إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

قال ومن ذريتى ..... ( هل محمد وآل محمد منهم ؟ ) تفضل اجب يا متفائل

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا

    قولي.
    المضحك أن متفائل أتى إلى موضوع للأخ عبد المؤمن ليقول له أن آية إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ
    نزلت في آل جعفر وآل علي وآل حمزة وآل عقيل بعد أن فر من موضوعنا والذي عنوانه :
    سؤال مخصص لكل سني بقلم راغب
    والذي رابطه :
    http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=111642&referrerid=47071
    فنحن طالبناه بموضوعنا أن يأتي برواية واحدة تدل على أن الآية تدل على من أشار إليهم فلم يأتي وهرب ونحن بالإنتظار وأرجو أن لا يطول الهروب .

    تعليق


    • #17

      لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم



      الإمامة فى ذرية إبراهيم منقطعة ام مستمرة ؟


      الإمامة ايا كان نوعها او مقصودها
      الامامة بهذا المفهوم الشامل مستمرة في ذرية إبراهيم عليه السلام وغيره من بني آدم .



      فقلت انت
      اين آل علي فى السؤال

      ولو ركزت قليلا يا زميلى متفائل لعلمت ان الآية تشمل آل علي فقط


      جميل جدا وأخيرا أثمر الحوار مع الرافضة ولله الحمد


      وشملت العترة الطاهرة آل بيت النبوة والثقل الأصغر أحفاد مولاتي الزهراء جميع أبناء الحسن بن علي

      وحاشاهم أن يقال فيهم :

      وَ لَكِنَّهُمْ يَحْمِلُهُمُ الْحَسَدُ وَ طَلَبُ الدُّنْيَا عَلَى الْجُحُودِ وَ الْإِنْكَارِ وَ لَوْ طَلَبُوا الْحَقَّ بِالْحَقِّ لَكَانَ خَيْراً لَهُمْ .

      ( الكافي 1/240)
      http://www.yasoob.org/books/htm1/m012/09/no0979.html
      قال المجلسي في مراة العقول : حسن3/57

      عن ابي يعقوب (1) قال: لقيت انا ومعلى بن خنيس (2) الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب عليه السلام فقال: يا يهودي فاخبرنا بما قال فينا جعفر ابن محمد عليه السلام فقال:
      هو والله اولى باليهودية منكما ان اليهودي من شرب الخمر.
      وبهذا الاسناد قال: سمعت أبا عبد الله يقول
      لو توفي الحسن بن الحسن على الزنا والربا وشرب الخمر، كان خيرا لما مما توفي عليه .

      الاحتجاج للطبرسي ج2 / 138
      http://www.yasoob.org/books/htm1/m013/11/no1192.html

      وجميع أحفاد مولاتي الزهراء أبناء الحسين بن علي
      وحاشاهم أن يقال فيهم :

      كش: حمدويه، عن أيوب، عن حنان بن سدير قال: كنت جالسا عند الحسن بن الحسين، فجاء سعيد بن منصور وكان من رؤساء الزيدية فقال: ما ترى في النبيذ ؟ فإن زيدا كان يشربه عندنا قال: ما اصدق على زيد أنه شرب مسكرا قال:
      بلى قد شربه
      قال: فإن كان فعل، فإن زيدا ليس بنبي ولا وصي نبي إنما هو رجل من آل محمد يخطئ ويصيب (3).

      بحار الأنوار ج 46 , ص 194
      http://www.yasoob.org/books/htm1/m013/13/no1325.html





      اين العترة الطاهرة التى هم من آل عباس وآل عقيل وآل حمزة ؟

      نبدأبحول الله وقوته بسرد شيء من الروايات الرافضية الكثيرة وكلام علماء الرافضة

      وأتمنى التعليق عليها بعلم دون الفلسفة والسفسطة :

      أولاً :

      قال المجلسي في بحار الأنوار :

      وقد بين رسول الله صلى الله عليه وآله حيث سئل فقال:
      إني تارك فيكم الثقلين: كتاب الله وعترتي فانظروا كيف تخلفونني فيهما.
      قلنا: فمن أهل بيته ؟
      قال:

      آل علي وآل جعفر وآل عقيل وآل عباس.
      بحار الانوار ج 25 / ص 237
      http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/13/no1304.html



      أي اعتراض من الزميل لننتقل إلى الثاني والثالث والعاشر


      وأتمنى على أصحاب الفواصل الإعلانية الجلوس في مدرجات المشاهدين
      والمشاركة
      بالصلاة على محمد وجميع العترة الطاهرة والثقل الأصغر
      وليس الاثني عشر فقط







      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة متفـائل

        لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم





        الامامة بهذا المفهوم الشامل مستمرة في ذرية إبراهيم عليه السلام وغيره من بني آدم .




        جميل جدا وأخيرا أثمر الحوار مع الرافضة ولله الحمد


        وشملت العترة الطاهرة آل بيت النبوة والثقل الأصغر أحفاد مولاتي الزهراء جميع أبناء الحسن بن علي

        وحاشاهم أن يقال فيهم :

        وَ لَكِنَّهُمْ يَحْمِلُهُمُ الْحَسَدُ وَ طَلَبُ الدُّنْيَا عَلَى الْجُحُودِ وَ الْإِنْكَارِ وَ لَوْ طَلَبُوا الْحَقَّ بِالْحَقِّ لَكَانَ خَيْراً لَهُمْ .

        ( الكافي 1/240)
        http://www.yasoob.org/books/htm1/m012/09/no0979.html
        قال المجلسي في مراة العقول : حسن3/57

        عن ابي يعقوب (1) قال: لقيت انا ومعلى بن خنيس (2) الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب عليه السلام فقال: يا يهودي فاخبرنا بما قال فينا جعفر ابن محمد عليه السلام فقال:
        هو والله اولى باليهودية منكما ان اليهودي من شرب الخمر.
        وبهذا الاسناد قال: سمعت أبا عبد الله يقول
        لو توفي الحسن بن الحسن على الزنا والربا وشرب الخمر، كان خيرا لما مما توفي عليه .

        الاحتجاج للطبرسي ج2 / 138
        http://www.yasoob.org/books/htm1/m013/11/no1192.html

        وجميع أحفاد مولاتي الزهراء أبناء الحسين بن علي
        وحاشاهم أن يقال فيهم :

        كش: حمدويه، عن أيوب، عن حنان بن سدير قال: كنت جالسا عند الحسن بن الحسين، فجاء سعيد بن منصور وكان من رؤساء الزيدية فقال: ما ترى في النبيذ ؟ فإن زيدا كان يشربه عندنا قال: ما اصدق على زيد أنه شرب مسكرا قال:
        بلى قد شربه
        قال: فإن كان فعل، فإن زيدا ليس بنبي ولا وصي نبي إنما هو رجل من آل محمد يخطئ ويصيب (3).

        بحار الأنوار ج 46 , ص 194
        http://www.yasoob.org/books/htm1/m013/13/no1325.html








        نبدأبحول الله وقوته بسرد شيء من الروايات الرافضية الكثيرة وكلام علماء الرافضة

        وأتمنى التعليق عليها بعلم دون الفلسفة والسفسطة :

        أولاً :


        بحار الانوار ج 25 / ص 237
        http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/13/no1304.html



        أي اعتراض من الزميل لننتقل إلى الثاني والثالث والعاشر


        وأتمنى على أصحاب الفواصل الإعلانية الجلوس في مدرجات المشاهدين
        والمشاركة
        بالصلاة على محمد وجميع العترة الطاهرة والثقل الأصغر
        وليس الاثني عشر فقط








        بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
        لا زلت يا متفائل تسير على نفس الوتيرة وأنا أسألك من هم الذين نزلت عليهم آية :
        إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تطهيرا
        أريد إجابة حسب رواياتكم فأنا بالإنتظار ولا تعمل روحك أنك لم تقرأ مشاركتي فأنا أنتظر رواياتكم عن هذه الآية .

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة متفـائل

          لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم





          الامامة بهذا المفهوم الشامل مستمرة في ذرية إبراهيم عليه السلام وغيره من بني آدم .




          جميل جدا وأخيرا أثمر الحوار مع الرافضة ولله الحمد


          وشملت العترة الطاهرة آل بيت النبوة والثقل الأصغر أحفاد مولاتي الزهراء جميع أبناء الحسن بن علي

          وحاشاهم أن يقال فيهم :

          وَ لَكِنَّهُمْ يَحْمِلُهُمُ الْحَسَدُ وَ طَلَبُ الدُّنْيَا عَلَى الْجُحُودِ وَ الْإِنْكَارِ وَ لَوْ طَلَبُوا الْحَقَّ بِالْحَقِّ لَكَانَ خَيْراً لَهُمْ .

          ( الكافي 1/240)
          http://www.yasoob.org/books/htm1/m012/09/no0979.html
          قال المجلسي في مراة العقول : حسن3/57

          عن ابي يعقوب (1) قال: لقيت انا ومعلى بن خنيس (2) الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب عليه السلام فقال: يا يهودي فاخبرنا بما قال فينا جعفر ابن محمد عليه السلام فقال:
          هو والله اولى باليهودية منكما ان اليهودي من شرب الخمر.
          وبهذا الاسناد قال: سمعت أبا عبد الله يقول
          لو توفي الحسن بن الحسن على الزنا والربا وشرب الخمر، كان خيرا لما مما توفي عليه .

          الاحتجاج للطبرسي ج2 / 138
          http://www.yasoob.org/books/htm1/m013/11/no1192.html

          وجميع أحفاد مولاتي الزهراء أبناء الحسين بن علي
          وحاشاهم أن يقال فيهم :

          كش: حمدويه، عن أيوب، عن حنان بن سدير قال: كنت جالسا عند الحسن بن الحسين، فجاء سعيد بن منصور وكان من رؤساء الزيدية فقال: ما ترى في النبيذ ؟ فإن زيدا كان يشربه عندنا قال: ما اصدق على زيد أنه شرب مسكرا قال:
          بلى قد شربه
          قال: فإن كان فعل، فإن زيدا ليس بنبي ولا وصي نبي إنما هو رجل من آل محمد يخطئ ويصيب (3).

          بحار الأنوار ج 46 , ص 194
          http://www.yasoob.org/books/htm1/m013/13/no1325.html








          نبدأبحول الله وقوته بسرد شيء من الروايات الرافضية الكثيرة وكلام علماء الرافضة

          وأتمنى التعليق عليها بعلم دون الفلسفة والسفسطة :

          أولاً :


          بحار الانوار ج 25 / ص 237
          http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/13/no1304.html



          أي اعتراض من الزميل لننتقل إلى الثاني والثالث والعاشر


          وأتمنى على أصحاب الفواصل الإعلانية الجلوس في مدرجات المشاهدين
          والمشاركة
          بالصلاة على محمد وجميع العترة الطاهرة والثقل الأصغر
          وليس الاثني عشر فقط



          اين الاجابة على :


          قوله تعالى

          " وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى واقمن الصلاة واتين الزكاة واطعن الله ورسوله انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا "

          1- هل آل عباس وآل عقيل وآل حمزة وآل علي داخلون في الآية ؟

          تعليق


          • #20

            لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم





            الامامة بهذا المفهوم الشامل مستمرة في ذرية إبراهيم عليه السلام وغيره من بني آدم .

            اذن الإمامة مستمرة ولم تنقطع الى الآن وهذا شىء يحسب له عند كل ذى عقل اما عند اهل الأهواء فلا يلتفت اليه

            اذا كانت الإمامة مستمرة فى آل إبراهيم فهذا شان قرآنى علينا الإقرار به واعتقاده

            اما ان تكون مستمرة فى غير آل إبراهيم فهذا يحتاج منك يا ايها الزميل ان تثبته

            لان القرآن تكفل بجعل الإمامة فى آل إيراهيم ولم يقل ان الإمامة فى غير آل إبراهيم

            ووضع شرطا لذلك حين قال لاينال عهدى الظالمين






            جميل جدا وأخيرا أثمر الحوار مع الرافضة ولله الحمد


            وشملت العترة الطاهرة آل بيت النبوة والثقل الأصغر أحفاد مولاتي الزهراء جميع أبناء الحسن بن علي
            لدى إحساس بانك زيديا !!!
            على كل حال انت اقررت ان الإمامة مستمرة الى الآن
            اذا الاولى ان الإمامة من بعد الرسول للعترة وهم علي واولاده
            فاذا كانت الإمامة من بعد الرسول للعترة علي واولاده عليهم السلام
            فاقرأ الفاتحة على مذاهبكم وراجع نفسك
            فهل تؤيدنى على ما أقول؟


            وحاشاهم أن يقال فيهم :

            وَ لَكِنَّهُمْ يَحْمِلُهُمُ الْحَسَدُ وَ طَلَبُ الدُّنْيَا عَلَى الْجُحُودِ وَ الْإِنْكَارِ وَ لَوْ طَلَبُوا الْحَقَّ بِالْحَقِّ لَكَانَ خَيْراً لَهُمْ .

            ( الكافي 1/240)
            http://www.yasoob.org/books/htm1/m012/09/no0979.html
            قال المجلسي في مراة العقول : حسن3/57

            عن ابي يعقوب (1) قال: لقيت انا ومعلى بن خنيس (2) الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب عليه السلام فقال: يا يهودي فاخبرنا بما قال فينا جعفر ابن محمد عليه السلام فقال:
            هو والله اولى باليهودية منكما ان اليهودي من شرب الخمر.
            وبهذا الاسناد قال: سمعت أبا عبد الله يقول
            لو توفي الحسن بن الحسن على الزنا والربا وشرب الخمر، كان خيرا لما مما توفي عليه .

            الاحتجاج للطبرسي ج2 / 138
            http://www.yasoob.org/books/htm1/m013/11/no1192.html

            وجميع أحفاد مولاتي الزهراء أبناء الحسين بن علي
            وحاشاهم أن يقال فيهم :

            كش: حمدويه، عن أيوب، عن حنان بن سدير قال: كنت جالسا عند الحسن بن الحسين، فجاء سعيد بن منصور وكان من رؤساء الزيدية فقال: ما ترى في النبيذ ؟ فإن زيدا كان يشربه عندنا قال: ما اصدق على زيد أنه شرب مسكرا قال:
            بلى قد شربه
            قال: فإن كان فعل، فإن زيدا ليس بنبي ولا وصي نبي إنما هو رجل من آل محمد يخطئ ويصيب (3).

            بحار الأنوار ج 46 , ص 194
            http://www.yasoob.org/books/htm1/m013/13/no1325.html








            نبدأبحول الله وقوته بسرد شيء من الروايات الرافضية الكثيرة وكلام علماء الرافضة

            وأتمنى التعليق عليها بعلم دون الفلسفة والسفسطة :

            أولاً :


            بحار الانوار ج 25 / ص 237
            http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/13/no1304.html



            أي اعتراض من الزميل لننتقل إلى الثاني والثالث والعاشر


            وأتمنى على أصحاب الفواصل الإعلانية الجلوس في مدرجات المشاهدين
            والمشاركة
            بالصلاة على محمد وجميع العترة الطاهرة والثقل الأصغر
            وليس الاثني عشر فقط










            هذا ليس موضوعنا
            الموضوع بخصوص مسمى آل البيت عليهم السلام الذين هم آل محمد
            وهم آل على فقط لاغير
            وهم العترة الطاهرة الذين اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
            وانت ادخلت معهم ( آل عباس وآل عقيل وآل جعفر )
            وسالناك هل هؤلاء مشمولون بآية التطهير ؟
            فلم تجب الى الى الآن

            او اعترف بان آل الرسول محمد هم آل على بعدها ننتقل الى الأئمة الإثنى عشر

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن




              الموضوع بخصوص مسمى آل البيت عليهم السلام الذين هم آل محمد
              وهم آل علي فقط لاغير
              وهم العترة الطاهرة الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
              وانت ادخلت معهم ( آل عباس وآل عقيل وآل جعفر )
              وسالناك هل هؤلاء مشمولون بآية التطهير ؟
              فلم تجب الى الى الآن

              او اعترف بان آل الرسول محمد هم آل علي بعدها ننتقل الى الأئمة الإثنى عشر

              اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا

              تعليق


              • #22

                لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

                الامامة بهذا المفهوم الشامل مستمرة في ذرية إبراهيم عليه السلام وغيره من بني آدم .


                اذن الإمامة مستمرة ولم تنقطع الى الآن وهذا شىء يحسب له عند كل ذى عقل اما عند اهل الأهواء فلا يلتفت اليه


                نعم وكيف تنقطع الامامة بمفهومها العام والكرار رضي الله عنه يقول :

                وإنما الشورى للمهاجرين والانصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما
                كان ذلك لله رضى




                ولم يقل ان الإمامة فى غير آل إبراهيم

                ( وََجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ{41} وَأَتْبَعْنَاهُمْ فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ هُم مِّنَ الْمَقْبُوحِينَ{42}




                الموضوع بخصوص مسمى آل البيت عليهم السلام الذين هم آل محمد
                وهم آل على فقط لاغير



                سلامات زميلي الرافضي
                عســى ماشر


                أكرر لك ولغيرك كلام خاتمة محدثي الرافضة :



                قال المجلسي في بحار الأنوار :

                وقد بين رسول الله صلى الله عليه وآله حيث سئل فقال:
                إني تارك فيكم الثقلين: كتاب الله وعترتي فانظروا كيف تخلفونني فيهما.
                قلنا: فمن أهل بيته ؟
                قال:

                آل علي وآل جعفر وآل عقيل وآل عباس.


                بحار الانوار ج 25 / ص 237
                http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/13/no1304.html




                أي اعتراض على هذا الاستدلال بكلام علمي وليس بالفلسفة والانشاء والتعبير


                لننتقل إلى غيره

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة متفـائل
                  نعم وكيف تنقطع الامامة بمفهومها العام والكرار رضي الله عنه يقول :

                  وإنما الشورى للمهاجرين والانصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما





                  ما هذه الزندقة ؟

                  الكلام عن امامة المعصومين المستمدة من نبي الله ابراهيم عليه السلام ومستمرة في آل محمد صل الله عليه وآله وسلم

                  فما شأن المهاجرين والأنصار ؟

                  تعليق


                  • #24
                    اين الاجابة على :

                    قوله تعالى

                    " وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى واقمن الصلاة واتين الزكاة واطعن الله ورسوله انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا "

                    1- هل آل عباس وآل عقيل وآل حمزة وآل علي داخلون في الآية ؟

                    تعليق


                    • #25
                      بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
                      لا زلت يا متفائل تسير على نفس الوتيرة وأنا أسألك من هم الذين نزلت عليهم آية :
                      إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تطهيرا
                      أريد إجابة حسب رواياتكم فأنا بالإنتظار ولا تعمل روحك أنك لم تقرأ مشاركتي فأنا أنتظر رواياتكم عن هذه الآية .

                      تعليق


                      • #26
                        يرفع لصاحب الموضوع

                        تعليق


                        • #27
                          بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
                          لا زلت يا متفائل تسير على نفس الوتيرة وأنا أسألك من هم الذين نزلت عليهم آية :
                          إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تطهيرا
                          أريد إجابة حسب رواياتكم فأنا بالإنتظار ولا تعمل روحك أنك لم تقرأ مشاركتي فأنا أنتظر رواياتكم عن هذه الآية .

                          تعليق


                          • #28



                            لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم



                            نعم وكيف تنقطع الامامة بمفهومها العام والكرار رضي الله عنه يقول :

                            وإنما الشورى للمهاجرين والانصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما

                            كان ذلك لله رضى
                            [quote]





                            اولا : افهم من قولك ( ان الإمامة لاتنقطع بمفهومها العام )
                            افهم منه ان الإمامة التى هى بمفهومها الخاص هذه قد انقطعت بخاتم الرسل محمد .
                            ثانيا : واتيت بنص للإمام علي من نهج البلاغة استدليت منه على ان الإمامة تعنى المفهوم العام وتحكمها الشورى .

                            ونرد عليك بالتالى :

                            قال تعالى :
                            " وإذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إتى جاعلك للناس إماما قال ومن ذريتى قال لاينال عهدى الظالمين "
                            1- الإمامة عهد الله وقد نالها الكثير من الظالمين واصبح عهد الله يناله الصالح والطالح واصبح النفى من الله هشيما تذروه الرياح
                            فياربى يامن قلت :
                            ( لاينال عهدى الظالمين )
                            ماذا حدث ياربى ؟
                            لان عهدك قد ناله الظالمون .
                            فاذا كان عهد الله ولايناله الظالمون وقد ناله خليل الرحمن إبراهيم فان من سيناله من بعده يجب ان يكون بمستواه ولايكون ظالما لنفسه ولغيره .
                            طبق ذلك على الخلفاء الثلاثة سترى انهم كانوا ظالمين وذلك لانهم كانوا مشركون ومن تلبس بالظلم يوما فهم من الظالمين ولاينال عهد الله .

                            2- من كلامنا السابق نستشف ونستنتج بعض الحقائق:
                            اول الحقائق : ان الإمامة التى هى عهد الله لايمكن ان تاخذ بالشورى لان الشورى قد تصيب وقد تخطأ ولو كان الخطأ 1% واقل عهد الله لايؤخذ بالشورى ولاتتحكم به الشورى وانما امرها موكول الى الله يعطيها لمن يشاء وباصطفاء وبيان الهى .
                            والحقيقة الثانية : لو ان عهد الله كان بالشورى فسيناله الظالمون ولو بتزوير الشورى والتلاعب بها كما حدث مع ابو بكر وعمر وعثمان لان هؤلاء تلاعبوا بالشورى واتخذوها مطية للوصول الى عهد الله الذى لايناله الظالمون وإلا فاين الإجماع من الناس على بيعة الثلاثة ؟ الاول تم الامر له على عدد اصابع اليد والثانى توصية والثالث ستة فقط فاين الشورى ؟ فنخرج بحقيقتنا وهى ان قول الإمام علي عن الشورى التى هى للإمامة العامة لاعهد الله الذى لايناله الظالمون والآية لاتتكلم عن الإمامة العامة مطلقا لانها لو كانت تعنى الإمامة العامة فان كلام الله اصبح لغوا وإرادته اخترقت ونهية اصبح لا أثر له.
                            والحقيقة الثالثة : ان الإمامة العامة تحوى الإمامة الخاصة بمعنى ان الإمام علي هو الإمام للإمامة الخاصة التى هى عهد الله ومن الممكن ان يختار للإمامة العامة وبالشورى فيكون بذلك رضى لله تعالى ولرسوله ان اختاره المهاجرين والانصار وبايعوه بيعة وطأ فيها الحسنان وشق عطفاه وهذه بيعة الناس العامة للإمام وبالشورى ورضى الله عنها
                            فهل يا متفائل بايع الناس ابو بكر وعمر وعثمان بيعة كبيعة الناس للإمام علي ؟
                            فيكون كلام الإمام :
                            بايعنى القوم الذين بايعوا ابو بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه
                            اى يا معاوية ان الذين بايعونى تعرفهم وهم المهاجرون والنصار ولم يبايعنى غيرهم حتى تعترض على بيعتى وتمتنع عن بيعتى فمن بايعنى بايع الذين من قبلى ابو بكر وعمر .

                            وانما الشورى للمهاجرين والانصار فان اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضا .

                            هنا توجد فاء الشرطية لكى يحصل الرضا من الله يجب ان يجتمع المهاجرون والانصار وهذا لم يحدث الا مع علي فقط فيكون الرضا من الله فى بيعة الناس للإمام على وخصوصا انه وليهم بكلام رسول الله .

                            انتهى هذا الإشكال ارجو من الزميل متفائل ان يقرأ جيدا قبل ان يجيب .







                            ( وََجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ{41} وَأَتْبَعْنَاهُمْ فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ هُم مِّنَ الْمَقْبُوحِينَ{42}

                            اذا كان الجعل هذا جعلا اجباريا من الله جعلهم ائمة وهم كفار
                            فكيف يحاسبهم على جعل لا إختيار لهم فيه ؟
                            واذاكان عهد الله وعهد الله لايناله الظالمون فكيف يعطيه لفرعون ونمرود وغيرهم ثم يحاسبهم وهو يقول لاينال عهدى الظالمون ؟ وهنا هو بذاته يعطى عهده للطواغيت
                            وهذه الآية لاتصلح للإستدلال
                            وانتهى هذا الإشكال




                            سلامات زميلي الرافضي
                            عســى ماشر

                            أكرر لك ولغيرك كلام خاتمة محدثي الرافضة :



                            أي اعتراض على هذا الاستدلال بكلام علمي وليس بالفلسفة والانشاء والتعبير

                            لننتقل إلى غيره


                            اذا كان كلام المجلسى صحيحا وتعتقد به وتعتقد بما قال
                            مع انى لا اعتقد بانه يقصد آله الذين هم تقصدهم آية التطهير
                            لانه يقال للعترة والآل ايضا قبيلته واصحابه و عشيرته ورهطه
                            ونحن يا صاحبى لا نتكلم عن شمولية الآل ونتكلم عن خصوصية الآل
                            واقرب المقربين اليه وهم من عنتهم آبة التطهير

                            " وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى واقمن الصلاة واتين الزكاة واطعن الله ورسوله انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا "
                            فهلم يا صاحبى ان كنت تعتقد بالآل الشمولى
                            فاثبت ان آل عباس وآل عقيل وآل جعفر مشمولون بالآية والتطهير ومن كتبكم
                            بانتظارك

                            تعليق


                            • #29

                              لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم


                              اولا : افهم من قولك ( ان الإمامة لاتنقطع بمفهومها العام )
                              افهم منه ان الإمامة التى هى بمفهومها الخاص هذه قد انقطعت بخاتم الرسل محمد .

                              ثانيا : واتيت بنص للإمام علي من نهج البلاغة استدليت منه على ان الإمامة تعنى المفهوم العام وتحكمها الشورى .


                              وما زال الزميل الرافضي يتهرب من تحديد مفهوم الإمامة التي يتحدث عنها ونعيد السؤال الذي يتهرب من توضيحه :

                              الإمامة فى ذرية إبراهيم منقطعة ام مستمرة ؟



                              الإمامة ايا كان نوعها او مقصودها
                              ونرجع إلى الإمامة بفهومها الخاص ماذا تريد منها ؟


                              لتتلقى الصفعات من القرآن الكريم والسنة النبوية الصحيحة وأعد بذلك .


                              ( وََجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ{41} وَأَتْبَعْنَاهُمْ فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ هُم مِّنَ الْمَقْبُوحِينَ{42}

                              اذا كان الجعل هذا جعلا اجباريا من الله جعلهم ائمة وهم كفار
                              فكيف يحاسبهم على جعل لا إختيار لهم فيه ؟






                              حجتك هذه سبقك بها إبليس لعنه الله :
                              {قَالَ رَبِّ بِمَا أَغْوَيْتَنِي لأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الأَرْضِ وَلأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ }
                              الحجر39

                              واحتج بها المشركون سابقا :

                              {سَيَقُولُ الَّذِينَ أَشْرَكُواْ لَوْ شَاء اللّهُ مَا أَشْرَكْنَا وَلاَ آبَاؤُنَا وَلاَ حَرَّمْنَا مِن شَيْءٍ ..}
                              الأنعام148

                              وأكمل الآية لترى كيف رد الله عليهم وعلى أضرابهم من القدرية

                              وسبحان الله الذي لا يقع في ملكه إلا ما يشاء وما يريد .




                              اذا كان كلام المجلسى صحيحا وتعتقد به وتعتقد بما قال
                              مع انى لا اعتقد بانه يقصد آله الذين هم تقصدهم آية التطهير

                              لانه يقال للعترة والآل ايضا قبيلته واصحابه و عشيرته ورهطه
                              ونحن يا صاحبى لا نتكلم عن شمولية الآل ونتكلم عن خصوصية الآل
                              واقرب المقربين اليه وهم من عنتهم آبة التطهير

                              " وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى واقمن الصلاة واتين الزكاة واطعن الله ورسوله انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا "
                              فهلم يا صاحبى ان كنت تعتقد بالآل الشمولى
                              فاثبت ان آل عباس وآل عقيل وآل جعفر مشمولون بالآية والتطهير ومن كتبكم
                              بانتظارك



                              ما هذه السفسطة في المناقشة؟
                              تعتقد أو لا تعتقد هذا لا يقدم ولا يؤخر من الأمر شيئا .
                              واحتفظ به لنفسك وافرح به
                              سؤالك كان واضحا في أول الموضوع :

                              وهل آل الرسول من ذرية إبراهيم ام لا ؟

                              ثم وضحته بقولك :


                              الموضوع بخصوص مسمى آل البيت عليهم السلام الذين هم آل محمد
                              وهم آل على فقط لاغير


                              ولما أوجعتك سياط الحجج والبراهين بدأت بترديد ما يكتبه لك الآخرون !!!

                              سنأتي على آية التطهير النازلة بنص القرآن في أمهات المؤمنين رضي الله عنهن لاحقا لا تستعجل


                              رد بعلم على خاتمة محدثيكم المجلسي .

                              والذي قال :

                              وقد بين رسول الله صلى الله عليه وآله حيث سئل فقال:
                              إني تارك فيكم الثقلين: كتاب الله وعترتي فانظروا كيف تخلفونني فيهما.

                              قلنا: فمن أهل بيته ؟
                              قال:

                              آل علي وآل جعفر وآل عقيل وآل عباس.


                              بحار الانوار ج 25 / ص 237
                              http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/13/no1304.html




                              أو سألقنك الجواب قل :

                              هذا الكلام مردود في وجه قائله لأنه بدون خطام ولا زمام يعني لا سند له

                              لأنه المخرج الوحيد لك رجوعا إلى قواعد أهل السنة أعلى الله مقامهم

                              اكتب هذا الجواب لننتقل إلى غيره فسياط الحجج والبراهين جاهزة

                              ملاحظة:

                              وأتمنى على أصحاب الفواصل الإعلاتية المشاركة بالصلاة على محمد وعلى جميع آل بيته الثقل الأصغر والعترة الطاهرة
                              وليس الاثني عشر فقط

                              والجلوس في مدرجات المتفرجين أو تلقين الزميل الجواب عن طريق الرسائل الخاصة .



                              تعليق


                              • #30
                                لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم






                                وما زال الزميل الرافضي يتهرب من تحديد مفهوم الإمامة التي يتحدث عنها ونعيد السؤال الذي يتهرب من توضيحه :




                                ونرجع إلى الإمامة بفهومها الخاص ماذا تريد منها ؟


                                لتتلقى الصفعات من القرآن الكريم والسنة النبوية الصحيحة وأعد بذلك .


                                انتبه يا متفائل واجب
                                عندما قلت لك التالى :
                                الإمامة ايا كان نوعها سواء عامة او خاصة
                                لاجل ان تقر باستمرار الإمامة

                                الله تعالى قال :
                                لاينال عهدى الظالمين

                                فإذا كانت الإمامة عامة فسينالها الظالمون
                                واما إن كانت الإمامة خاصة فلن ينالها الظالمون

                                السؤال
                                هل الإمامة نالها الظالمون؟
                                اجب









                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X