاسئله كما سأفعل أنا ...
ولا اقبل منك ردا لا جديد فيه أو فقط قول لالالالالالا دون ان تأتي بالحجه والدليل ...
واقول ان التأويل في مذهبنا ... لا يعني التفسير ... اي تفسير الكلمه بالهوى وهذا في مفهومنا هو التحريف ...
يبقى اننا سنتطرق للمتشابه والمحكم فيما بعد ...
أما الآن وعطفا على تحذيري من هذا المنزلق في مداخلتي الأولى أورد قوله عز وجل ...

" هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الْأَلْبَابِ " (آل عمران

ونحن نتميز بالحذر الشديد في مثل هذه الأمور ...
وتأويلنا يختلف تماما عن تأويلكم ..
فانتم تقولون هذا تفسيره ظاهرا ... ونحن لا نعتقد به .. ولدينا تفسيرا أو تأويلا باطنا .. الخ
هذه مقدمه لاحثك على التفاعل وتشرح لي التأويل عندكم ... هذا والسلام عليكم

**7kim** · 04-12-2008, 02:07 AM

التأويل على طريقة الشيعه ... اليك مثال لموضوع احد الأخوه الاعضاء ...

قال الله عز وجل ( قال هذا صراط علي مستقيم ) الحجر 41

من هو ضليع في اللغة العربية يشرح لي

هل الله يعني نفسه بأن سيتبع الصراط المستقيم ؟؟

أو يأتي لي بمعنى آخر أن اتباع الصراط يتعلق بالله ,,

و ليس يتعلق بالمأمورين باتباع صراط علي المستقيم و طريقه السليم

أو يأتي بمعنى آخر نفهمه و شكرا

وهو يأول هذا بان المقصود علي ابن ابي طالب .... هكذا ببساطه ...
ونحن نقرأها كآية محكمه ...

قَالَ هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ ....
وشتان بين المعنيين ... فالأول ليس تأويلا بل تحريفا ....
والسلام عليكم

**كريم آل البيت** · 04-12-2008, 04:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة 7kim

تعلم يا كريم اننا نختلف في التفسير والتأويل ... فحتى كلمة تأويل كل يؤلها بشكل مختلف ..
وحيث انك لم تجيب على سؤالي ...
فاني افترض انك ستلجأ لأسلوب الرد على الرد ... وهذا ليس حوارا ... فانت وانا نعرف انه من أسهل الامور ... ان تأخذ كلمه من رد المخالف وتؤلها أو ببساطه تأتي بالمتشابه ... وهذا لا يثري الحوار ...
أكون ممتنا لو انك تتفاعل في موضوعك هذا وتجيب على الاسئله كما سأفعل أنا ...
ولا اقبل منك ردا لا جديد فيه أو فقط قول لالالالالالا دون ان تأتي بالحجه والدليل ...
واقول ان التأويل في مذهبنا ... لا يعني التفسير ... اي تفسير الكلمه بالهوى وهذا في مفهومنا هو التحريف ...
يبقى اننا سنتطرق للمتشابه والمحكم فيما بعد ...
أما الآن وعطفا على تحذيري من هذا المنزلق في مداخلتي الأولى أورد قوله عز وجل ...

" هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الْأَلْبَابِ " (آل عمران

ونحن نتميز بالحذر الشديد في مثل هذه الأمور ...
وتأويلنا يختلف تماما عن تأويلكم ..
فانتم تقولون هذا تفسيره ظاهرا ... ونحن لا نعتقد به .. ولدينا تفسيرا أو تأويلا باطنا .. الخ
هذه مقدمه لاحثك على التفاعل وتشرح لي التأويل عندكم ... هذا والسلام عليكم

يا أخ حكيم !!!!

أنت لم تقُل لنا ... وما هوَ معنى ( التأويل ) عِندكم الذي تختلِفون فيه عنّا ؟؟

لقد قُلنا لك أن التأويل معناه هوَ : المعنى القصدي ( المقصود ) مِن الله .. ويكون بيانه أيضاً ( أي المعنى المقصود ) هوَ في الكِتاب ذاته .. في آيات اُخر ( مُبيّنات ) .. لِما يقصُده الله في تأويل الغير ( مُبيّن ) .

فأنواع الآيات في كتاب الله هيَ :

1) آيات مُحكمات .

2) آيات مُتشابهات ( ظنّاً ) مِن الذين لا يعلمون .

3) آيات مُبيّنات ( لِما تشابه مِن المُتشابهات ) .

وها نحن قد أجبناك .. فتفضّل بيّن لنا ما هوَ معنى (( التأويل )) .. عِندكُم ؟؟

ننتظر جواب ( مُباشِر ) .. هداك الله !!!!

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,139 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

7kim تفضل هنا ...........

7kim تفضل هنا ...........

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين