تويت
لنا عودة غداً بإذن الله .. في تمام الساعة الواحدة والنصف مِن الظهيرة ،
إنا لله وإنا إليه راجعون ....
إنا لله وإنا إليه راجعون ....
-
-
يا محترم :
انت من قلت بالبدايه انك تريد كتاب الله عز وجل وفقط
لماذا لم تذكر من البدايه انك تريد :
كتاب الله
العقل
المنطق
اصول اللغه العربيه
اذا كنت ستفر بهذه الطريقه فانت وشانك فقد قامت عليك الحجه امام اخوانك .
اذا رضيت بان تناظرنى وفقا لكتاب الله عز وجل وفقط كما اشترطت بالبدايه فانا منتظرك .
اخشى ان افتح لك بابا لكتاب الله واللغه والمنطق والعقل
فتفتح لى بابا اخرا للاحدايث وكلام اهل الكلام من المرجئه والقدريه
التزم بما الزمت نفسك به يا محترم .
فما هو ردك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تعليق
-
الاخ المحترم مسلم حق.
ماذكرته عني ليس فيه دلالة على أنني لست مهتما باللغة التي هي بناء الكتاب المجيد ولكن كنت أقصد الروعة البيانية والبلاغية والإستدلالية والخ.........
وهذا نص كلامي فانظر إليه بامعان ودقة ملاحظة.
بانتظار بدء المناظرة وكلي شغف لما سيجود به علينا الكتاب المجيد من معرفة وتأصيل لعقائدنا وتأكيد تجذيرها من صميمه وجوهره .
ليس أنا من إبتعد عن حصر الموضوع بالكتاب العزيز ولكن أنت سبقتني في وضع أمور أخرى وهذا هو كلامك في هذا الإقتباس .
فبالتاكيد ليست كل اجابه تصلح لاعتمادها كاجابه صحيحه خاصة اذا كانت بعيده كل البعد عن العقل والمنطق .
والا لكنا هكذا نضيع وقتنا وفقطوعليه كيف تختار العقل وكلنا نعرف تفاوته في مستويات تفكيره وأستدلاله وكيف تلزمنا بالمنطق وكلانا نعرف أنه لاتبنى آرائه إلا أن درست مقدمات قوانينه والياته . وتلزمنا بعد هذا كله بان نتخلى عن اللغة التي من خلالها نعرف القرآن.
تعليق
-
طيب يا شيخ كريم
انت من طلب بالبدايه هذا الطلب اليس كذلك
فلما التراجع الان ؟
ثم اننى اخبرتك هل ستستعين باى كتب خارجيه مفسره او شارحه لكتاب الله عز وجل .
فكانت اجابتك بالنفى
اعلم انى كنت متاكدا انك ستفر .
وقد بذلت كل ما يرضى المحاورين لتكلمة هذا الحوار .
فاذا اردت الالتزام بما تفضلت انت به والازميله صاحبة الموضوع الاساسى .
ومدير الحوار فانا تحت امرك .
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حقطيب يا شيخ كريم
انت من طلب بالبدايه هذا الطلب اليس كذلك
فلما التراجع الان ؟
ثم اننى اخبرتك هل ستستعين باى كتب خارجيه مفسره او شارحه لكتاب الله عز وجل .
فكانت اجابتك بالنفى
اعلم انى كنت متاكدا انك ستفر .
وقد بذلت كل ما يرضى المحاورين لتكلمة هذا الحوار .
فاذا اردت الالتزام بما تفضلت انت به والازميله صاحبة الموضوع الاساسى .
ومدير الحوار فانا تحت امرك .
الأخ مسلم حق سأختصر كثيرا عليكم .
ماقولك بهذه الآية الشريفة.
{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}
(9) سورة الحجر
وأيضا هذه الآية الكريمة.
{قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ}
(1) سورة الإخلاص
إن كان إله واحدا كما هو في مطلع سورة ال×لاص فكيف نتقبل أن نأخذ بما ذكرته الآية في سورة الحجر والتي فيها (((إنا - ونحن )))
هل نحتاج إلى تدخل اللغة العربية أن ماذا فهل نستنجد بآية ثالثة وماذا سيكون القول الثالث .
هذا مختصر مفيد لضرورة تدخل اللغة العربية في مناظرتكم. لانها لغة القرآن...........ومن خلالها نعرف كلام الله .
فأرجوا مواصلة مابدأتموه ولاتضيعوا الوقت عليكم وعلينا بأمور نعرف لزومها وعدم المفر منها مطلقا وأبدا.
تحيات أخوك المواطن.....
تعليق
-
المحترم مواطن
اذا كنت لا تريد ان تكون محايدا فعلى الاقل تظاهر بالحياد
تم وضع هذه المناظره وفق شروط محدده .
وكان الشرط الوحيد هو الاستشهاد من كتاب الله عز وجل وفقط .
وضع تحت كلمة فقط مئة خط
فلا تاتى بعد اربع صفحات وتريد التراجع عن اساس المناظره .
سواء كان قولك اننا ملتزمون بكتاب الله فقط ام غيره فانت ملزم كمدير للحوار بمتابة شروط المناظره والتدقيق عليها وشرطها الوحيد الذى عجزتم عن الاتلزام به للان هو المناظره من كتاب الله وفقط .
.
امس بدأنا بكتاب الله .
واليوم بعد الحصار لجأنا الى كتاب الله والعقل والمنطق واللغه و و و و و و و الخ .
غدا ماذا يا ترى
عموما اذا كانت كل مشكلتكما والتى حصرتما نفسيكما بها فى اللغة العربيه فانا تحت امركما
تامر عينى وتكرم خيى ولا سبيل ابدا للفرار من مسلم حق
انا موافق على ادخال اللغة العربيه ومعاجمها الى المناظره .
اذن فالمناظر يلتزم بالتالى :
كتاب الله عز وجل .
معاجم اللغه العربيه لتفسير القران .
وعليه :
اقول انا العبد الفقير الى عفو ربى من اخر ما وقفنا عنده .
وردت اهل البيت فى القران الكريم للام والزوجه .
وبالتالى فلا سبيل للاستشهاد بها على انها خاصه بابن العم والاحفاد واحفاد الاحفاد حتى الجيل الثانى عشر
هذه واحده .
الثانيه :
وردت كلمة اشهر وشهور فى القران الكريم وكلها للعده الزمنيه الخاصه بحساب الزمن وفقط .
وعلى من يخالف هذا القول ان ياتى بدليل برابط لما يستشهد به .
الثالثه :
على فرض اذا اتى المحاور بدليل من معجم برابط على ان شهور معناها علماء .
فكلامنا هنا على الائمه وليس العلماء والائمه اعظم العلماء .
فاذا كان عنده رابط على ان شهور تعنى الائمه من داخل احد المعاجم فياتنا به برابط .
وانا تحت امركما
هل قصرت ؟؟
والله ما قصرت .التعديل الأخير تم بواسطة مسلم حق; الساعة 30-12-2008, 01:26 AM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حقالمحترم مواطن
اذا كنت لا تريد ان تكون محايدا فعلى الاقل تظاهر بالحياد
تم وضع هذه المناظره وفق شروط محدده .
وكان الشرط الوحيد هو الاستشهاد من كتاب الله عز وجل وفقط .
وضع تحت كلمة فقط مئة خط
امس بدأنا بكتاب الله .
واليوم بعد الحصار لجأنا الى كتاب الله والعقل والمنطق واللغه و و و و و و و الخ .
غدا ماذا يا ترى
عموما اذا كانت كل مشكلتكما والتى حصرتما نفسيكما بها فى اللغة العربيه فانا تحت امركما
تامر عينى وتكرم خيى ولا سبيل ابدا للفرار من مسلم حق
انا موافق على ادخال اللغة العربيه ومعاجمها الى المناظره .
اذن فالمناظر يلتزم بالتالى :
كتاب الله عز وجل .
معاجم اللغه العربيه لتفسير القران .
وعليه :
اقول انا العبد الفقير الى عفو ربى من اخر ما وقفنا عنده .
وردت اهل البيت فى القران الكريم للام والزوجه .
وبالتالى فلا سبيل للاستشهاد بها على انها خاصه بابن العم والاحفاد واحفاد الاحفاد حتى الجيل الثانى عشر
هذه واحده .
الثانيه :
وردت كلمة اشهر وشهور فى القران الكريم وكلها للعده الزمنيه الخاصه بحساب الزمن وفقط .
وعلى من يخالف هذا القول ان ياتى بدليل برابط لما يستشهد به .
الثالثه :
على فرض اذا اتى المحاور بدليل من معجم برابط على ان شهور معناها علماء .
فكلامنا هنا على الائمه وليس العلماء والائمه اعظم العلماء .
فاذا كان عنده رابط على ان شهور تعنى الائمه من داخل احد المعاجم فياتنا به برابط .
وانا تحت امركما
هل قصرت ؟؟
والله ما قصرت .
أخي المحترم مسلم حق.
هل أعتبر هذا تخوين من خلال كلامك.
اذا كنت لا تريد ان تكون محايدا فعلى الاقل تظاهر بالحياد
وعلى هذا الأساس فأرجوا أن تلاحظ ماخطته أناملك ونسيته بسرعة فائقة .
فبالتاكيد ليست كل اجابه تصلح لاعتمادها كاجابه صحيحه خاصة اذا كانت بعيده كل البعد عن العقل والمنطق .
والا لكنا هكذا نضيع وقتنا وفقط
أليس هذا كلامك الذي سبقتنا جميعا في زج العقل والمنطق مع الإحتكام بالكتاب فقط من قبل أن يتكلم كريم آل البيت عن علاقة اللغة العربية بالقرآن.
فلماذا هذا الإتهام.
فبالتاكيد ليست كل اجابه تصلح لاعتمادها كاجابه صحيحه خاصة اذا كانت بعيده كل البعد عن العقل والمنطق .
والا لكنا هكذا نضيع وقتنا وفقط
وعليه أعلن إنسحابي لعدم ثقة الأخ مسلم حق بتحكيمي.
وسأبقى من المتابعين.
تعليق
-
إن كان هناك لجوء للغة العربية
على الأقل ..ألا يجب أن يكون التفسير منطقياً!!!
----
أحسن الله إليكم أخي الكريم مسلم حق
وبارك في جهودكم
تعليق
-
اذن فانت اول المنسحبين
اذن انتظر راى الشيخ كريم ال البيت هو الاخر .
مخطىء اذا تصورت يا سيدى الفاضل انى ساعتقدك محايد
لقد قبلت مديرا شيعيا للحوار لكى يظهر لكل صاحب عين وعقل وبصيره انه :
اذا حوصر المحاور الشيعى فان المدير الشيعى سيتدخل من فوره لنصرة المحاور الشيعى ولو كان على خطأ
وهذا الامر يظهر بكل وضوح مدى الخطأ الذى وصل اليه المحاور الشيعى .
تنسحب او تكمل فهذا شانك وانا لا يرضينى انسحابك ولكن اذا كنت ترى ان هذا هو المخرج من المازق الذى وضعك فيه كريم ال البيت فانت حر .
انا لن انافق او اجامل واقول انك محايد فهذه الامور جربتها كثيرا .
والوحيد الذى كنت اراه محايدا حقا هو محمد الوائلى وساجد 2008 .
شرط المناظره كان كتاب الله عز وجل وفقط .
لم تذكر انت ولا الزميله زهر ولا كريم ال البيت اى شىء بخصوص معاجم اللغه العربيه .
ولا بخصوص العقل واستعماله .
ولا بخصوص المنطق واستعماله .
انا دللت على صحة كلامى من داخل القران الكريم .
فان كان الشيخ كريم فاشلا فى الاستشهاد من داخل القران الكريم على صحة كلامه فليغير شروط المناظره ويطلب ادخال ما يريده من شروط جديده .
اما ان تبدأ المحاوره بالقران .
وفى نصف الطريق اجدها انقلبت الى :
قران
ولغه
ومنطق
وعقل .
فهذا ما لا ارضاه ابدا لانى لست احمقا .
انا موافق على ادخال اللغة العربيه الفصحى الى جانب القران الكريم .
وعلى المحاور المناظر ان ياتى برابط من معجم عربى يستدل منه على ان كلمة شهور تدل على العلماء والائمه .
ورغم ان هذه الفرضيه عجيبه جدا الا انى سايرت المحاور الشيعى وطلبت منه التالى :
يقول عز من قائل :
اربعة منها حرم .
فهل فى العلماء :
علماء حرم وعلماء غير حرم
اليس الكلام السابق والكلام التالى يفسر كلام الله عز وجل
هل اقول ولا تقربوا الصلاة واتوقف ؟؟
ام اقول :
وانتم سكارى .
لقد سددت على المحاور الشيعى كل الطرق حتى يجيب ويستمر بالحوار ولكنه محاصر .
حتى حينما عاملته على تفكيره ووافقته على ان شهور تعنى العلماء طلبت منه تفسير باقى الايه الكريمه وللان لا جواب ؟
ولن يجيب ابدا .
كل ما هنالك انه يدخل غدا يصرخ ويبكى ويدعى اننا قمنا باهانته واننى لا استحق مناظرته ويلعن ويشتم ثم يخرج .
خذ من هذا الى اخر الموضوع .
ولن يجيب بعد هذا اليوم علينا ببصله
اراكم على خير وانا موجود دائما .تعليق
-
لا وربك .. فلن نجعلك تُفلِت أبداً .. وسنروّض أمثالك .. وسيعلم بني قومك قدرك أمامنا
الإخوة المتقون والمتابعون مِن ذوي العِلم والخُلُق والدين ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
زعم المُناظر بسفاهاته وحركاته البهلوانية التي يعلمها الجميع وأوّلهم بني قومه .. وتظاهر بأننا نكثنا ما كُنا قد طلبناه في تِلك المُناظرة بأن لا تتعدّى كِتاب الله العظيم المُبين .
ولمّا وجد هذا المناظِر القِزم بأننا سنُرديه أسفل سافلين أخذ يُشرّق ويُغرّب ويقفز قفزات البهلوانات .. مُتظاهِراً ومُدعياً بأنه أسد ونحن الذين نُريد أن نجتمع عليه .. ولكن عجباً !! وهل تجتمع الأسود مِن أجل إلتهام فأر مسلوخ ؟!
وأنتهى به المطاف .. بأنه لمّا وجدنا سنقطع دابِره .. أنه أراد أن يخلَع عن كتاب الله حتى لُغته التي أنزله الله بها .
وأخذ يتماكر بأن لفظ شهر وشهور موجود في كتاب الله .. وهوَ للعدّ الحِسابي !!!
وأحتج بإكمال الآية وما أشار له بعضهم ( ليُنقذونه ) مِنّا ويُفلِتوه .. وكانت أوّلهم العضوة مُحبة اُمهم التي حاربت الله ورسوله
وإمام المُتقين 
.
إلا أننا لم نُنكِر بأننا سنواجه وكُل شياطين الإنس والجِن الذين أرادوا أن يجتمعوا ليُطفِئوا نور الله بأفواههم ؟؟ ولكن هيهات لهم .. فيأبى الله إلا أن يُتم نوره وسيُتِم نوره ولو كرِه المجرمون ؟؟
وعِندما وجد أنه سفيه بأن يُجرّد كتاب الله مِن أصل لُغته .. فأراد لكي يحفَظ لنفسه ولبني جلدته بعضا مِن ماء وجههم ، فأنتقل وألتفت إلى الأخ الفاضل / المواطِن المحترم .. وكان هذا الهلفوت المُناظِر مِن قبل .. أراد أن يستأسِد أمام بني مِلّته الجرذان مِثله .. وقال في البداية لأنه أراد الإستئساد .. أنه يقبل بأي مُحكّم ولو شيعي حتى .
إلا أنه أنقلب على عقبيه لمّا رأى أن الأخ الفاضل المواطن لا يقول إلا حقّاً .. بأننا لا يُمكِن ولا يجوز أن نُجرّد كتاب الله العظيم مِن لُغته أبداً .. وهذا ما يقوله كُل عاقِل مُحترم مُنصِف ذو قلب وفِكر سليم .
فأخذ هذا المُناظر الهلفوت يطعن في المُحكِّم وقال فيه ما قال .. وعليه سنبهت هذا الهلفوت الذي أراد وأستمات في أن يفِرّ مِن مامنا فِرار الحُمُر المُستنفِرة التي فرّت مِن قسورة .. وكما ضرب الله في كتابه لأمثاله الفرّارون ؟؟
وعليه ....
أولاً ) سنقوم بإعفاء أخونا المحترم المُحكّم مِن دوّره كمُحكِّم .. بعد أن طعَن فيه هذا الصعلوك النكِرة ، وما طعن فيه إلا لأنه أي المواطن قال كلِمة حقّ أماما كتاب الله الذي سيُسأل أمام الله كُل مَن يقول فيه قولاً ظالِماً ؟؟
فكيف لأي عاقِل محترم يتقي الله أن يُجرّد الكِتاب مِن لُغته التي أنزله الله بها .
ولسفاهة ورعونة المُناظِر الذي يتفوه ولا يدري بما حتى يتفوّه به هوَ .. إذ أقرّ بنفسِه وفيما إقتبسه له المُحكِّم مِن أن المُناظِر بنفسه أستنكر أن تكون المُناظرة لا يحكُمها العقل والمنطق الذي رفض هوَ نفسه أن يكون بيننا أي العقل والمنطق في المُناظرة !!!
فهل علِم القاريء أن مُناظِرنا صعلوك سفيه .. لا يدري ما يتفوّه هوَ به ؟؟
ولكِن .. هيهات له .. فنقول :
وبعد أن أعفينا أخونا المحترم المواطِن مِن دوره .. فنتقدّم إليه بإعتذارنا الشديد لِما سببناه له مِن سفاهة المُناظِر وقِلة أدبه .. لأننا نحن الذين وضعناه في هذا الموضع بعد أن طلبناه مُحكِّماً .
فأرجو مِنه أن يتقبّل إعتذاري الشديد .. ليس لشيء صَدَر مِنّا شخصيّاً .. ولكِن فقط لأننا وضعناه مرمى للسان العفِن مِن مناظرنا السقيم ؟؟
أحبتنا المُنصفين ،
فهل ظنّ هذا الهلفوت أنه بذلِك قد نجح في الإنفلات مِنا فيما تظاهَر به ( كذِباً ) أنه على شيء ؟! لا وربك يا هلفوت .. سنُحاصِرك مُحاصرة الأسود لفريستها التي تُريد أن تتحايل وتُظهِر نعومة جلود الثعابين .
فنقول :
لقد كان مِن الحقّ والعَدل .. أن يكون الحَكم والحاكِم بيننا هوَ كتاب الله ( فقط ) دون أن نُجرّده مِن لُغته ومِن العناصِر الأخرى التي يجب وينبغي أن تكون لنفهم ونفقه بها كِتابه العزيز ، وتِلك العناصِر هيَ : العقل والمنطق والقلب السليم .. فهل بغير ذلِك أيها العُقلاء يُمكِن لأحد أن يتدبّر كتاب العزيز الحكيم !!
إن الذين يُرفع عنهم القلم .. هُم الذين بلا عقل .. فلن يكون لهم منطق أو قلب سليم ، ولكِن أوّل ما ميّزنا به المولى سُبحانه عن باقي خلقه وما كلّفنا به .. أليس هوَ العقل ؟!
فقال سُبحانه :
( إن عرضنا الأمانة على السماوات والأرض والجبال فأبين أن يحمِلنها وأشفقنا مِنها وحملها الإنسان إنه كان ظلوماً جهولا ) .
وصدق الله .. إذ جاءنا مَن هُم أمثال هذا المُناظِر الهلفوت .. لأنه مِمّن قال الحقّ عنهم أنه كان ظلوماً .. بلا قلب سليم .. وجهولاً بلا عقل سليم !!
ولمّا حوصِر هذا الصعلوك وأبنا للجميع وأوّلهم بني قومه أنه صعلوك لأنه يُريد أن يُجرّد كتاب الله مِمّا كلّفنا به الحق وسُبحانه ، والذي على أساسه سيُحاسِبنا .. وأوّلهم العقل .. فقال كثيراً في كتابه : أفلا تعقِلون ؟! أفلا تتفكّرون ؟! أفلا يتدبّرون القُرآن .. أم على قلوبٍ أقفالوها ؟! أليس هذا ما أراد به هذا الحشرة أن يُبطِل كِتاب ربه .. بأن يكفُر بآيات الله في خلقه .. أليس العقل آية مِن آيات الله في أنفُسِنا ؟!
فإنا لله وإنا إليه راجعون ......
الخُلاصة أيها الأفاضل المحترمين ،
سنستمِر ونُحاصِر المناظِر المُحترم جداص جداً ، ولن ندعه يُفلِت مِنا أبداً أمامكم .. فنقول :
سندع الحُكم والحَكَم للقُراء الأفاضل العُقلاء مِن ذوي الخُلُق الدين .. هُم فقط الذين سيحكمون علينا وعليه .. وسنكتفي بهم .. ليروا ويؤمِنوا : إنا أو إياهُم لعلى هُدى أو في ضلال مُبين .
وعليه وأخيراً .. تابعنا فقط أيها الأخ الفاضل المُحترم المواطِن .. وسنترُك الحُكم للعُقلاء الذين يُتابِعون ويقرأون تِلك المُناظرة التي بيننا .
فنبدأ وعلى بركة الله .. نقول :
لقد كان أوّل تِلك المُناظرة بيننا وبينه أنه قال وطلب وأستشكل .. فأخذ بعِدة إستشكالات مُركّبة .. عن العِصمة والمعصومين وعددهم و..... و..... و....... ؟!
إلا أننا لنجعل الحصرة في قلوب الذين لا يؤمنون .. فنقول له :
إجعل أيها المُناظِر إستشكالاتك واحِدةً تلو الاُخرى .. ولكن لن نتعرّض للاُخرى قبل إنتهاء ما قبلها تماماً وتبيانها حقّ البيان .
وكانت أولها مِنه .. عبارة عن سؤاله الأوّل .. فيجب أن نُنهيه أولاً .. أليس كذلك .
وللعِلم له ولبني قومه .. فإنهم وهذه المُناظرة ملحوظة تماماً مِن السادة الأفاضل الإدارة .. ونزيد في طلبنا لها أن تتدخّل إن حدث مِن المُناظِر أي لفّ أو دوران أو سفاهة أو تهريج .. وليعلم تماماً هوَ وبني قومه هُنا أن الإدارة تُتابعه وتلحظه .. وسوف تكون له ولأمثاله بالمرصاد إن حاد أن أقوال وأفعال الرجال المُحترمين .
فيا أيها المُناظِر ....,
لقد كانت أولى أسئلتك وإستشكالاتك هيَ :
ما الدليل مِن كتاب الله على عِصمة الأئِمّة عليهم مِن الله أفضل الصلاة وأتم وأزكى السلام ؟؟
ولمّا أتبعه بعِدة إستشكالات وإستفسارات مُركّبة .. ولمّا كان ذلك لا يجوز .. فيجب أن تتوقّف عِند أولى الإستشكالات حتى نُنهيها معك .. وردّنا على أولاها .. هوَ :
الدليل مِن كتاب الله العظيم على العِصمة لهم .. هي الآية التي يقول فيها العزيز الحكيم :
( إنما يُريد الله ليُذهِب عنكم الرِجس أهل البيت ويُطهّركم ـ تطهيرا ) .
تِلك الآية هيَ الدليل على عِصمة ( أهل البيت ) .. عليهم السلام .
فما قولك على هذا مِنّا .. دون التطرُّق لأي إستشكال آخر خارج هذه الآية المُباركة ( فقط ) .
هل إستشكالك على بيان مَن هُم أهل البيت في تِلك الآية .. أم ما هوَ إستشكالك ؟؟
ولا ولن يتم الخروج إلى أمور اُخرى خارج هذه الآية المُباركة ( فقط ) .. لأننا قد قدّمناها لك الدليل على أولى أسئلتك .
فتفضّل أيها المُحترم .. لا تخرُج إلى اُخرى قبل إنهاءها ومضمونها .
ننتظِر ..............
التعديل الأخير تم بواسطة كريم آل البيت; الساعة 30-12-2008, 04:28 PM.تعليق
-
أحبتنا المُتابعين ،
سنلتقي بإذن الله اليوم مساءاً ونتواجد مِن الساعة التاسِعة إلى الحادية عشر والنصف .
بتوقين مصر وبيروت .. وعلى المتابعين مُراعاة فروق التوقيت ،
نستودعكم الله الذي لا تضيع ودائِعه ،
هذا وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين ،
خالص التحية والتقدير ....
وأعلموا يقيناً وربكم العظيم بأننا سنمحق دابر المجرمون ؟؟؟
فيمكرون ويمكُر الله والله خير الماكرين ،
إلى اللقاء بإذن الله ،تعليق
-
(((إِنَّ اللّهَ يَأْمُرُكُمْ أَن تُؤدُّواْ الأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُم بَيْنَ النَّاسِ أَن تَحْكُمُواْ بِالْعَدْلِ إِنَّ اللّهَ نِعِمَّا يَعِظُكُم بِهِ إِنَّ اللّهَ كَانَ سَمِيعًا بَصِيرًا))
(58) سورة النساء
إئتمنتموني على التحكيم بينكم بالحق فماتجاوزت أمانتكم لي أبدا والله على ما أقول شهيد.
(((فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ)))
(10) سورة البقرة
بعد أن وصل الأمر بأن يخوننا مسلم حق أعلنا إنسحابنا بكل أدب وإحترام ومودة لكي لانجعل له ذريعة كما كان يضمر في قلبه وقد فاض بالفعل على لسانه فقد قال مسلم حق مايلي.......
مخطىء اذا تصورت يا سيدى الفاضل انى ساعتقدك محايد
لقد قبلت مديرا شيعيا للحوار لكى يظهر لكل صاحب عين وعقل وبصيره انهاذا حوصر المحاور الشيعى فان المدير الشيعى سيتدخل من فوره لنصرة المحاور الشيعى ولو كان على خطأ
فنقول له............
(((وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنًّا إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ)))
(36) سورة يونس
انا لن انافق او اجامل واقول انك محايد فهذه الامور جربتها كثيرا
اما ان تبدأ المحاوره بالقران
لم ولن تستطيع أن تثبت ولو كلمة تظهر تحيزي للأخ كريم آل البيت لأن هذه أوهام توحيها لك نفسك المريضة .
وفى نصف الطريق اجدها انقلبت الى :
قران
ولغه
ومنطق
وعقل .
فهذا ما لا ارضاه ابدا لانى لست احمقا
انا موافق على ادخال اللغة العربيه الفصحى الى جانب القران الكريم
أنظر إلى تناقض قولك في الإقتباسين ثم أنظر ماذا صنعت بنفسك فهو أعتراف منك والله بأنك أحمق وهذا قولك وليس إدعاءا مني .
يعني أنت تعترف بكل وضوح بأنك أصبحت أحمق.
تنسحب او تكمل فهذا شانك وانا لا يرضينى انسحابك ولكن اذا كنت ترى ان هذا هو المخرج من المازق الذى وضعك فيه كريم ال البيت فانت حر
أنا لم أنسحب إلا بعد أن رأيت في قلبك مرض يوحي لك بأني متحيز إلى الأخ كريم آل البيت وهذا ما أردت أن تلفت نظر الآخرين إليه بتمسكنك طول حوارك.......؟
انا لن انافق او اجامل واقول انك محايد فهذه الامور جربتها كثيرا
هذه قناعتك ولم ولن تهمني بشيء لأني مقتنع بنفسي وأعرف بأني سأكون مسؤلا عن هذا يوم لاينفعني لا مسلم حق ولا كريم آل البيت. فقل ماشئت فلم ولن تغير من قناعتي وثقتي بنفسي ولو جزء من تسعة أعشار الذرة.
(((وَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَتْهُمْ رِجْسًا إِلَى رِجْسِهِمْ وَمَاتُواْ وَهُمْ كَافِرُونَ)))
(125) سورة التوبة
لم تذكر انت ولا الزميله زهر ولا كريم ال البيت اى شىء بخصوص معاجم اللغه العربيه
لان الأمر بديهي فالقرآن ليس باللغة السومرية حتى نضع شرطا بتدخل تلك اللغة أو غيرها.
ولكن عليك أن تنظر إلى قولك فأنت كنت السباق في زج بعض الأمور كالعقل والمنطق وغيرها فعندما وصل الأمر إلى لغة القرآن إستنكرت وحاولت أننا نريد تضييق المسألة عليك . وما كنا لنسمح بتدخل اللغة إلا في إظهار معنى لم يستوعبه عقل الآخر. فإن كان معناها منفردا وشاذا فأني أخبرتك بأنها ستكون ليست مقبولة من خصمك. فلما هذا الضجيج.
وهذا هو قولك نصا..!!!!!!!!!!!!!!!
فبالتاكيد ليست كل اجابه تصلح لاعتمادها كاجابه صحيحه خاصة اذا كانت بعيده كل البعد عن العقل والمنطق
(((فَإِن كَذَّبُوكَ فَقُل رَّبُّكُمْ ذُو رَحْمَةٍ وَاسِعَةٍ وَلاَ يُرَدُّ بَأْسُهُ عَنِ الْقَوْمِ الْمُجْرِمِينَ)))
(147) سورة الأنعامتعليق
-
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق :
فبالتاكيد ليست كل اجابه تصلح لاعتمادها كإجابه صحيحه خاصة اذا
كانت بعيده كُل البعد عن العقل والمنطق !!!!!
أخي الحبيب المواطن ،
بارك الله لك وجزاك خير الجزاء .....
مرّة اُخرى أقدم لك إعتذاري الشديد لا على ما بدر مِني لشخصكم الكريم .. فلم يبدُر مِنا أبداً ولن يبدُر مِنّا والله ما يسوءك .. ولكن أسفنا أننا أوقعناك كما أسلفنا تحت مرمى أفواه السُفهاء وقليلي الأدب والحياء
ولا فض فوك فيما قلته وبيّنته الآن .. فلك حقّ الرد تماماً .
والآن أخي الحبيب وبعد أن أعفيناك مِن التحكيم .. فتابعنا وقرّ والموالين والقُراء ذوي الخُلُق والدين قرّوا عيناً وتابعوا هذه المُناظرة .. فوربّ العِزّة لنُشفي صدور قوم مؤمنين .
مرّة أخيرة .. تقبّل إعتذارنا لك ، ويسعدنا ويشرفنا مُتابعتك بصمت بالِغ عظيم .. فكثيراً مِن الأحيان يكون الصمت مِن ذهب .
والآن وبعد أن جعلنا المُناظِر لا حُجّة له .. فننتظِره وتابعونا ،
وأجمل ما في الأمر أننا إقتبسنا قوله العجيب ، والذي ساغه لنفسه وأنكرهُ علينا ؟؟
ألم تعلموا أن هؤلاء القوم قد جعلوا باءهم فقط هيَ التي تجُرّ .. أمّا باء سواهم .. فلا تجُرّ !!!!
ونحن بفضل الله دائِماً وأبداً سوف نُشهِد عليه القاريء والمُتابع .. ونُشهِد الله عليه .. ولا ولن نُدينه إلا مِن فاه هوَ .
خالص التحية والتقدير لك ولكُل أولي الألباب .. والله لا يُخاطِب إلا أولوا الألباب ( أصحاب العقول ) العقول التي يُريد أن يُجردنا مِنها المُناظر الدعيّ العجيب .
على كُلٍ .. إنا له مُنتظِرون ......
تعليق
-
سلام الله عليكم
ارى ان كل واحد من المحاورين الشيعه قد اكثر فى الكلام الذى لا محل له من الاعراب مداراة لخيبته
وبدأ طول اللسان ومحاولة جرى الى السب والشتيمه
اسف اذ اقول هذا ولكن المحترم مواطن قد تعهد فى الصفحه السابقه باللون الاحمر بالتالى :
أيها الزميل مسلم حق أعرف دوري تماما ويقتضي دوري فقط فيما لو أتى أحدكم بما هو خارج الكتاب المجيد يكون حينها علي تنبيهه وترشيده . أما تطالبني بأن أأخذ دور المناظر وأقوم بالرد على طرف آخر منكم فهذا ليس صحيحا
طيب يا اخ مواطن هل حينما نلجأ الى معاجم اللغه العربيه
والعقل
والمنطق .
الا نكون قد خرجنا من نطاق الكتاب المجيد وعليه فانت لابد عليك ان تقوم بدورك
طيب اذكرك بالتالى ايضا لانك على ما يبدو مريض بالزهايمر ولكن لا مشكله عندى فى تذكرتك :
وفى هذه الصفحه بالاعلى كتبت انا التالى :
فبالتاكيد ليست كل اجابه تصلح لاعتمادها كاجابه صحيحه خاصة اذا كانت بعيده كل البعد عن العقل والمنطق
فما اسرع اجابة المواطن المحترم الذى تذكر فجأه انه مدير للحوار على شخصى المتواضع فقال مسرعا وبسرعة البرق :.
وعليه كيف تختار العقل وكلنا نعرف تفاوته في مستويات تفكيره وأستدلاله وكيف تلزمنا بالمنطق وكلانا نعرف أنه لاتبنى آرائه إلا أن درست مقدمات قوانينه والياته .
يا سلام على الكلام الجميل والمبدع .
يا عزيزى المحترم والمحايد
قل هذا الكلام للشيخ كريم الذى ملأ الارض صراخا انه لن يعتمد الا على كتاب الله وفقط لانه يفسر نفسه بنفسه ثم فجأه تحول كتاب الله عز وجل الى كتاب يحتاج الى اللغه العربيه والمنطق والعقل
لم ولن تستطيع أن تثبت ولو كلمة تظهر تحيزي للأخ كريم آل البيت لأن هذه أوهام توحيها لك نفسك المريضة .
بل استطيع والله
فى ثلاث مرات للان .
ولكنى لن اشتت الموضوع اكثر من هذا .
أنظر إلى تناقض قولك في الإقتباسين ثم أنظر ماذا صنعت بنفسك فهو أعتراف منك والله بأنك أحمق وهذا قولك وليس إدعاءا مني .
والله لا ادرى حقا من هو الاحمق الان .
بالبدايه انا لم اوافق على ادخال معام اللغه العربيه الى الموضوع .
ثم حينما رايت ان هذا سيؤدى الى هروب الشيخ كريم .
عدت ووافقت على ادخال المعاجم رغم انكم قلتم :
لن نعتمد على كتاب الا كتاب الله عز وجل .
فلا ادرى هل المعاجم عندكم تضعونها فى قراطيس ام كتب
يعنى المعجم الموجود عند سيادتك هل هو فى صورة كتاب ام على هيئه اخرى والعياذ بالله
لان الأمر بديهي فالقرآن ليس باللغة السومرية حتى نضع شرطا بتدخل تلك اللغة أو غيرها.
طيب انا هل احتجت للمعاجم اللغويه الى الان
حينما اردتم معنى كلمة اهل البيت اتيتكم بها من داخل القران .
وحينما اردتم معنى شهور اتيتكم بها من داخل القران
استطيع ان اقول لك انت وباقى الشيعه المحترمين على هذا المنتدى :
انكم تتواصلون فيما بينكم بخصوص هذه المناظره .
وحينما وقع الشيخ كريم بغبائه المعهود على كلمة شهور وفسرها هذا التفسير الجميل سارعتم بثلاث محاولات لتغيير الموضوع ولفت نظرى الى اى شىء اخر عدا هذه النقطه
احسب من لحظة قوله ان شهور هى علماء وسترى ثلاث محاولات صريحه للاعادى عن التمسك بهذه النقطه اللذيذه .
تعليق
-
ناتى الان للشيخ كريم
يقول لا فض فوه :
الدليل مِن كتاب الله العظيم على العِصمة لهم .. هي الآية التي يقول فيها العزيز الحكيم :
( إنما يُريد الله ليُذهِب عنكم الرِجس أهل البيت ويُطهّركم ـ تطهيرا ) .
تِلك الآية هيَ الدليل على عِصمة ( أهل البيت ) .. عليهم السلام .
ولماذا حاوت بالبدايه على محورين مادمت فاشلا ولا تصلح للحوار ؟؟
لماذا تنطعت واجبت على سؤالى الذى يحمل فى طياته شقين للاجابه وانت لا تعرف انه ينبغى البدء باثبات امر ثم اثبات التالى له والمعتمد عليه .
اذا كنت عند كل سؤال اسئله لك تتراجع وتتنازل وتغير كلامك فاى مناظره هذه ؟؟
لقد وصلتك تعليمات من الاخوه هنا بان تسارع بتغيير نظام الموضوع حتى لا تنتكشف اكثر من هذا .
لا مشكلة لدى على الاطلاق .
لا هروب ابدا امام مسلم حق ومواضيعى كلها تشهد بهذا .
تقول الدليل على عصمة اهل البيت هو اية التطهير .
عرف لى اولا من هم اهل البيت من داخل القران الكريم
ولكن هذه للتذكره فقط :
مشاركة 18
كتاب الله العظيم ذاته .. دون غيره .. فلا يُفسِّر كتاب الله إلا كِتاب الله ذاته .. وبياننا وإحتجاجنا سيكون مِنه هوَ ( أي القُرآن ) .. فقد قال جل شأنه : ( إنا علينا بيانه ) .. فهل تُكذِب تِلك الآية أم ستكون بها مِن الكافرين ؟!
وسنستدِل ونُبيّن التفسير لِما سنُفسِّره مِنه كذلك .. فكتابه العظيم فيه آيات ( مُبيِّنات ) .. أي يُبيّن بعضها بعضا .
http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=110602
تابعوا معنا يا اهل المنتدى الشيخ كريم يقول :
وسنستدِل ونُبيّن التفسير لِما سنُفسِّره مِنه كذلك .
اى ان ما سيفسره من الكتاب سيستدل عليه بايه اخرى من نفس الكتاب المعظم
يعنى كمثال مثلا :
مثلما فعلت انا فى كلمة اهل البيت وكلمة شهور فاستدللت عليها من داخل كتاب الله الخالد .
انتظر الشيخ الفاضل كريم ال البيت وارجو الا يطيل فى الكلام والحوار حول العملاق والاسد والقزم وحكاوى النائمين .
بل يدخل فى الموضوع مباشرة .
بانتظار تعريف اهل البيت من القران الكريم .تعليق
تعليق