إعـــــــلان

**أبي لؤلؤة** · 05-12-2008, 07:30 AM

نرفع الموضوع على أمل نرى الإجابة .
أبي لؤلؤة .

**أبي لؤلؤة** · 06-12-2008, 04:18 AM

نرفع الموضوع على أمل نرى الإجابة .
أبي لؤلؤة .

**درع الإسلام** · 06-12-2008, 10:36 AM

أكون مع الإصلاح بين الأخوة
إِنَّمَا َالْمُؤْمِنُونَ إِخْوَة
فإن لم يكن
أعتزل الفتنة كما فعل بعض الصحابة

**الشريف يوسنيزم** · 06-12-2008, 10:52 AM

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: التفاتة ذكية جدا، انا شخصيا و لاعتبارات عدة سأكون مع علي عليه السلام و سأضرب بسيفه و أسير في ركبه.

**أبي لؤلؤة** · 06-12-2008, 03:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشريف يوسنيزم

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: التفاتة ذكية جدا، انا شخصيا و لاعتبارات عدة سأكون مع علي عليه السلام و سأضرب بسيفه و أسير في ركبه.

أشكرك أخي فأنا كنت أقول لك زميلي أما الآن فأنت أخي

**الشافعي110** · 06-12-2008, 04:24 PM

أظن أن سؤالك أخي خاطئ ، فالله لطيف بعباده ومن لطفه بنا أن خلقنا في هذا الزمن وهو الأصلح لنا ، وأنا وإن كنت أجزم أن الحق كل الحق كان مع الامام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه وأتمنى أني لو كنت في جنده أقاتل بين يديه إلا أني لا أستطيع أن أجزم أني لو كنت في ذاك العهد أني سأتخذ نفس الموقف ، لأن ماتوفر لي من أدلة وبراهين هنا ربما لا تتحقق هناك ! وبالتالي قد أزيغ عن الحق وأنا أظن أني وقعت عليه .

لذا أرتأي أن تغير صيغة السؤال إن رأيت في كلامي صواباً .

**أبي لؤلؤة** · 07-12-2008, 04:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الشافعي110

أظن أن سؤالك أخي خاطئ ، فالله لطيف بعباده ومن لطفه بنا أن خلقنا في هذا الزمن وهو الأصلح لنا ، وأنا وإن كنت أجزم أن الحق كل الحق كان مع الامام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه وأتمنى أني لو كنت في جنده أقاتل بين يديه إلا أني لا أستطيع أن أجزم أني لو كنت في ذاك العهد أني سأتخذ نفس الموقف ، لأن ماتوفر لي من أدلة وبراهين هنا ربما لا تتحقق هناك ! وبالتالي قد أزيغ عن الحق وأنا أظن أني وقعت عليه .

لذا أرتأي أن تغير صيغة السؤال إن رأيت في كلامي صواباً .

زميلنا الكريم كيف تقول بأنك تجزم أن الحق كل الحق كان مع الامام علي بن أبي طالب ولا تجزم أنك ستقاتل معه فهذا فيه تناقض لأنك إذا كنت تجزم أن الحق كل الحق كان مع الامام علي بن أبي طالب فلا بد أن تجزم أن تقاتل مع أهل الحق وإن لم تفعل فستكون المشكلة فيك وليست في الإمام علي ونهجه وتحياتي لمرورك .

**الشافعي110** · 07-12-2008, 05:19 AM

ربما لم أقدر أن أوصل الفكرة لك جيداً ، قد قلت أن الحق كله مع الامام علي بن أبي طالب وأن أتمنى لو كنت في جنده كرم الله وجهه ، لكن من المحال الاجابة على سؤالك لان الجواب سيكون رجما بالغيب ، بل هو من علم ما لم يكن ولذا فقد كان جوابي بعدم الجزم ، ويكفي أني أتمنى نصرته والله يعلم السرائر وأعترف له بالحق ، حتى أنت أخي هل تجزم أنك لو كنت في زمنه ستكون في جنده ؟ لو قلت نعم فهذا رجم بالغيب ، فما يدرينا أنا لو خلقنا في ذاك الزمن ماهي الظروف التي ستحيط بنا ولأي أسرة كنا سننتمي وما هي صورة الامام علي بن أبي طالب أو معاوية أو أبو جهل بالنسبة لنا .

المشكلة إذا في السؤال وليست في إجابتي .

**أبي لؤلؤة** · 07-12-2008, 05:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الشافعي110

ربما لم أقدر أن أوصل الفكرة لك جيداً ، قد قلت أن الحق كله مع الامام علي بن أبي طالب وأن أتمنى لو كنت في جنده كرم الله وجهه ، لكن من المحال الاجابة على سؤالك لان الجواب سيكون رجما بالغيب ، بل هو من علم ما لم يكن ولذا فقد كان جوابي بعدم الجزم ، ويكفي أني أتمنى نصرته والله يعلم السرائر وأعترف له بالحق ، حتى أنت أخي هل تجزم أنك لو كنت في زمنه ستكون في جنده ؟ لو قلت نعم فهذا رجم بالغيب ، فما يدرينا أنا لو خلقنا في ذاك الزمن ماهي الظروف التي ستحيط بنا ولأي أسرة كنا سننتمي وما هي صورة الامام علي بن أبي طالب أو معاوية أو أبو جهل بالنسبة لنا .

المشكلة إذا في السؤال وليست في إجابتي .

يا عزيزي لو سألتك سؤالا وقلت لك يا حضرة المحترم الشافعي لو كنت في عهد النبي وجرى قتال بين النبي والمشركين فمع من تقف مع النبي أو المشركين فهل ستقول لي الله أعلم .
أما بالنسبة لي فأنا أجزم بأنني سأكون مع الإمام علي وإن وقفت ضده فلعنة الله عليَّ إن أنا قاتلت خليفة رسول الله وسؤالي لكم إفتراضي وليس له علاقة بالرجم في الغيب .

**الشافعي110** · 07-12-2008, 05:32 AM

يعني أنت تعلم الغيب ، جوابك يا أخي مبني على حقائق وأدلة أنت تعرفها لتوفرها لديك ، لكن هل ستجزم أنها ستتوفر لديك لو خلقت في ذاك الزمن ، ربما كنت في ذاك الزمن أبي جهل أو العاص أو أبي بن أبي سلول !! فاحمد الله على لطفه بك ولا تتعدى علم الغيب

أين المشكلة لو أنك استوعبت كلامي وقبلت بتغير السؤال

**أبي لؤلؤة** · 07-12-2008, 05:37 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الشافعي110

يعني أنت تعلم الغيب ، جوابك يا أخي مبني على حقائق وأدلة أنت تعرفها لتوفرها لديك ، لكن هل ستجزم أنها ستتوفر لديك لو خلقت في ذاك الزمن ، ربما كنت في ذاك الزمن أبي جهل أو العاص أو أبي بن أبي سلول !! فاحمد الله على لطفه بك ولا تتعدى علم الغيب

أين المشكلة لو أنك استوعبت كلامي وقبلت بتغير السؤال

أنا أجبتك فلو كنت كذلك فلعنة الله عليَّ .
يعني لو كنت أنت إبليس فهل ستبرئ إبليس وتدافع عنه أم تقول لعنة الله عليّ إن كنت إبليس .

**الشافعي110** · 07-12-2008, 05:42 AM

لو كنت ابيليس والحمد لله اني لست هو فلم اكن لأتبرأ من نفسي ، وانت الان تلعن نفسك لو لم تكن مع الامام علي لانك تعرف اين الحق لكن لوكنت غير ذلك فانك ستعتقد بالباطل انه الحق

**أبي لؤلؤة** · 07-12-2008, 05:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الشافعي110

لو كنت ابيليس والحمد لله اني لست هو فلم اكن لأتبرأ من نفسي ، وانت الان تلعن نفسك لو لم تكن مع الامام علي لانك تعرف اين الحق لكن لوكنت غير ذلك فانك ستعتقد بالباطل انه الحق

أنا أعرف أنك لست إبليس وكأني أجدك تؤمن بالتقمص
فكيف أموت وأنا مسلم ولم أرى الرسول وتريد أن تجعلني أبا جهل الذي مات مشركا .
يعني لو أن الله خلق أبو جهل في وقتنا كان من الممكن أن يكون أبو جهل مسلم وهذا ينافي العدالة الإلهية .
فالمؤمن يا زميلي لو خلقه الله بأي زمن كان يبقى مؤمن
والكافر كافر لو خلقه الله بأي زمن كان يبقى كافر
وهذا كلامك معارض للعدالة الإلهية لأن بكلامك سيقول أبو جهل لله في يوم القيامة لو خلقتني في عام 2008 لكنت مسلم فلماذا ستعذبني إذن يا رب فلماذا يا رب لم تجرِّب أن تخلق الناس على عهد النبي لكي تمتحنهم فلماذا إمتحنتني أنا فقط لذلك أقول لك يا زميلي المؤمن هو نفسه مؤمن لو خلقه الله في أي عصر أو زمن ونعود إلى سؤالنا وننتظر الإجابة .

**الشافعي110** · 07-12-2008, 06:05 AM

كلامك عن العدل الالهي جيد ، لكن لا تنسى اللطف الالهي أيضا ، فمن لطف الله بنا أن خلقنا كما نحن الان ولا نعلم الحكمة من ذلك ، ربما لو كنت في زمن الامام علي لكنت مناصرا له لكنك ستهرب من الحرب بين يديه ، ويمكنني ان اقول لو كنا اهلا لنصرته لخلقنا في زمنه وهذا ايضا يدخل في العدل واللطف الالهي ،

اسمح لي ان يكون السؤال كالتالي :

هل تتمنى لو كنت مع الامام علي بن ابي طالب كرم الله وجهه أم مع معاوية ؟

الجواب : مع الامام علي كرم الله وجهه