إعـــــــلان

**أبومحمد البغدادي** · 30-12-2008, 10:53 PM

سلام على من اتبع الهدى

يقول الزميل المخالف محمد الوائلي

الصحابي عبدالله بن مسعود لا يؤمن بأن المعوذتين من القرأن وكان يحكهما من المصاحف فهل هو كافر وعليه اللعنة يا لاند كروز والتكفيير البغدادي؟

فأقول :
تشجع وقل كما مقالتي بأن لعنة الله وملائكته ورسله والناس أجمعين على من قال بأن القرآن محرف كائنا من كان.

احتراماتي.

**محمد الوائلي** · 30-12-2008, 10:56 PM

224289 - استكتبتني حفصة مصحفا وقالت إذا بلغت هذه الآية من سورة البقرة فلا تكتبها حتى تأتيني بها فأملها عليك كما حفظتها من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فلما بلغتها جئتها بالورقة التي أكتبها فيها فقالت اكتب { حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى صلاة العصر وقوموا الله قانتين }
الراوي: حفصة بنت عمر المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 6/323
خلاصة الدرجة: رجاله ثقات

192416 - أن حفصة أمرت مولى لها أن يكتب لها مصحفا فقالت : إذا بلغت هذه الآية : { حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى } فلا تكتبها حتى أمليها عليك كما سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقرؤها . فلما بلغها أمرته فكتبها : { حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين
الراوي: حفصة بنت عمر المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 1/296
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة إلى صحته]

**رافضية حتى الموت** · 30-12-2008, 11:00 PM

(((كل من يقول إن القرآن الذي انزله الله تعالى محرف أنقصت منه ايات (كائنا من كان ولو كان احد الصحابة) فهو كافر ملعون))
فهل تجرؤ على ان تردد ورائي هذا القول.

أخرج أبو عبيد في فضائله وسعيد بن منصور وابن أبي شيبة وابن جرير وابن أبى داود وابن المنذر بسند صحيح عن عروة قال : سألت عائشة عن لحن القرآن {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ}(المائدة/69) ، {وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ}(النساء/162) ، {قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ}(طه/63) ، فقالت : يا ابن أختي هذا عمل الكُـتّاب أخطئوا في الكِتاب "
قال السيوطي في الإتقان : "إسناد صحيح على شرط الشيخين " ، وقال سعيد بن منصور في سننه : " سنده صحيح " ( 4 )، وكذا الآلوسي المفسر في روح المعاني

نقول لعنة الله وملائكته والناس اجمعين على عائشة الحميراء التي تقول ان القران محرف وفيه اخطاء

واعتقد ان الوهابية لايمانعون من لعنها اليس كذلك؟؟؟

لماذا لم نرى الوهابية يلعنون امهم عائشة !!!!!!!!!!
هل عائشة اهم من القران عند الوهابية ؟؟

**سلمان الراشد** · 30-12-2008, 11:01 PM

انا لااعرف السبب لماذا الهروب
كما قال الاخوان اقول :
لعنة الله وملائكته ورسله والناس أجمعين على من قال بأن القرآن محرف كائنا من كان.
لامشكلة في ذلك
فقولوا مثلنا

**أبومحمد البغدادي** · 30-12-2008, 11:06 PM

سلام على من اتبع الهدى

لماذا لايستطيع الشيعي لعن وتكفير القائلين بالتحريف؟
لما الخوف من هذا الشيء؟

مشكل.

**رافضية حتى الموت** · 30-12-2008, 11:08 PM

لعنة الله وملائكته ورسله والناس أجمعين على من قال بأن القرآن محرف كائنا من كان.
لامشكلة في ذلك
فقولوا مثلنا

ولكن هل تملك الشجاعة ان تقول لعنة الله والملائكة والناس اجمعين على عائشة
تقول لامشكلة فلااعتقد ان الجواب سوف يكون صعبا عليك
ننتظر الأجابة

**باديس القسنطيني** · 30-12-2008, 11:14 PM

ليعلم المشوشون انه مهما كثر عددهم ومهما حشو الموضوع بزبالات ا الكذابين والوضاعين ، إلا أنهم لن يستطيعوا أن يغطوا عن تورطهم

قلنا لهم و نقول: نتفق أولا على التأصيل ثم نسقط هذا التأصيل على الأشخاص.

1/هل من يقول أن في القرآن آيات أسقطت منها كلمة أو أكثر كافر ؟؟

نعم أو لا أو الهروب

2/هل من يقول أن قد وقع في القرآن تبديل كلمات بكلمات أخرى كافر ؟؟

نعم أو لا أو الهروب .

**سلمان الراشد** · 30-12-2008, 11:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

ولكن هل تملك الشجاعة ان تقول لعنة الله والملائكة والناس اجمعين على عائشة
تقول لامشكلة فلااعتقد ان الجواب سوف يكون صعبا عليك
ننتظر الأجابة

اخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
لماذا الهروب
نحن لم نقل فلان او فلانة
قلنالعنة الله وملائكته ورسله والناس أجمعين على من قال بأن القرآن محرف كائنا من كان.
فلماذا الخوف ؟
امر عجيب فعلا 0

**باديس القسنطيني** · 30-12-2008, 11:31 PM

يا شيعة اطمئنوا

سنناقشكم في كل الروايات التي تعتقدون انتم أنها مستمسك على أهل السنة ونعتقد نحن أنها لا تعدو ان تكون زبالة ، والزبالة كما تعلمون ليست حجة على احد

ولكن قبل ذلك نريد أن نعرف رأيكم المبدئي في الموضوع ، وذلك من خلال إجابتكم عن السؤالين المطروحين .

أظن ان هذا الطلب موضوعي ، ولا يهرب من إجابته الاالمتورطون او الذين يؤمنون حقيقة بوقوع التحريف .

**رافضية حتى الموت** · 30-12-2008, 11:39 PM

اخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
لماذا الهروب
نحن لم نقل فلان او فلانة
قلنالعنة الله وملائكته ورسله والناس أجمعين على من قال بأن القرآن محرف كائنا من كان.
فلماذا الخوف ؟
امر عجيب فعلا

عائشة محرفة للقران وتعتقد ان الكتاب اخطئوا في كتابة كلام الله
كن جريئا والعن امك عائشة
الم تقل لعنة الله والملائكة والناس اجمعين على من قال ان القران محرفا كائن من كان
نحن لانريد كائن من كان
فقط العن عائشة ولااظن ان الحميراء اهم من كلام الله اليس كذلك
ننتظر الأجابة
الغريب انهم يتحاشون لعن اسماء معينة ياترى مالسبب!!!

**باديس القسنطيني** · 30-12-2008, 11:42 PM

رافضية حتى الموت

سلاما سلاما

يلزمك الكثير حتى تفهمين أسس ومبادئ الحوار
بانتظار الزميل الياس

**رافضية حتى الموت** · 31-12-2008, 12:04 AM

لعنة الله على عائشة الحميراء
لعنة ابدية سرمدية ولااعتقد ان الوهابية يمانعون اذا احد لعنها
مطلوب وهابي شجاع ليس فرار كاابن الخطاب
يقول لعنة الله والملائكة والناس اجمعين على عائشة التي قالت ان كلام الله اخطأ الكتاب في كتابة اياته

هل بنت ابوبكر كافرة
نعم
لا

ونكرر سؤال الفاضل الجابي

أقول :

هل يا ترى ستتجرأ وتكفر أول من قال إن القرآن ناقص ؟

سؤال واحد فقط ,

أجب عليه وينتهي الموضوع ,

نعم ,

فقط هذا السؤال ,

بالانتظار ,

**كريم آل البيت** · 31-12-2008, 12:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة LandMark

يا شيعة اطمئنوا

سنناقشكم في كل الروايات التي تعتقدون انتم أنها مستمسك على أهل السنة ونعتقد نحن أنها لا تعدو ان تكون زبالة ، والزبالة كما تعلمون ليست حجة على احد

ولكن قبل ذلك نريد أن نعرف رأيكم المبدئي في الموضوع ، وذلك من خلال إجابتكم عن السؤالين المطروحين .

أظن ان هذا الطلب موضوعي ، ولا يهرب من إجابته الاالمتورطون او الذين يؤمنون حقيقة بوقوع التحريف .

ومن يؤمِن أن كُتبه ( زبالة ) .. ويُطلِق عليها الفاسقون الظالمون أنها ( صِحاح ) .. ومُكمّلة لكتاب الله ؟؟

ألا يكونوا هُم أزبل مِن تِلك الزبالة !!!

وبِما أنكم أقررتم أن كُتبكم زبالة وأنتم أزبل مِن الزبالة .. فنقول :

وهل يصِحّ أن يستشكِل مَن هُم أزبل مِن الزبالة على أحد ؟!

وعلى العموم .. لا يجوز ولا ينبغي أن يتواجد على هذا المُنتدى .. مَن هُم أقرّوا على أنفُسِهم بأنه أزبل مِن الزبالة .. فشهدوا أنهم كافِرون !!!

وإنا لله وإنا إليه راجعون ..........

**عمادعلي** · 31-12-2008, 12:16 AM

أنا أقول

(((كل من يقول إن القرآن الذي انزله الله تعالى محرف أنقصت منه ايات (كائنا من كان ولو كان احد الصحابة) فهو كافر ملعون))

إسمح لي أخي landmark أنت تخالف إبن تيمية في هذا أنت تكفر وأبن تيمية لا يكفر

وهذه بعض أقواله في هذا المجال:

1- " ولا ريب أن من قال إن أصوات العباد قديمة فهو مفتر مبتدع له حكم أمثاله كما إن من قال أن هذا القرآن ليس هو كلام الله فهو مفتر مبتدع له حكم أمثاله ومن قال إن القرآن العربي ليس هو كلام الله بل بعضه كلام الله وبعضه ليس كلام الله مفتر مبتدع له حكم أمثاله ، ومن قال إن معنى آية الكرسي وآية الدين و قل هو الله أحد و تبت يدا أبى لهب معنى واحد فهو مفتر مبتدع له حكم أمثاله ،

وأما التكفيرفالصواب

أنه من اجتهد من أمة محمد وقصد الحق فأخطأ لم يكفر ،

بل يغفر له خطأه ،

ومن تبين له ما جاء به الرسول فشاق الرسول من بعد ما تبين له الهدى واتبع غير سبيل المؤمنين فهو كافر"

" فالتكفير يختلف بحسب اختلاف حال الشخص ، فليس كل مخطئ ولا مبتدع ولا جاهل ولا ضال يكون كافرا ، بل ولا فاسقا بل ولا عاصيا ، لا سيما في مثل مسألة القرآن ، وقد غلط فيها خلق من أئمة الطوائف المعروفين عند الناس بالعلم والدين ، وغالبهم يقصد وجها من الحق فيتبعه ويعزب عنه وجه آخر لا يحققه ، فيبقى عارفا ببعض الحق جاهلا بعضه بل منكرا له"

( 3 ) كتب ورسائل وفتاوى ابن تيمية في التفسير ج12ص179-180.

" وأيضا فإن السلف أخطأ كثير منهم في كثير من هذه المسائل ،

واتفقوا على عدم التكفير بذلك

، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي و أنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام معروف ، وكذلك لبعضهم في قتال بعض ولعن بعض وإطلاق تكفير بعض أقوال معروفة ،

وكان القاضي شريح يذكر قراءة من قرأ ( بل عجبتَ ) ويقول : إن الله لا يعجب ، فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال : إنما شريح شاعر يعجبه علمه ، وكان عبد الله أفقه منه ، فكان يقول ( بل عجبتُ ) فهذا قد أنكر قراءة ثابتة ، وأنكر صفة دل عليها الكتاب والسنّة ،

واتفقت الأمة على أنه إمام من الأئمة

، وكذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن ( 4 ) ، من إنكار بعضهم قوله {أَفَلَمْ يَيْئَسْ الَّذِينَ آمَنُوا}(الرعد/31). وقال ( 5 ) : إنـما هي ( أولم يتبين الذين آمنوا ) ، وأنكر الآخر قراءة قوله {وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ}(الإسراء/23). وقال ( 1 ) : إنـما هي : ( ووصى ربك ) ، وبعضهم ( 2 ) كان حذف المعوذتين ، آخر ( 3 ) يكتب سورة القنوت .
وهذا خطأ معلوم بالإجماع والنقل المتواتر ( 4 ) ،

ومع هذا فلم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا

، وإن كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر ( 5 ) " ( 6 ) .

( 6 ) مجموع فتاوى ابن تيمية ج12ص492 مطابع الرياض ط الأولى 1382ه

**إلــيــاســ** · 31-12-2008, 12:57 AM

اللهم صلّ على محمد وآل محمد

لاندرمارك

قلت لك أنك لست أهلا لما إبتدأته ولو ان الأخ العزيز عماد علي لم يستعجل با أورده لأضفنا الناصبي ابن تيمية لقافلة تكفيرات لاندرمارك وبينا ان مذهبه فريد من نوعه

فبعد هروبك الثالث ومحاولتك التهرب في كل مرة هاهي شبهاتك فند وشبهاتنا لا رد عليها إلا بكلامات توضح المستوى المتدني الذي تعيشه ولكن قد نعذره إذ لم يجد في محركات البحث ما يسعفه فهنيئا للوهابية تكفير ابن مسعود والبي هريرة ولا مدافع عنهما من تكفير لاندر مارك

وتقول أنك رددت على شبهاتي فهل قولك أنها ( أكرم الله الموالين ) " زبالة " هو الرد العلمي المنهجي

سبحان الله وكما قال كريم آل البيت ما ذنبنا إن كانت مروياتكم " زبالة " وأصحابها كذابين ووضاعين وسلفكم كفار ملعونين حسب إعتقادك

وإما باقي الوهابي فعليهم التشجع وتكفير عائشة كما وضحت الأخت " رافضية حتى الموت " وابن مسعود وابو هريرة كما كفرهم ولعنهم لاندرمارك وهل يرضون تكفيره

والان الإشكالات التي ضجت مضجع لاندر مارك

أخرج الحاكم الحسكاني في شواهد التنزيل ج 1 ص 152

165 - أخبرنا أبو بكر بن أبي الحسن الحافظ ، قال : أخبرنا عمر بن الحسن بن علي بن مالك قال : حدثنا أحمد بن الحسن قال : حدثنا أبي قال : حدثنا حصين بن مخارق عن الأعمش عن شقيق قال : قرأت في مصحف عبد الله - [ و ] هو ابن مسعود - ( إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وآل عمران وآل محمد على العالمين )

هل يكفر ابن مسعود ..؟؟؟

ذكر في تفسير البحر المحيط لأبي حيان الأندلسي ج 2 ص 454

وقال القتبي : لكل دهر عالم ، ويمكن أين يخص بمن سوى هؤلاء ، ويكون قد اندرج في قوله : وآل إبراهيم محمد صلى الله عليه وسلم ) ، فيكون المعنى : أن هؤلاء فضلوا على من سواهم من العالمين . واشتراكهم في القدر المشترك من التفضيل لا يدل على التساوي في مراتب التفضيل ، كما تقول : زيد وعمر وخال أغنياء ، فاشتراكهم في القدر المشترك من الغنى لا يدل على التساوي في مراتب الغنى ، وإذا حملنا : العالمين ، على من سوى هؤلاء ، كان في ذلك دلالة على تفضيل البشر على الملائكة ، لأنهم من سوى هؤلاء الصطفين ، وقد استدل بالآية على ذلك . ولا يمكن حمل : العالمين ، على عمومه لأجل التناقض ، لأن الجمع الكثير إذا وصفوا بأن كل واحد منهم أفضل من كل العالمين ، يلزم كل واحد منهم أن يكون أفضل من الآخر ، وهو محال .
وقرأ عبد الله : وآل محمد على العالمين .

وبعد هذا يقول لاندرمارك

إقتباس:
انا اقول ((( كل من قال بهذين القولين كافر ملعون )))

عن أبي هريرة ، عن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) قال : ...... ، فأنزل الله عز وجل : ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك ) في علي بن أبي طالب ، ( وإن لم تفعل فما بلغت رسالته ، والله يعصمك من الناس ) .

إذا وحسب رأي لاندرمارك الكافر رقم 2 هو أبو هريرة الدوسي الملعون الكافر ( حسب إعتقاد لاندرمارك )

فالحمد لله

وأعيد الإشكال الذي تهربت منه وإدعيت أن غيرك هو المراوغ فتفضل وأثبت وجود سني أو وهابي أو سلفي واحد شجاع لا ينتسب إلى زمرة الفرارين ولا ينحدر لهم

قل لي هل يكفر من يقول

( فكيف بنا الآن وبعامة هذه الأمة في هذا العصر حين نكلّفهم بأخذ القرآن عن هذا الرسم العقيم وبهذا الإملاء السقيم ، وبهذه القراءات الفاسدة المتناقضة )

ويقول

( أما وقد ثبت لنا الآن من قول عائشة رضي الله عنها , ومن قول كثير من فضلاء الصحابة : خطأ الكاتب للمصحف الأول , فلا معنى للتمسك بهذا الرسم , الذي خطؤه بقول الرسول عليه الصلاة والسلام , وقول عثمان رضي الله تعالى عنه , وقول عقلاء الأمة وأدبائها ومفكريها .

وكان هذا الرسم سبباً في خطأ بعض القرّاء المشهورين )

هل يكفر من يقول بهذا تفضل وأفصح عن الـ ( كافر ) رقم3

إلـــيــاســـ

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

حمل كتاب(فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الأرباب) ثم ضع حكمك على مؤلفه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين