إعـــــــلان

**أبا ذر الغفاري** · 21-01-2009, 10:48 PM

بسمه تعالى , أحسنت مولانا الكريم ..

وبارك الله بكم

**اليونس 1** · 22-01-2009, 12:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البزنطي

بسم الله الرحمن الرحيم ، والصلاة والسلام على محمد وآل محمد .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، هذه أول مشاركة لنا في هذا الصرح العظيم ، فنتمنى أن يقبلنا الأخوة كمحاورين هدفنا الحق والحق فقط !

جاء في صحيح البخاري

[ صحيح البخاري / ج 4 / ص 1629 / رقم 4213 / دار ابن كثير / الطبعة الثالثة / تحقيق الدكتور مصطفى ديب البغا ]

حدثنا مسدد عن يحيى بن سعيد عن حميد عن أنس قال قال عمر : وافقت الله في ثلاث أو وافقني ربي في ثلاث قلت يا رسول الله لو اتخذت من مقام إبراهيم مصلى وقلت يا رسول الله يدخل عليك البر والفاجرفلو أمرت أمهات المؤمنين بالحجاب فأنزل الله آية الحجاب قال وبلغني معاتبة النبي صلى الله عليه و سلم بعض نسائه فدخلت عليهن قلت إن انتهيتن أو ليبدلن الله رسوله صلى الله عليه و سلم خيرا منكن حتى أتيت إحدى نسائه قالت يا عمر أما في رسول الله صلى الله عليه و سلم ما يعظ نساءه حتى تعظهن أنت ؟ فأنزل الله { عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواجا خيرا منكن مسلمات } . الآية

[ مسند أحمد بن حنبل / ج 1 / ص 23 / رقم 157 / مؤسسة قرطبة / تحقيق شعيب الأرنؤوط ]
157 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا هشيم أنبأنا حميد عن أنس قال قال عمر رضي الله عنه : وافقت ربي في ثلاث قلت يا { رسول الله لو } اتخذنا { من مقام إبراهيم مصلى } فنزلت { واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى } وقلت يا رسول الله إن نساءك يدخل عليهن البر والفاجر فلو أمرتهن أن يحتجبن فنزلت آية الحجاب واجتمع على رسول الله صلى الله عليه و سلم نساؤه في الغيرة فقلت لهن { عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواجا خيرا منكن } قال فنزلت كذلك
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الشيخين

وكذلك صحح الرواية أحمد محمد شاكر

[ مسند أحمد بن حنبل / ج 1 / ص 232 / رقم 157 / تحقيق أحمد محمد شاكر / دار الحديث / قال أحمد محمد شاكر ، اسناده صحيح ]

قلت : ففي هذه الرواية دلالة واضحة ، على أن من الصحابة فجار !!

والحمدلله رب العالمين ،،

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

بالرغم من عدم دخولي للمنتديات منذ فترة طويلة لانشغالي الكبير بامور اخرى .وربما لايتيح لي الوقت والاشغال في الدخول بشكل منتظم ,الا اني احببت ان اعلق على هذا الموضوع حين اتيحت لي الفرصة
وسبب اختياري هذا الموضوع الان لكونه التعليق والرد عليه لا يحتاج الا لضرب الانامل على لوحة المفاتيح ليس الا .

واضح ياسيدي الفاضل صاحب الموضوع انه لم يرد من المؤرخين ولا علماء السيرة والسنة من ان كل من دخل على النبي صلى الله عليه واله وسلم هو صحابي !!
ولم يمنع المنافق او غيره من الدخول على النبي في بداية الدعوة في المدينة وقبل نزول الحجاب .
كما لم يمنع الذين كانوا يحضروا عنده صلى الله عليه وسلم من اهل الكتاب او الكفار حتى يسمعوا دعوته .
وقول الخليفة عمر بن الخطاب الشهيد امير المؤمنين رضوان الله عليه لم يعني الصحابة قطعا بل بالجملة على الداخل لمقابلة النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم

فتبصر هداك الله وايانا

مع فائق تحياتي وعذرا على التطفل ولكن وجب التوضيح والتفصيل البسيط

**نبع المودة** · 22-01-2009, 12:46 AM

سوف ترى اخي الكريم انهم سيدافعون عن بعض الصحابة باءي وسيلة

وان كانت غير مجدية

همهم الوحيد الصحابة وليس الله ورسوله

انا لله وانا اليه راجعون

**اليونس 1** · 22-01-2009, 12:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة نبع المودة

سوف ترى اخي الكريم انهم سيدافعون عن بعض الصحابة باءي وسيلة

وان كانت غير مجدية

همهم الوحيد الصحابة وليس الله ورسوله

انا لله وانا اليه راجعون

اسف

دخلت الموضوع مرة ثانية معتقدا بوجود رد علمي منطقي ويتسم بالموضوعية

خاب املي

**البزنطي** · 22-01-2009, 07:11 PM

الإخوة الأحبة ..،
أبا ذر الغفاري ،
نبع المودة ،
بارك الله فيكما وشكراً على المرور ..

الأخ الكريم [ اليونس 1 ] حياكم الله تعالى ..

واضح ياسيدي الفاضل صاحب الموضوع انه لم يرد من المؤرخين ولا علماء السيرة والسنة من ان كل من دخل على النبي صلى الله عليه واله وسلم هو صحابي !!
ولم يمنع المنافق او غيره من الدخول على النبي في بداية الدعوة في المدينة وقبل نزول الحجاب .
كما لم يمنع الذين كانوا يحضروا عنده صلى الله عليه وسلم من اهل الكتاب او الكفار حتى يسمعوا دعوته .
وقول الخليفة عمر بن الخطاب الشهيد امير المؤمنين رضوان الله عليه لم يعني الصحابة قطعا بل بالجملة على الداخل لمقابلة النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم

قولك أن عمر لم يعنِ الصحابة ، قول يحتاج لقرينة ، أما ما يؤكذ قولنا ، بأن المقصود من قول عمر أن من الصحابة الفاجر والبار ، ما نقله ابن حجر .

[ فتح الباري شرح صحيح البخاري / ج 1 / ص 219 / دار المعرفة ]
وروى ابن جرير في تفسيره من طريق مجاهد قال بينا النبي صلى الله عليه وسلم يأكل ومعه بعض أصحابه وعائشة تأكل معهم إذ أصابت يد رجل منهم يدها فكره النبي صلى الله عليه وسلم ذلك فنزلت آية الحجاب .

والحمدلله رب العالمين ..،

**Dolphin** · 23-01-2009, 01:45 AM

السلام عليكم عفوا بس على كلامكم ليش ميقول عمر للرسول صلى الله عليه واله قوم اقعد بدالك؟ لانه شنوا يفكر. الله عز وجل ينزل آيه .آه آه يارسول الله حتى قالو استغفر الله مجالسك مختلط وملامسة نسائك مع الرجال وكانه عمر غيرته اكثر .عندما يتحدثون الدنماركيون عن حبيب الله حقهم اذا قرؤ مثل هكذا كتب لو اني لو مااعرف الحق عن نبي الله واعرف قدسيته لانتابني الشك استغفر الله .عفوا ضغطي ارتفع آه ياحبيب الله .للعلم قبل ١٦ قرات البخاري لم انم حتى الصباح ورجعته لصديقتي سالتها كم سؤال قالت هذا الكتاب عند زوجى ولاكن عمره ماقاريه بلمناسبه هو ملتزم صوم صلاة وميهمه صح غلط عجيب امر بعض البشر

**اليونس 1** · 25-01-2009, 12:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البزنطي

الإخوة الأحبة ..،
أبا ذر الغفاري ،
نبع المودة ،
بارك الله فيكما وشكراً على المرور ..

الأخ الكريم [ اليونس 1 ] حياكم الله تعالى ..

قولك أن عمر لم يعنِ الصحابة ، قول يحتاج لقرينة ، أما ما يؤكذ قولنا ، بأن المقصود من قول عمر أن من الصحابة الفاجر والبار ، ما نقله ابن حجر .

[ فتح الباري شرح صحيح البخاري / ج 1 / ص 219 / دار المعرفة ]
وروى ابن جرير في تفسيره من طريق مجاهد قال بينا النبي صلى الله عليه وسلم يأكل ومعه بعض أصحابه وعائشة تأكل معهم إذ أصابت يد رجل منهم يدها فكره النبي صلى الله عليه وسلم ذلك فنزلت آية الحجاب .

والحمدلله رب العالمين ..،

الله يحييك
لا اعرف عن اي قرينة تتحدث او تريد ؟
عليك مراجعة كتب التاريخ والسيرة حتى تعرف انه هل كان الذي يدخل على النبي

فقط الصحاية ؟؟؟!!!

وليس لما نقلته زميلي الفاضل من فتح الياري له علاقة بما تذهب اليه .
فلا يمكنك ان تتصور ان الصحاية الابرار لا حرج عليهم فيما لو مسوا اصيع ام المؤمنين عائشة رضوان الله عليها وسلامه .

فتدير

**البزنطي** · 25-01-2009, 08:47 PM

بسم الله الرحمن الرحيم ،

رب اشرح لي صدري ويسر لي أمري ، واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي ..؛

الأخ الكريم [ اليونس 1 ]

قُلتَ

لا اعرف عن اي قرينة تتحدث او تريد ؟
عليك مراجعة كتب التاريخ والسيرة حتى تعرف انه هل كان الذي يدخل على النبي

فقط الصحاية ؟؟؟!!!

وليس لما نقلته زميلي الفاضل من فتح الياري له علاقة بما تذهب اليه .
فلا يمكنك ان تتصور ان الصحاية الابرار لا حرج عليهم فيما لو مسوا اصيع ام المؤمنين عائشة رضوان الله عليها وسلامه .

أقولُ : نعم ، قولك في هذه الحادثة خاصة تحتاج لقرينة ، وزيادة على القرينة التي ذكرناها في المشاركة السابقة ، هذه قرينة أخرى .

[ صحيح البخاري / ج 1 / ص 157 / رقم 393 / دار ابن كثير / الطبعة الثالثة / تحقيق الدكتور مصطفى ديب البغا ]

حدثنا عمرو بن عون قال حدثنا هشيم عن حميد عن أنس قال قال عمر : وافقت ربي في ثلاث فقلت يا رسول الله لو اتخذنا من مقام إبراهيم مصلى فأنزلت { واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى } . وآية الحجاب قلت يا رسول الله لو أمرت نساءك أن يحتجبن فإنه يكلمهن البر والفاجر فنزلت آية الحجاب واجتمع نساء النبي صلى الله عليه و سلم في الغيرة عليه فقلت لهن عسى ربهإن طلقكن أن يبدله أزواجا خيرا منكن فأنزلت هذه الآية

فهل كانوا الكفار والمشركين ، يكلمون أمهات المؤمنين ؟

والحمدلله رب العالمين ..؛

**اليونس 1** · 25-01-2009, 11:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البزنطي

بسم الله الرحمن الرحيم ،

رب اشرح لي صدري ويسر لي أمري ، واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي ..؛

الأخ الكريم [ اليونس 1 ]

قُلتَ

أقولُ : نعم ، قولك في هذه الحادثة خاصة تحتاج لقرينة ، وزيادة على القرينة التي ذكرناها في المشاركة السابقة ، هذه قرينة أخرى .

[ صحيح البخاري / ج 1 / ص 157 / رقم 393 / دار ابن كثير / الطبعة الثالثة / تحقيق الدكتور مصطفى ديب البغا ]

حدثنا عمرو بن عون قال حدثنا هشيم عن حميد عن أنس قال قال عمر : وافقت ربي في ثلاث فقلت يا رسول الله لو اتخذنا من مقام إبراهيم مصلى فأنزلت { واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى } . وآية الحجاب قلت يا رسول الله لو أمرت نساءك أن يحتجبن فإنه يكلمهن البر والفاجر فنزلت آية الحجاب واجتمع نساء النبي صلى الله عليه و سلم في الغيرة عليه فقلت لهن عسى ربهإن طلقكن أن يبدله أزواجا خيرا منكن فأنزلت هذه الآية

فهل كانوا الكفار والمشركين ، يكلمون أمهات المؤمنين ؟

والحمدلله رب العالمين ..؛

حياك الله واصلحك وايانا البيزنطي

اقول لست محرج يازميلي الفاضل من طرحك المستمر لما تراه شبهة او امر تراه غير ما نراه . لانه بذلك تستفاد ونستفيد من الطرح والحوار

انما المحرج لي هو عدم التفكير في انتقاء موضوع الشبهة وحبكة ربطها بما يريد السائل الوصول اليه .!!
كما اني انصحك وحتى اخوتي اهل السنة " عندما يرومون طرح شيهة او سؤال عليهم بالبحث اولا عن الردود لمثل هذه الشبهة
والتفكير بما سيحيب المسؤول برد او جواب . ويناء على هذا التصور لجواب محتمل من المقابل تضع اسألتك او شيهتك بحيث تكون اعقد واوسع .

لا علينا

ما جئت به في ردك السابق من حديث من البخاري ايضا لايفيد مسعاك وما تروم اليه ؟!!!!
لماذا ؟
لانه ببساطة ايضا :
انه قبل نزول اية الحجاب يمكن للير والفاجر ان يكلم امهات المؤمنين .
والحديث الذي ذكرته ياايها الفاضل لايرد فيه ما يدل على ان البر والفاجر يدخل على امهات المؤمنين .
بل يكلمونهن فقط .
هل هذا جائز ؟
نعم ايها الفاضل

لان امهات المؤمنين قبل الحجاب كانن يخرجن الى قضاء حاجاتهن والى زيارة اقربائهن وغيره .
فيمكن للبر والفاجر ان يكلمهن ويسلم عليهن ويسال عن احوالهن.
وانت تعرف انه ليس في المدينة كل اهلها او زائريها من الابرار .

نعم
حياك الله واصلحك
وانا حاضر وبالخدمة لاي استفسار