إعـــــــلان

**حسن الروح** · 19-02-2009, 02:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الناصـــر

والسؤال ماهو الخلاف في الاصول وليست الفروع بين المذهبين السني والشيعي من وجهة نظر المذهب الشيعي ؟؟.

1 ـ إن تعبدنا في الاصول بغير المذهب الاشعري وفي الفروع بغير المذاهب الاربعة لم يكن لتحزب أو تعصب ، ولا للريب في اجتهاد أئمة تلك المذاهب ، ولا لعدم عدالتهم وأمانتهم ونزاهتهم وجلالتهم علما وعملا .
لكن الادلة الشرعية أخذت بأعناقنا إلى الاخذ بمذهب الائمة من أهل بيت النبوة وموضع الرسالة ومختلف الملائكة ، ومهبط الوحي والتنزيل ، فانقطعنا اليهم في فروع الدين وعقائده ، وأصول الفقه وقواعده ، ومعارف السنة والكتاب ، وعلوم الاخلاق والسلوك والآداب ، نزولا على حكم الادلة والبراهين ، وتعبدا بسنة سيد النبيين والمرسلين ، صلى الله عليه وآله وعليهم أجمعين .
ولو سمحت لنا الادلة بمخالفة الائمة من آل محمد ، أو تمكنا من تحصيل نية القربة لله سبحانه في مقام العمل على مذهب غيرهم لقصصنا أثر الجمهور ، وقفونا إثرهم ، تأكيدا لعقد الولاء ، وتوثيقا لعرى الاخاء ، لكنها الادلة القطعية تقطع على المؤمن وجهته ، وتحول بينه وبين ما يروم .
2 ـ على أنه لا دليل للجمهور على رجحان شيء من مذاهبهم ، فضلا عن وجوبها ، وقد نظرنا في أدلة المسلمين نظر الباحث المحقق بكل دقة واستقصاء ، فلم نجد فيها ما يمكن القول بدلالته على ذلك ، إلا ما ذكرتموه من اجتهاد أربابها وأمانتهم وعدالتهم وجلالتهم .
لكنكم تعلمون أن الاجتهاد والامانة والعدالة والجلالة غير محصورة بهم ، فكيف يمكن ـ والحال هذه ـ ان تكون مذاهبهم واجبة على سبيل التعيين ؟
وما أظن أحدا يجرؤ على القول بتفضيلهم ـ في علم أو عمل ـ على أئمتنا ، وهم أئمة العترة الطاهرة وسفن نجاة الامة ، وباب حطتها ، وامانها من الاختلاف في الدين ، وأعلام هدايتها ، وثقل رسول الله ، وبقيته في أمته ، وقد قال صلى الله عليه وآله : فلا تقدموهم فتهلكوا ، ولا تقصروا عنهم

فتهلكوا ، ولا تعلموهم فإنهم أعلم منكم لكنها السياسة ، وما أدراك ما اقتضت في صدر الاسلام .
والعجب من قول البعض أن السلف الصالح دانوا بتلك المذاهب ، ورأوها أعدل المذاهب وأفضلها ، واتفقوا على التعبد بها في كل عصر ومصر ، كأنكم لا تعلمون بأن الخلف والسلف الصالحين من شيعة آل محمد ـ وهم نصف المسلمين في المعنى ـ إنما دانوا بمذهب الائمة من ثقل رسول الله صلى الله عليه وآله ، فلم يجدوا عنه حولا ، وأنهم على ذلك من عهد علي وفاطمة إلى الآن، حيث لم يكن الاشعري ولا واحد من أئمة المذاهب الاربعة ولا آباؤهم ، كما لا يخفى .
3 ـ على أن أهل القرون الثلاثة مطلقا لم يدينوا بشيء من تلك المذاهب أصلا ، وأين كانت تلك المذاهب عن القرون الثلاثة ؟ ـ وهي خير القرون ـ وقد ولد الاشعري سنة سبعين ومئتين ، ومات سنة نيف وثلاثين وثلاث مئة وابن حنبل ولد سنة أربع وستين ومئة ، وتوفي سنة إحدى وأربعين ومئتين والشافعي ولد سنة خمسين ومئة ، وتوفي سنة مئتين وأربع وولد مالك سنة خمس وتسعين ومات سنة تسع وسبعين ومئة وولد أبوحنيفة سنة ثمانين ، وتوفي سنة خمسين ومئة . والشيعة يدينون بمذهب الائمة من أهل البيت ـ وأهل البيت أدرى بالذي فيه ـ وغير
الشيعة يعملون بمذاهب العلماء من الصحابة والتابعين ، فما الذي أوجب على المسلمين كافة بعد القرون الثلاثة ـ تلك المذاهب دون غيرها من المذاهب التي كان معمولا بها من ذي قبل ؟ وما الذي عدل بهم عن اعدال كتاب الله وسفرته وثقل رسول الله وعيبته ، وسفينة نجاة الامة وقادتها وأمانها وباب حطتها ؟ !
4 ـ وما الذي ارتج باب الاجتهاد في وجوه المسلمين بعد أن كان في القرون الثلاثة مفتوحا على مصراعيه ؟ لولا الخلود إلى العجز والاطمئنان إلى الكسل والرضا بالحرمان ، والقناعة بالجهل ، ومن ذا الذي يرضى لنفسه أن يكون ـ من حيث يشعر أو لا يشعر ـ قائلا بأن الله عزوجل لم يبعث أفضل أنبيائه ورسله بأفضل أديانه وشرائعه ؟ ولم ينزل عليه أفضل كتبه وصحفه ، فأفضل حكمه ونواميسه ، ولم يكمل له الدين ، ولم يتم عليه النعمة ، ولم يعلمه علم ما كان وعلم ما بقي ، إلا لينتهي الامر في ذلك كله إلى أئمة تلك المذاهب فيحتكروه لانفسهم ، ويمنعوا من الوصول إلى شيء منه عن طريق غيرهم ، حتى كأن الدين الاسلامي بكتابه وسنته ، وسائر بيناته وأدلته من املاكهم الخاصة ، وأنهم لم يبيحوا التصرف به على غير رأيهم ، فهل كانوا ورثة الانبياء ، أم ختم الله بهم الاوصياء والائمة ، وعلمهم علم ما كان وعلم ما بقي ، وآتاهم ما لم يؤت أحدا من العالمين ؟ كلا بل كانوا كغيرهم من أعلام العلم ورعاته ، وسدنته ودعاته ، وحاشا دعاة العلم أن يوصدوا بابه ، أو يصدوا عن سبيله ، وما كانوا ليعتقلوا العقول والافهام ولا ليسملوا انظار الانام ، ولا ليجعلوا على القلوب اكنة ، وعلى الاسماع وقرا ، وعلى الابصار غشاوة ، وعلى الافواه كمامات ، وفي الايدي والاعناق اغلالا وفي الارجل قيودا ، لا ينسب ذلك اليهم إلا من افترى عليهم ، وتلك أقوالهم تشهد بما نقول .

نعم يلم الشعث وينتظم عقد الاجتماع بتحريركم مذهب أهل البيت ، واعتباركم إياه كأحد مذاهبكم، حتى يكون نظر كل من الشافعية والحنفية والمالكية والحنبلية إلى شيعة آل محمد صلى الله عليه وآله وسلم كنظر بعضهم إلى بعض ، وبهذا يجتمع شمل المسلمين وينتظم عقد اجتماعهم.

**متفـائل** · 19-02-2009, 02:32 PM

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

أولا :
استاذي الكريم لا بد من تصحيح العنوان فزملاؤنا الرافضة على دين له أركان وأصول ومستمدات تختلف عن أهل السنة .
ولذلك الصدوق وغيره يسميه
دين الإمامية

ثانيا :
أهم أصل خالفت فيه الرافضة الاثناعشرية كل المسلمين والموحدين من أمة محمد صلى الله عليه وآله جميعا وسلم حتى بني عمهم من فرق الشيعة المختلفة والتي ترفع جميعا شعار حب آل البيت والاقتداء بهم هو ما ذكره المفيد بقوله :

واتفقت الامامية على أن الائمة بعد الرسول (ص) اثنا عشر إماما،
وخالفهم في ذلك كل من عداهم من أهل الملة
أوائل المقالات ص 41
http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/11/no1145.html

ثم بناء على هذا حكموا عليهم كلهم بـالكفر والخلود في نارجهنم مع فرعون وهاما وإبليس :

[ واتفقت الإمامية على أن من أنكر إمامة أحد الائمة(1) وجحد ما أوجبه الله تعالى من فرض الطاعة
فهو كافر ضال مستحق للخلود في النار] .
أوائل المقالات- الشيخ المفيد ص 44.
http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/11/no1145.html

وقال خاتمة محدثي دين الامامية المجلسي في فرق الشيعة المخالفة لهم :

كتب أخبارنا مشحونة بالاخبار الدالة على
كفر
الزيدية وأمثالهم من الفطحية والواقفة وغيرهم من الفرق المضلة المبتدعة .

بحار الانوار ج 37 , ص 34
http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/13/no1316.html

وهذه يا أستاذي أقوال كبار علماء دين الامامية وبروابط رافضية 100%

وهناك أصول أيضا غير هذا بل وأشنع من هذا ستأتي تباعا بحول الله وقوته

وتقبل مروري

**الناصـــر** · 19-02-2009, 02:43 PM

الفاضل حسن الروح
لن أخبئ عليك بأنني قرأت المقال الذي تفضلت به مرتين ولم أحصل على إجابه عن سؤالي عدا نبذه عن المذاهب تفضلت بها ويمكن يكون العيب مني أنا .
فسؤالي هو

ماهو الخلاف في الاصول وليست الفروع بين المذهبين السني والشيعي من وجهة نظر المذهب الشيعي ؟؟.
للعلم عندما كنت في أحدى الندوات طرحت نفس السؤال على باحث سني عن الخلاف في الاصول بين المذهب السني والمذهب الشيعي فأجابني بأن الخلاف الوحيد بين المذهبين في الاصول هي الامامة فقط وما تعدى ذلك فهي خلافات في الفروع .
فأنا سؤالي هنا
هل المذهب الشيعي يرى أن الخلاف في الاصول بين المذهب السني والشيعي هي في الامامة فقط أو هناك أمور أخرى خلافيه في الاصول ؟
سؤالي واضح جداً ؟

**كريم آل البيت** · 19-02-2009, 02:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الناصـــر

فسؤالي هو :

ماهو الخِلاف في الاصول وليست الفروع بين المذهبين السني والشيعي من وجهة نظر المذهب الشيعي ؟؟
سؤالي واضح جداً ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركات ،

الخِلاف ( الأوحَد ) .. هوَ قِمّة المُصيبة والبلاء .. فهوَ يتمَثّل في الذي ( لا ) يغفِره الله أبداً .....

وهوَ في الآية :
( وما يؤمِن ـ أكثرهُم ـ بالله إلا وهُم ـ مُشرِكون ) .

ويحسبون أنهم مُهتدون ؟!!

تحياتنا .........

**الناصـــر** · 19-02-2009, 03:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

السلام عليكم ورحمة الله وبركات ،

الخِلاف ( الأوحَد ) .. هوَ قِمّة المُصيبة والبلاء .. فهوَ يتمَثّل في الذي ( لا ) يغفِره الله أبداً .....

وهوَ في الآية :
( وما يؤمِن ـ أكثرهُم ـ بالله إلا وهُم ـ مُشرِكون ) .

ويحسبون أنهم مُهتدون ؟!!

تحياتنا .........

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أستسمحك عذراً أذا تفضلت و شرحت لي بالتفصيل أكثر لانني حقاً لم أعرف المقصود عندما وضعت الاية الكريمة وقلت أنها السبب الرئيسي المختلف علية في الاصول بين المذهبين !! ... أتمنى عزيزي أن توضح لي أكثر .
هل تقصد أن أهل السنه لايؤمنون أكثرهم بالله و هم مشركون ولهذا لايغفر لهم الله .. وأن هذه هي من أصول الدين في المذهب الشيعي ؟ .
هل أفهم أن الخلاف في الاصول بين المذهبين هذه فقط ؟

**حسن الروح** · 19-02-2009, 03:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الناصـــر

فأنا سؤالي هنا
هل المذهب الشيعي يرى أن الخلاف في الاصول بين المذهب السني والشيعي هي في الامامة فقط أو هناك أمور أخرى خلافيه في الاصول ؟
سؤالي واضح جداً ؟

أصول ديننا خمسة
التوحيد
والنبوة
والمعاد
والعدل
والإمامة

**كريم آل البيت** · 19-02-2009, 03:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الناصـــر

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أستسمحك عذراً أذا تفضلت و شرحت لي بالتفصيل أكثر لانني حقاً لم أعرف المقصود عندما وضعت الاية الكريمة وقلت أنها السبب الرئيسي المختلف علية في الاصول بين المذهبين !! ... أتمنى عزيزي أن توضح لي أكثر .

هل تقصد أن أهل السنه لايؤمنون أكثرهم بالله ( إلا ) و هم مشركون ولهذا لايغفر لهم الله .. وأن هذه هي من أصول الدين في المذهب الشيعي ؟ .
هل أفهم أن الخلاف في الاصول بين المذهبين هذه فقط ؟

على الرحب والسعة .. لك نقول :

كُل الآخرون : لا يؤمن أكثرهم بالله (( إلا )) .. وهُم مُشركون ؟؟

( إلا ) يا أستاذنا الفاضل .. أنت نسيت أن تضِع الإستثناء : إلا !!

وهل يُفسّر المُفسّر !!

وهل توضّح الواضِحات !!

أصول مذهبنا وعقيدتنا هيَ : مِن كتاب الله العظيم العزيز المُبين .. الحُجّة البالِغة .

أمّا ( كُل ) الآخرون .. فستجد أنهم ( يُشركون ) به سُبحانه :

البُخاري ومُسلِم والعُلماء والفُقهاء والجهابِذة .

فتجد أن ( الآخرون ) يعرضون كِتاب الله على مَن هُم مِن ( دونه ) .. فإن خالف الكِتاب ( شُركاؤهم ) ضربوا بِما في الكِتاب عرض الحائِط .. ولحنوا في القول وزُخرفه .

أمّا نحن .. فنعرض أي قول أو أمر على ( ذلِك الكِتاب لا ريب فيه هُدى للمُتقين ) .. فإن خالفه قول أو فعل .. ضربنا بِما عداه عرض الحائِط .

فقل لنا الآن : آلله خير أمّا يُشركون ؟!

وقُل لنا : أيُنا أحق بالأمن لو كانوا يعلمون ؟!

وقُل لنا : إنّا أو إياهُم لعلى هُدى أو في ضلال مُبين ؟!

أمّا أخيراً عمّا تقول أنت عنه : هذه (( فقط )) .

وهل يُقال بعدها ( فقط ) .. ألم تعلم أن سبب وعِلة خلق الله لمخلوقاته : ألا يُشركوا به ( شيئاً ) .

فقال سُبحانه : وما خلقت الجنّ والإنس ( إلا ) ليعبدون .

تحياتنا .........

**رافضية حتى الموت** · 19-02-2009, 06:02 PM

ان كانت المذاهب السنية مختلفة مع بعضها البعض
الوهابية يكفرون السنة لاانهن توسلوا بالنبي والصالحين بعد موتهم
والاشاعرة يكفرون المجسمة وهم الوهابية

كل مذهب عندكم يكفر الأخر ويشتمه ويحكم عليه بالضلال
اليس الاولى بكم اخي الفاضل ان تنصحوا انفسكم قبل ان تنصحوا غيركم

**ابو ربيع** · 19-02-2009, 06:51 PM

متابع...

**الناصـــر** · 19-02-2009, 07:03 PM

أخواني بارك الله فيكم جميعاً وجعل الله الجنه مثواكم .
سؤالي جداً واضع لماذا اللف والدوارن علية .
أنا لم أسال عن الفرق الاسلامية أو ماهو الخلاف بين المذاهب أو نشاتها وما شابه ذلك
سؤالي هو .

ماهو الخلاف في الاصول وليست الفروع بين المذهبين السني والشيعي من وجهة نظر المذهب الشيعي ؟؟.
وقمت بأعطاكم مثالاً عن أحدى الندوات مع أحد الباحثين عندما سألته نفس السؤال وأجاب علي عن نقطة الخلاف في الاصول بين المذهبين من الناحية السنية .
وأنا سؤالي هنا .. هل الخلاف في الاصول هو نفسة الشئ بالنسبة للمذهب الشيعي أم أن هناك خلافات أخرى في الاصول عند المذهب الشيعي ؟
أما المسال الاخرى فأنا لم أتطرق لها حتى لاينحرف الحوار .
شاكر لكم تواجدكم على هذه الصفحة .

**حسن الروح** · 19-02-2009, 07:25 PM

أصول ديننا خمسة
التوحيد
والنبوة
والمعاد
والعدل
والإمامة

**الناصـــر** · 19-02-2009, 09:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن الروح

أصول ديننا خمسة
التوحيد
والنبوة
والمعاد
والعدل
والإمامة

اصول دينك خمسة !! هل دينك مختلف ؟
وهل الدين الاسلامي مقسم الى أديان أخرى غير المذاهب الاسلامية أو أن المذهب الشيعي ديناً بحاله ؟
لا أعلم لماذا أسائة الظن بموضوعي علماً أنني طرحت سؤال واضح ولايحتاج الى تأويل نهائياً ولكن كل ما أراه حواراً غريباً جداً علماً أنني دخلت في حوارات في منتديات أخرى حتى أنني تحاورت مع الاخ الكريم محمد الوائلي وهو يعلم كيف أن حواراتي أكاديميه ولا تدخل في البحر العقائدي..
أحتراماً لحقوق صاحب الموضوع أرجوا من المشرفين حذف موضوعي هذا لعدم رغبتي النهائية في مواصلت الحوار.

**كريم آل البيت** · 19-02-2009, 09:31 PM

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ..... !!!!

يعني سألتنا فأجبناك .. وطلبت مِنّا الشرح والتفصيل .. ففصلنا لك وقُلنا :

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

على الرحب والسعة .. لك نقول :

كُل الآخرون : لا يؤمن أكثرهم بالله (( إلا )) .. وهُم مُشركون ؟؟

( إلا ) يا أستاذنا الفاضل .. أنت نسيت أن تضِع الإستثناء : إلا !!

وهل يُفسّر المُفسّر !!

وهل توضّح الواضِحات !!

أصول مذهبنا وعقيدتنا هيَ : مِن كتاب الله العظيم العزيز المُبين .. الحُجّة البالِغة .

أمّا ( كُل ) الآخرون .. فستجد أنهم ( يُشركون ) به سُبحانه :

البُخاري ومُسلِم والعُلماء والفُقهاء والجهابِذة .

فتجد أن ( الآخرون ) يعرضون كِتاب الله على مَن هُم مِن ( دونه ) .. فإن خالف الكِتاب ( شُركاؤهم ) ضربوا بِما في الكِتاب عرض الحائِط .. ولحنوا في القول وزُخرفه .

أمّا نحن .. فنعرض أي قول أو أمر على ( ذلِك الكِتاب لا ريب فيه هُدى للمُتقين ) .. فإن خالفه قول أو فعل .. ضربنا بِما عداه عرض الحائِط .

فقل لنا الآن : آلله خير أمّا يُشركون ؟!

وقُل لنا : أيُنا أحق بالأمن لو كانوا يعلمون ؟!

وقُل لنا : إنّا أو إياهُم لعلى هُدى أو في ضلال مُبين ؟!

أمّا أخيراً عمّا تقول أنت عنه : هذه (( فقط )) .

وهل يُقال بعدها ( فقط ) .. ألم تعلم أن سبب وعِلة خلق الله لمخلوقاته : ألا يُشركوا به ( شيئاً ) .

فقال سُبحانه : وما خلقت الجنّ والإنس ( إلا ) ليعبدون .

تحياتنا .........

فوجدناك بعد أن شرحنا المشروح وفصّلنا لك المُفصّل .. وذكرّناك بالتذكِرة مِن كتاب الله العظيم المُبين .

فما وجدناك إلا أن تقول بعد أن علِمت أنك حُصِرت :

المشاركة الأصلية بواسطة الناصـــر

أحتراماً لحقوق صاحب الموضوع أرجوا من المشرفين حذف موضوعي هذا لعدم رغبتي النهائية في مواصلت الحوار.

فماذا عسانا أن نفعل أو نقول لك بعد ذلِك إلا قول الحق سُبحانه :

( فما لهم عن التذكِرة مُعرضين .. كأنهم حُمُرٌ مُستنفِرة فرّت مِن قسورة ) .

فإنا لله وإنا إليه راجعون .......

**الناصـــر** · 19-02-2009, 09:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ..... !!!!

يعني سألتنا فأجبناك .. وطلبت مِنّا الشرح والتفصيل .. ففصلنا لك وقُلنا :

فوجدناك بعد أن شرحنا المشروح وفصّلنا لك المُفصّل .. وذكرّناك بالتذكِرة مِن كتاب الله العظيم المُبين .

فما وجدناك إلا أن تقول بعد أن علِمت أنك حُصِرت :

فماذا عسانا أن نفعل أو نقول لك بعد ذلِك إلا قول الحق سُبحانه :

( فما لهم عن التذكِرة مُعرضين .. كأنهم حُمُرٌ مُستنفِرة فرّت مِن قسورة ) .

فإنا لله وإنا إليه راجعون .......

الفاضل كريم أهل البيت
سؤالي كان واضح وهو .
ماهو الخلاف في الاصول وليست الفروع بين المذهبين السني والشيعي من وجهة نظر المذهب الشيعي ؟؟.
حتى أوضح أكثر سوف أعطيك هذا المثل كوني مدرس .
أهل السنه يؤمنون بالرموز التالية ويعتبرونها من الاصول وهي أ - ب - ج - د - ض - ص - ث
ولكنهم يرون الخلاف مع الشيعة في الرمز ض فقط
وأنا سؤالي
هل الشيعة يرون أن الخلاف مع السنه في الاصول في الرمز ض فقط أم أن هناك رموز أخرى يرون أنها تدخل في أصول الخلاف مع المذهب السني ؟.
حقاً لا أعلم كيف أستوضح وأبسط الامر أكثر .
أما ماتفضلت به هو فقط شرح عن نقطة معينه سألت عنها أنا من رد سابق لك وليست الموضوع الاساسي .
والان هل تكرمت وقلت لي أين الجواب المبهم على سؤالي ؟
أنا فقط طرحت سؤال بسيط جداً وجوابة بسيط جداً أن كانت بداية الحوار بهذه الطريقه الغريبه فأنا سوف أكون صادق معك أنني لست مستعد أن أضيع وقتي في حوار عقيم .
فأنا حقاً فقدت الرغبة في مواصلت هذا الحوار وليس هروب من قسورة .

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ماهو الخلاف في الاصول بين المذهبين

ماهو الخلاف في الاصول بين المذهبين

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين