إعـــــــلان

**سفيان الجزائري** · 06-12-2008, 02:29 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
طيب يا عزيزي

العصمة لطف يفعله الله بالمكلف بحيث يمتنع منه وقوع المعصية وترك الطاعة مع قدرته عليهما
النكت الاعتقادية للمفيد
ولو تفضلت و أعطيتنا تعريف العصمة و العدالة من كتبك

**يابن طه و المحكمات** · 06-12-2008, 03:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

ثم نطرح نفس السؤال حول الصحابة فالصحابة لا يكذبون في تبليغ الحديث عن الرسول أما ماعدا ذلك فهم يخطؤون
بمعنى أن الرسول معصوم في تبليغ الوحي من اللّه
و الصحابة معصومون في تبليغ الحديث عن الرسول
فان لم يكن عدم الكذب على الرسول عصمة فما هو الاسم الذي نطلقه

ماشاء الله ,,

بارك الله بك يا سفيان

هذه ضربة نجلاء هشمت بها الأصنام

كما هشمها إبراهيم صلوات الله عليه

**يابن طه و المحكمات** · 06-12-2008, 03:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم وموحد

يا محترم .

اذا كنت تنوى المراوغه من اولها فاعلمنى حتى لا استمر فى هذا الموضوع

و بهذا يزداد يقين أولي الألباب

الذين هداهم الله لسفن النجاة

محمد و آله الهداة

صلوات الله عليهم

**يابن طه و المحكمات** · 06-12-2008, 03:52 AM

أرأيت الذي ينهى عبدا إذا صلى

اللهم صلي على محمد و آل محمد

**مسلم وموحد** · 07-12-2008, 12:48 AM

ولو تفضلت و أعطيتنا تعريف العصمة و العدالة من كتبك

اولا :

وش دخل العداله فى العصمه

لا حول ولا قوة الا بالله ؟؟

هل انت سنى ام شيعى ام اى مذهب تتبع حتى اعرف اناقشك .

كل كلامك مزج الشرق بالغرب هداك الله واصلح حالك .

انا فتحت هذا الموضوع مطالبا منك ان تثبت لنا اننا نقول بعصمة جميع الصحابه .

وللان لم تثبت ما تقول .

فاذا لم يكن عندك دليل على توقيعك فقلها ولا تخشى شيئا .

اذا كان عندك دليل فتفضل واورده .

اما مسئلة العصمه من داخل كتبى فما دخلك انت بها يا عزيزى ؟؟

كل ما انت مطالب به ان تثبت ان العصمه فى المذهب السنى

او

حتى فى المذهب الشيعى تنطبق على استحالة الكذب من الصحابه الاجلاء فى النقل عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

بالمناسبه :

لم ار لك ردا على كيفية انتقال القران من سيدنا على الى سيادتك ؟؟

هل انتقل مباشرة ام عن طريق الصحابه والتابعين ؟؟

فيا سيدى المحترم حتى لا تشرق او تغرب مره اخرى مع صديقك الجديد مسلم وموحد :

اعطنى دليلا على صدق كلامك .

او اعطنى تعريفا للعصمه من المذهب الشيعى او المذهب السنى ويكون هذا التعريف قابلا للحكم على ان استحالة الكذب على رسول الله تعنى العصمه

**سفيان الجزائري** · 07-12-2008, 02:13 AM

بسم اللّه الرحمن الرحيم
أخي العزيز كن عزيزا أعزك اللّه
لقد أعطيتك تعريف العصمة هل قرأت مشاركتي الأخيرة أم أنك علّقت عليها هكذا
ثم انك تريد محاورتي فليكن حوارنا أخذ وعطاء و حتي لو كان تعريفي خطأ فبيّن لي ذلك بأن تعطيني مثلا
تعريف العصمة عند أهل السنة والعدالة أيضا ثم نرى مالفرق بينهما فان كنت(بفتح التاء) على حق سلّمت لك بذلك
وغيرت توقيعي
و يبقى شيئ آخر لم تجب عنه لحد الآن

أخي العزيز متى قلت أنا أن الأمانة في نقل الحديث عصمة, باللّه عليك دلّني عليها
ان كل كلامي وتوقيعي مبني على استحالة الكذب و قد قلتها مرارا وأعيدها ان لم تكن استحالة الكذب في النقل عصمة فماذا تكون

**كريم آل البيت** · 07-12-2008, 04:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

ثم نطرح نفس السؤال حول الصحابة :

فالصحابة لا يكذبون في تبليغ الحديث عن الرسول أما ماعدا ذلك فهم يخطؤون .

بمعنى أن الرسول معصوم في تبليغ الوحي من اللّه
والصحابة معصومون في تبليغ الحديث عن الرسول !!!

فان لم يكن عدم الكذب على الرسول عصمة فما هو الاسم الذي نطلقه

صدقت أخي المُبدِع سفيان الجزائري ،

وهذا هوَ ذاته نفس تعريفهم هُم لـ ( عِصمة ) الرسول .

وعليه .. وعلى ضوء هذا التعريف مِنهم لـ ( عِصمة ) الرسول الأكرم .. يكون :

صحابتهم كذلِك (( معصومون )) .......... في التبليغ !!!!

فلعنة الله على المُشركين الظالمين ؟؟؟

وهَمسة في أذنك أخي سفيان .. نقول :

ألم نُعرّفك مِن قبل على صِفة وطبيعة ونَعت ( مُحاورك ) ؟؟!

تحياتنا أخي العزيز سفيان ......

**مسلم وموحد** · 08-12-2008, 12:45 AM

يا اخ سفيان :

والله انت فى مشكله كبيره حقا .

فلا ادرى صراحة بماذا اجيبك واقل ابجديات اللغه والدين مفقوده لديك .

عذرا على كلامى السابق ولكنها الحقيقه والله .

نعيد الموضوع من اوله ثم ارد على كلامك لعلك تستوعب بعض ما فاتك .

اولا :

انت تقول ان السنه يقولون بان 120000 صحابى معصومين .

طالبناك بالدليل فلم تجب .

ثانيا :

طلبنا منك تعريف العصمه من داخل مذهبك فاتيت به وهو يخالف بالتمام والكمال ما ذهبت انت اليه من ان الصحابه معصومين .

انت مثلا عرفت العصمه :

لطف الهى يمتنع معه ترك الطاعه وفعل المعصيه

طيب فى التعريف السابق اين تفهم منه ان استحالة الكذب على الرسول هو عصمه

هل قال المفيد صراحة ان استحالة الكذب على الرسول عصمه .

لا ادرى لماذا الموضوع واضح وانت تشرق وتغرب .

طيب نقلت انا لك تعريف العصمه عند الشيعه :

هو عدم الوقوع فى السهو والخطأ والنسيان .

فهل ما سبق يمت من قريب او بعيد الى استحالة الكذب على الرسول .

طيب على تعريفك للعصمه :

هل استحالة الكذب على الرسول لطف الهى ؟؟

ثالثا :

سنتماشى معك على قدر تفكيرك ونقول :

ان استحالة الكذب على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم هى عصمه

الان انت مرتاح اليس كذلك ؟؟

طيب اخبرنى من قال هذه المقوله السابقه وان استحالة الكذب تعنى العصمه ؟؟

امامك الان ثلاث نقاط اجب عليها بالترتيب .

اجيبك انا الان حتى يكون الموضوع اخذ وعطاء

أخي العزيز متى قلت أنا أن الأمانة في نقل الحديث عصمة, باللّه عليك دلّني عليها
ان كل كلامي وتوقيعي مبني على استحالة الكذب و قد قلتها مرارا وأعيدها ان لم تكن استحالة الكذب في النقل عصمة فماذا تكون

اقسم بالله انى تغاضيت عنها لانها لا محل لها من الاعراب ولا ادرى هل انت تجيد العربيه ام الفرنسيه هى لغتك الاساسيه ؟؟

يا سيدى الفاضل :

استحالة الكذب فى نقل اقوال الرسول = الامانه فى نقل احاديث الرسول

الامر واضح عيانا بيانا لكل ذى عقل .

انظر الى ما لونته لك بالاحمر كى تفهم مقصدى .

الامانه فى نقل الحديث = استحالة الكذب على الرسول .

فالشخص الامين فى نقل الحديث عن رسول الله يستحيل عليه الكذب على الرسول .

وايضا لم ار لك ردا :

من نقل القران اليك عن طريق سيدنا على يا سيدى الفاضل ؟؟

**سفيان الجزائري** · 08-12-2008, 03:35 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

يا اخ سفيان :

والله انت فى مشكله كبيره حقا .

فلا ادرى صراحة بماذا اجيبك واقل ابجديات اللغه والدين مفقوده لديك .

عذرا على كلامى السابق ولكنها الحقيقه والله .

أخي العزيز ربما أنني عندي مشكلة في أبجدياتي لكن مشكلتك هي الفهم و لست أدري أين الطامة
هل هي في ركاكة تعبيري أم في فهمك

نعيد الموضوع من اوله ثم ارد على كلامك لعلك تستوعب بعض ما فاتك .

اولا :

انت تقول ان السنه يقولون بان 120000 صحابى معصومين .

طالبناك بالدليل فلم تجب .

لو عدت للمشاركة رقم 11 لوجدت ضالتك

طلبنا منك تعريف العصمه من داخل مذهبك فاتيت به وهو يخالف بالتمام والكمال ما ذهبت انت اليه من ان الصحابه معصومين .

انت مثلا عرفت العصمه :

لطف الهى يمتنع معه ترك الطاعه وفعل المعصيه

يا أخي لماذا التدليس لماذا لم تنقل التعريف كما ذكرته أنا ولماذا بترته
المفيد قال
العصمة لطف يفعله الله بالمكلف بحيث يمتنع منه وقوع المعصية وترك الطاعة مع قدرته عليهما

طيب فى التعريف السابق اين تفهم منه ان استحالة الكذب على الرسول هو عصمه

هل قال المفيد صراحة ان استحالة الكذب على الرسول عصمه .

لقد قلت لك أن لديك مشكلة في الفهم لكن لابأس ركز جيدا على الكلمة التي قالها المفيد و بترتها أنت (مع قدرته عليها)
هل استحالة الكذب هي من باب لايستطيعون الكذب أي أصبحوا مثل الملائكة أم من باب يستطيعون الكذب (ارتكاب معصية) لكنهم لا يفعلونها, و أترك لك الخيار

طيب نقلت انا لك تعريف العصمه عند الشيعه :

هو عدم الوقوع فى السهو والخطأ والنسيان .

يا عزيزي هل كنت محششا عندما كتبت هذا الكلام وأعتذر مسبقا ان لم تكن كذلك
متى نقلت أنت تعريف الشيعة للعصمة, ثم من أين لك بهذا التعريف كل ماذكرته أنت كان على سبيل المثال واليك نصه

مثال بسيط :

تعريف العصمه عند الشيعه :

عدم السهو او الخطأ او النسيان من الولاده الى الممات .

اعتقد ان هذه معلومه جديده عندك .

أما باقي كلامك فسأرد عليه غدا ان شاء الله

**مسلم وموحد** · 08-12-2008, 07:06 PM

لو عدت للمشاركة رقم 11 لوجدت ضالتك

وجعت راسنا بهذه المشاركه وليس فيها اى ادله .

فاذا عندك دليل فتفضل واورده .

اعطنا ما يفيد اننا نقول بعصمة 120000 الف صحابى .

او اعطنا ما يفيد اننا نقول ان استحالة الكذب على رسول الله هو عصمه

طلبى سهل والله ولكنك محاصر .
هل ستجيب ام نظل هكذا الى يوم القيامه ؟

يا أخي لماذا التدليس لماذا لم تنقل التعريف كما ذكرته أنا ولماذا بترته
المفيد قال
العصمة لطف يفعله الله بالمكلف بحيث يمتنع منه وقوع المعصية وترك الطاعة مع قدرته عليهما
إقتباس:

ما شاء الله

يبدو اننى دلست كثيرا واثرت على المعنى جدا

طيب يا عزيزى هذا التعريف السابق للعصمه اين يشير من قريب او بعيد الى ان استحالة الكذب تعنى العصمه ؟؟

هذا السؤال وجهته اليك ولم تجب كالمعتاد .

هل ستعطينى ما يفيد ان السيد المفيد قال ان استحالة الكذب او حتى فسر استحالة الكذب بانها لطف الهى او عصمه

لقد قلت لك أن لديك مشكلة في الفهم لكن لابأس ركز جيدا على الكلمة التي قالها المفيد و بترتها أنت (مع قدرته عليها

اعذرنى وتحملنى

واجب عن تساؤلاتى فمنذ ان وضعت انا الموضوع ولا اجابه عندك الا التشتيت وفقط .

ما وجه التشابه بين العصمه واستحالة الكذب على الرسول الاكرم

)
هل استحالة الكذب هي من باب لايستطيعون الكذب أي أصبحوا مثل الملائكة أم من باب يستطيعون الكذب (ارتكاب معصية) لكنهم لا يفعلونها, و أترك لك الخيار

انت تسئل وانا ساجيبك لانى لست مثلك فرارا .

الاجابه الثانيه هى الاصح بالتاكيد .

وقبل ان تتشبث انت بها يا عزيزى :

انا الان يمكننى الكذب على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فى نقل الحديث

ولكنى خوفا من الله عز وجل يستحيل على الكذب على رسول الله .

فهل انا معصوم بوجهة نظرك النوويه ؟؟

يا عزيزي هل كنت محششا عندما كتبت هذا الكلام وأعتذر مسبقا ان لم تكن كذلك
متى نقلت أنت تعريف الشيعة للعصمة, ثم من أين لك بهذا التعريف كل ماذكرته أنت كان على سبيل المثال واليك نصه
إقتباس:

ما نقلته اليك يا عزيزى هو تعريف الشيعه للعصمه وهو ما اجمع عليه علمائهم .

فان كنت انت لا تدرى مذهبك فليست مشكلتى .

العصمه :

هى عدم وقوع السهو والخطأ والنسيان للمعصوم من الولاده الى الوفاة

فعندك ثلاث نقاط اجبنا عليها بالترتيب حتى ننتقل الى ما تريد انت الاستفسار عنه وانا تحت امرك .

ساجيبك مباشرة ولن افعل مثلك .

انتظر اجاباتك .

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سفيان الجزائرى ... تقول فى توقيعك التالى !!!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين