تويت
المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
أخي عبدالمؤمن بارك الله بك
وهل أجاب عن الأسئلة السابقة لتأتي له بسؤال آخر ؟
أم هو تقريب للفكرة ؟
عموما هو لن يأتي برد مباشر أبدا
-
أخي عبدالمؤمن بارك الله بك
وهل أجاب عن الأسئلة السابقة لتأتي له بسؤال آخر ؟
أم هو تقريب للفكرة ؟
عموما هو لن يأتي برد مباشر أبدا
-
الله تعالى قال :
لاينال عهدى الظالمين
فإذا كانت الإمامة عامة فسينالها الظالمون
واما إن كانت الإمامة خاصة فلن ينالها الظالمون
السؤال
هل الإمامة نالها الظالمون؟
اجب
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
وراك وراك يا متفائل
الى تجيب على السؤالتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
لا زلت يا متفائل تسير على نفس الوتيرة وأنا أسألك من هم الذين نزلت عليهم آية :
إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تطهيرا
أريد إجابة حسب رواياتكم فأنا بالإنتظار ولا تعمل روحك أنك لم تقرأ مشاركتي فأنا أنتظر رواياتكم عن هذه الآية
.
تعليق
-
الله تعالى قال :
لاينال عهدى الظالمين
فإذا كانت الإمامة عامة فسينالها الظالمون
واما إن كانت الإمامة خاصة فلن ينالها الظالمون
ولكننا نرى
ان من اصبح إماما للمسلمين وخليفة لهم بعضهم كان من الظالمين
وهذا يعنى
ان كلام الله لم يتحقق وعهده اصبح للصالح والطالح
وقد نال عهد الله بعض الظالمين
فهل الإمامة نالها الظالمون؟
بانتظار السنةتعليق
-
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
ومازال الزميل الرافضي يتهرب من تحديد الامامة التي يسال عنها فبعد أن قال :
الإمامة فى ذرية إبراهيم منقطعة ام مستمرة ؟
الإمامة ايا كان نوعها او مقصودها
وقلت له :
الامامة بهذا المفهوم الشامل مستمرة في ذرية إبراهيم عليه السلام وغيره من بني آدم .
فقال أخيرا وصار يردد ويكرر المشاركة ظنا منه أنه نال مبتغاه :
السؤال
هل الإمامة نالها الظالمون؟
اجب
أنا سأختصر لك هذه
السفسطة الطويلة وهذا التهرب من تحديد الإمامة
التي تريد أن تصل إليها ومن كلام كبار آياتكم العظمى :
قال المفيد وما أدراكم من المفيد الملهم بالحق والذي رثاه محمد حسن عسكري بقصيدة من أروع القصائد قال :
فإن قيل: ما حد الامام ؟ فالجواب: الامام هو الانسان الذي له رئاسة عامة في امور الدين والدنيا .
النكت الاعتقادية ص 39
هل تقصد هذه الإمامة التي لم يجعلها الله لإبراهيم عليه السلام ؟
وهو القائل :
( إني جاعلك للناس إماما )
أو تقصد الإمامة المذكورة في قوله :
{وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ }
القصص41
ولم نسمع تعليقا على كلام المجلسي في تحديد آل البيت العترة الطاهرة والثقل الأصغر
بقوله :
وقد بين رسول الله صلى الله عليه وآله حيث سئل فقال:
إني تارك فيكم الثقلين: كتاب الله وعترتي فانظروا كيف تخلفونني فيهما.
قلنا: فمن أهل بيته ؟
قال:
آل علي وآل جعفر وآل عقيل وآل عباس.
بحار الانوار ج 25 / ص 237
http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/13/no1304.html
علما بأني لقنتك جوابا يخرجك من ورطتك وورطة دينك ( كما يسميه الصدوق ) الذي وصفهم بأبشع الصفات
وحاشاهم آل بيت النبوة العترة الطاهرة رضي الله عنهم أجمعين
وليس الاثني عشر فقط
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة متفائلالمشاركة الأصلية بواسطة متفائل
يقول المفيد : الإمام هو الإنسان الذى له رئاسة عامة فى امور الدين والدنيا
وسالتنى انت : هل تقصد هذه الإمامة التى لم يجعلها الله لإبراهيم
؟
وانا اجيبك :
الرسول
من ذرية إبراهيم
فانا اقصد الإمامة التى كان عليها رسول الله
فهل إمامة الرسول تختلف عن إمامة إبراهيم ؟
وهل اعطى الرسول الإمامة التى قال عنها المفيد ؟
لاحظ انا قلت لك ووضحت نوع الإمامة فلا ترجع وتكرر اننى لم ابين لك
الإمامة التى اقصدها هى الإمامة التى تبوأها رسول اللهواذا كانت الإمامة التى قال عنها المفيد والتى لم تعطى لإبراهيم
وهذا ما حدث
فهل اعطى ابراهيم الإمامة التى عبرعنها تعالى
( وجعلناهم ائمة يدعون الى النار)
اعيد
قوله تعالى (انى جاعلك للناس إماما قال ومن ذريتى قال لاينال عهدى الظالمين)
وطبعا ذرية إبراهيم نالت الإمامة ومنهم الرسول
كيف كانت إمامة الرسول او ما هيتها ؟
[QUOTEمتفائل]
ولم نسمع تعليقا على كلام المجلسي في تحديد آل البيت العترة الطاهرة والثقل الأصغر
بقوله :
وقد بين رسول الله صلى الله عليه وآله حيث سئل فقال:
إني تارك فيكم الثقلين: كتاب الله وعترتي فانظروا كيف تخلفونني فيهما.
قلنا: فمن أهل بيته ؟
قال:
آل علي وآل جعفر وآل عقيل وآل عباس.
بحار الانوار ج 25 / ص 237
علما بأني لقنتك جوابا يخرجك من ورطتك وورطة دينك ( كما يسميه الصدوق ) الذي وصفهم بأبشع الصفات
وحاشاهم آل بيت النبوة العترة الطاهرة رضي الله عنهم أجمعين
وليس الاثني عشر فقط
[/quote]
لقد اطلعت على الحديث وتبين انه لاسند له مطلقا وانما كلام عابر وعادى
وانا اطلب منك اثبات علاقة( آل عباس وجعفر وعقيل ) بآية التطهير وهل نزلت بشانهم ؟
التعديل الأخير تم بواسطة عبد المؤمن; الساعة 02-02-2009, 01:00 AM.تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
لا زلت يا متفائل تسير على نفس الوتيرة وأنا أسألك من هم الذين نزلت عليهم آية :
إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تطهيرا
أريد إجابة حسب رواياتكم فأنا بالإنتظار ولا تعمل روحك أنك لم تقرأ مشاركتي فأنا أنتظر رواياتكم عن هذه الآية .
تعليق
-
متفضل اعرض ذلك على القرآن وآية التطهير وبين لنا هل نزلت الآية بشان هؤلاء
اذا كانت الإمامة التى تعنى رئاسة عامة فى امور الدين والدنيا لم تعطى لإبراهيمأنا سأختصر لك هذه
السفسطة الطويلة وهذا التهرب من تحديد الإمامة
التي تريد أن تصل إليها ومن كلام كبار آياتكم العظمى :
قال المفيد
فإن قيل: ما حد الامام ؟
فالجواب:
الامام هو الانسان الذي له رئاسة عامة في امور الدين والدنيا .
النكت الاعتقادية ص 39
هل تقصد هذه الإمامة التي لم يجعلها الله لإبراهيم عليه السلام ؟
وهو القائل :
( إني جاعلك للناس إماما )
أو تقصد الإمامة المذكورة في قوله :
{وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ }
القصص41 وهذا حق
ولكن الإمامة التى اصبحت للرسول هى رئاسة عامة فى امور الدين والدنيا
والرسول من ذرية إبراهيم وهو رسول ونبى واعطيت له الرئاسة العامة فى امور الدين والدنيا
اما عن الإمامة الاخرى التى فى قوله تعالى
" وجعلناهم ائمة يدعون الى النار ويوم القيامة لا ينصرون "
فاقول
" انى جاعلك للناس إماما "
اى انى جاعلك قدوة للناس وعلما تقتدى به وتسترشد وتستدل به طريق الهداية اى انت علما للناس ونبراسا ومثلا للإ سلام السوى
وهذا لايمنع ان لو توفرت الظروف والوسائل والاسباب التى اذا احتاج الى رئاسة النس رئاسة عامة فى الدين والدنيا
والدليل ان إبراهيم طلب الإمامة ان تكون فى ذريته واجابه الله الى ذلك بشرط ان لاينالها الظالمين والرسول من ذريته
واصبح قدوة للناس وهدى وإماما حاكما فى الدين والدنيا وهو ايضا يقتدى بجده ابراهيم
اما عن
" وجعلناهم ائمة يدعون الى النار "
هذا الجعل من علم الله بما تؤول اليه الامور فهذا الجعل هو علم الله بما يكون فمنهم شقى وسعيد
لو ان الله هو من جعلهم ائمة يهدون الى النار لما ارسل الرسل اليهم لتهديهم وترشدهم
الإنساس هو من يجعل نفسه وهو من يظلم نفسه
فهذا الجعل يختلف عن الجعل الأول الخاص بابينا إبراهيم عليه السلام
ولم نسمع تعليقا على كلام المجلسي في تحديد آل البيت العترة الطاهرة والثقل الأصغر
انت قلت ان العترة هم
آل على وآل عباس وآل جعفر وآل عقيل
انا اعلم انك تقول ان سبب نزول الآية هم نساء النبى
اذا ليس لهم علاقة بالآية
لكن يوجد حديث الكساء وفى صحيح مسلم
والكساء كان لعلى وفاطمة والحسنان وذريتهما
ولا علاقى لآل فلان وفلان
ان كان لديك تعليق يفيدنا فتفضل
تعليق
-
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
الإمامة التى اقصدها هى الإمامة التى تبوأها رسول الله
واذا كانت الإمامة التى قال عنها المفيد والتى لم تعطى لإبراهيم
وهذا ما حدث
اذا كانت الإمامة التى تعنى رئاسة عامة فى امور الدين والدنيا لم تعطى لإبراهيم وهذا حق
عجيب هذا التخبط بدأت الموضوع بآية :
(واذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات قال انى جاعلك للناس إماما قال ومن ذريتى قال لاينال عهدى الظالمين )
فلما بين لك المفيد الملهم بالحق حقيقة الإمامة الرافضية وأنه لا علاقة لها بالآية وبالإمامة التي جعلها الله لإبراهيم عليه السلام وبإقرارك
بدأت السفسطة والكلام عن إمامة محمد صلى الله عليه وأله جميعا وسلم
وليس الاثني عشر فقط
إفلاس منقطع النظير
وصدق الله العظيم :
( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا )
هنيئا لك وللمفيد الذي بين إمامتكم وأنها لم تعط لخليل الرحمن عليه السلام
الذي جعله الله إماما .
طيب قل كلمة شكر وعرفان على الإحسان الذي قدمته لك وعلى تلقيني لك للجواب من باب :لقد اطلعت على الحديث وتبين انه لاسند له مطلقا وانما كلام عابر وعادى
( هل جزاء الإحسان إلا الإحسان )
لكن يقول لك آيتكم العظمى الحر العاملي ويصفعك ويبين لك حقيقة مرة وصعبة للغاية :
والفائدة في ذكره ( قلت: يعني السند ) مجرد التبرك باتصال سلسلة المخاطبة اللسانية ودفع تعيير العامة الشيعة بأن أحاديثهم غير معنعنة، بل منقولة من أصول قدمائهم !.
وسائل الشيعة 30/258
يعني لا بأس أن يقول لكم آياتكم العظمى :
عدة من أصحابنا ثم تروي عن الضعفاء والكذابين والمجاهيل .
كما بين الحر العاملي :
رواية الثقات، الأجلاء - كأصحاب الإجماع، ونحوهم - عن الضعفاء والكذابين، والمجاهيل، حيث يعلمون حالهم ويروون عنهم ويعملون بحديثهم ويشهدون بصحته.
وسائل الشيعة ج 30 ص 206
أو يسلكوا مسلك نهج البلاغة المقدس والذي قال عنه الخوئي :
( دون كلام الخالق وفوق كلام المخلوقين )
فيروون بدون زمام ولا خطام يعني بدون أسانيد
فالأمر سيان ولا فرق بينهما
والحمد لله على نعمة التوحيد والسنة والاتباع
لكن المفيد الملهم بالحق
يصحح مضمون الرواية التي ضعفتها
وقد بين رسول الله صلى الله عليه وآله حيث سئل فقال:
إني تارك فيكم الثقلين: كتاب الله وعترتي فانظروا كيف تخلفونني فيهما.
قلنا: فمن أهل بيته ؟
قال:
آل علي وآل جعفر وآل عقيل وآل عباس.
.
فما رأيك ؟
تعليق
-
ساقول لك راىالمشاركة الأصلية بواسطة متفائل
اولا: بخصوص قوله تعالى :
(واذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات قال انى جاعلك للناس إماما قال ومن ذريتى قال لاينال عهدى الظالمين )
انتبه الى قوله تعالى
إنى جاعلك للناس إماما
واقرأ قوله تعالى
"وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ"
القصص41
وانت خيرتنى بين وصفين للإمامة
1- الإمامة هى رئاسة عامة فى الدين والدنيا ( كما قال المفيد )
2-ان قوله تعالى ( جاعلك للناس إماما )
وقوله تعالى ( وجعلناهم ائمة يدعون الى النار)
لهما نفس الجعل الإلهى للإمامة والإمام
وانا اسالك :
هل جعل ابراهيم إماما وجعل ائمة الضلال متساويان معنى وتطبيق ؟
ثانيا: بخصوص عترة الرسول وقول المفيد
ان عترة الرسول هم آل علي وعباس وعقيل وجعفر
اطلب منك وللمرة العشرون
ان تثبت ان
( آل علي وعباس وعقيل وجعفر داخلون فى آية التطهير)
ان لم تجيب
ساطلب من المشرفين طردك
التعديل الأخير تم بواسطة عبد المؤمن; الساعة 02-02-2009, 11:00 PM.تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
لا زلت يا متفائل تسير على نفس الوتيرة وأنا أسألك من هم الذين نزلت عليهم آية :
إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تطهيرا
أريد إجابة حسب رواياتكم فأنا بالإنتظار ولا تعمل روحك أنك لم تقرأ مشاركتي فأنا أنتظر رواياتكم عن هذه الآية .
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
من باب الفائدة العلمية وبأسلوب مبسط
جعل في اللغة العربية على نوعين :
1- بمعنى خلق وأوجد
وعلامتها أنها تنصب مفعولا واحدا . كقوله تعالى :
( وجعل الظلماتِ والنورً )
فالظلمات مفعول للفعل جعل منصوب به على الصحيح وعلامته الكسرة نيابة عن الفتحة
( لأن الأنثى إذا انتصبت انكسرت )
وأعلم أنك لأول مرة في حياتك تسمع بهذا التعليل وإن كان فيه نظر
وقد ناقشت بروفسور في اللغة العربية حول هذه التعليلات وهو صاحب نظرية وعقلية فذة في هذا الباب
وبينت له أن الصحيح أن هذه التعليلات أوهى من بيت العنكبوت لأمور يطول ذكرها .
2- بمعنى صير
وعلامتها أنها تنصب مفعولين كقوله تعالى :
( وجعلناهم أئمة يدعون إلى النار )
ومنه :
( إني جاعلك للناس إماماً )
فهو من باب إضافة المشتق إلى مفعوله ونصب الثاني .
وحديثنا عن :
جعل الله إبراهيم إماماً
وقد بين الشيخ المفيد الملهم بالحق :
أن الإمامة في هذه الإمامة تنافي الإمامة التي انبنت عليها عقيدة الرافضة .
وهناك نوع ثالث لجعل لكن في نفسي منه شيء ولم أجد من يثبت لي هذا من كبار علماء العربية الذين حاورتهم من قديم وإن كان كلامهم له وجه نحوي جيد
============================
وأما حديث المجلسي في تعيين العترة الطاهرة آل بيت النبوة كما حكى المفيد الإجماع على مضمونه
علما بأنه ناقل وليس بمؤسس لهذا الكلام .
فالنقاش فيه قد يقود إلى :
الطرد من المنتدى .
لذا أسلم إليك زميلي بأن :
كل ما قلته أنت هو الصواب وهو الحق الذي لا باطل فيه على حسب رأيك .
وأعتذر لمواصلة المناقشة معك حفاظا على الزمالة في هذا المنتدى
( وكلمة شكر وتقدير بحق القائمين عليه لإتاحتهم فرصة الحوار المتبادل بكل شفافية وصراحة وهذه كلمة حق يجب أن تقال )
ولك أن تعتبر هذا هروبا أو انهزاما أو ما شئت أن تسميه .
ولنا لقاءات أخرى لكن أتمنى ألا تكرر عبارة :
ساطلب من المشرفين طردك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
سلام مفارقة وترك للموضوع وسلاما لا رجعة فيه .
وسررت للحوار معك
والكلمة الطيبة صدقة
تعليق
-
2- بمعنى صير
وعلامتها أنها تنصب مفعولين كقوله تعالى :
( وجعلناهم أئمة يدعون إلى النار )
ومنه :
( إني جاعلك للناس إماماً )
فهو من باب إضافة المشتق إلى مفعوله ونصب الثاني .
وحديثنا عن :
جعل الله إبراهيم إماماً
جعل بمنى صير
فعل ماضى
لان فعل الله متحقق فياتى بالماضى
جعل فعل
والفعل يحتاج الى فاعل
وناتجه مفعول به
اذن بمانه فعل اذن هناك إجبار لا إختيار
ما رايكتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة متفـائلآين آل حمزة ؟
اليس حمزة عم النبى ؟
لماذا العباس هو من آل الرسول فقط ؟
وانت وللاسف لم تفيدنا من علمك ولم تستفد منه
ولو كنت محقا وانك طالب حق وتريد الحق لاجبت على سؤالنا الذى تهربت منه
اعرض آل الرسول ( آل عباس وآل جعفر وآل عقيل ) على آية التطهير لنرى بمن نزلت الآية ؟
نحن لا ننكر ان آل عباس وآل عقيل وآل جعفر هم آل الرسول وعترته
لكن المحك هو اختيار الله
والدليل آية التطهير التى تشمل آل علي فقط لاغير
ومع ذلك
لو رجعنا وعددنا آل الرسول كلهم لوجدنا ان :
آل عبد المطلب و آل ابو لهب وآل حمزة هؤلاء يربطهم بالرسول رابط الدم
فهم من آل الرسول
اليس اولاد ابو طالب دخلوا الإسلام ؟
فهم من آل الرسول
وحسب اعتقادى ان من اولا د ابو لهب دخل الإسلام
فيكون هو من آل الرسول
من يرتبط برباط الدم وهو مسلم فهو من آل الرسول
لماذا التركيز على آل العباس ؟
واخيرا هربت من الإجابة على سؤالنا الوحيد المعجز
انا لا انتظر رجوعك لتكمل الحوار لان الحوار معك عقيم
وقول لك سلاما سلاماتعليق
تعليق