إعـــــــلان

**عبد الواحد المطيري** · 26-02-2009, 12:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة جراح

اسمح لي انت لم تجبني على سؤالي
انا وضعت السؤال للاستفسار ...
اجبتني بأن الأئمة للثقلين ...

لذلك اعدت عليك السؤال الذي تهربت منه انت لا انا ...!!
اذا كان الأئمة للثقلين كما اجبت انت ... اذاً

ماهو مصير من يكفر بالامامة من الجن ؟
وهل ورد في ذلك شيء
عن على رضي الله عنه او عن باقي الأئمة ..؟؟

تحيتي

مالفرق بين الانس والجن ياخي كلهم عباد الله العقاب الذي يقع على الجن هو نفسة يقع على الانس يعني عندك شك بان ه
بان هناك عقاب وثواب الجن في الاخرة يختلف عن الانس يعني الجني اذا ارتكب المعصية يسجل علية نص اثم
والانسي يسجل علية اثم الانس والجن سواسية في الثواب والعقاب فعقاب الجني المنكر للولاية هو عقاب الانسي المنكر
للولاية .

**جراح** · 26-02-2009, 01:20 AM

انتم جعلتم الخلافة تساوي الولاية
وهذا شيء لايقبله منطق ولا يقبله عقل
حتى انتم لاتقبلوه لو قلنا لكم ذلك لأن الخلافة
شورى بين المسلمين تستوجب البيعة فقط
لا التصديق والايمان ...
عكس الامامة فهي منصوص عليها حسب زعمكم
فأنتم تدعون ان فيها نص
وكما ذكر الأخ عبد الواحد ان الأمامة للثقلين
وقد ساواها بالنبوة اذا على الايمان بها ثواب
والكفر بها عقاب وهذا مايقوله العقل ....
لأأن الايمان بنبؤةالنبي الأكرم
محمد عليه اتم الصلاة والتسليم
وكل ماجاء به من كمال الايمان
اما الخلافة فهي لاتساوي النبوة اوالامامة
ولم يقل اي من الخلفاء ذلك ...

سؤالي واضح

ماهو مصير من يكفر بالامامة من الجن ؟
وهل ورد في ذلك شيء
عن على رضي الله عنه او عن باقي الأئمة ..؟؟

تحيتي

**حسن الروح** · 26-02-2009, 05:16 AM

ماهو مصير من يكفر بالنبوة من الجن ؟
وهل ورد في ذلك شيء
عن رسول الله أو عن علي رضي الله عنه او عن باقي الأئمة ..؟؟

**مختصر مفيد** · 26-02-2009, 05:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الواحد المطيري

هل للجن خلفاء من بعد النبي فقط للجن ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!

أحسنت أخي عبد الواحد
ربما كانت هناك سقيفه تحت الأرض إجتمعوا تحتها !!!!

ولصاحبك أقول ما يجري على البشر يجري على الجن
فإن كفرت بأمر الرسول صلى الله عليه وآله فقد كفرت

**عبد الواحد المطيري** · 26-02-2009, 12:35 PM

ما هو مصير من يلعن ابو بكر وعمر من الجن ؟؟؟؟؟؟؟

**المواطن** · 26-02-2009, 01:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جراح

حتى انتم لاتقبلوه لو قلنا لكم ذلك لأن الخلافة
شورى بين المسلمين تستوجب البيعة فقط
لا التصديق والايمان ...
عكس الامامة فهي منصوص عليها حسب زعمكم
فأنتم تدعون ان فيها نص
وكما ذكر الأخ عبد الواحد ان الأمامة للثقلين
وقد ساواها بالنبوة اذا على الايمان بها ثواب
والكفر بها عقاب وهذا مايقوله العقل ....
لأأن الايمان بنبؤةالنبي الأكرم
محمد عليه اتم الصلاة والتسليم
وكل ماجاء به من كمال الايمان
اما الخلافة فهي لاتساوي النبوة اوالامامة
ولم يقل اي من الخلفاء ذلك ...

سؤالي واضح

ماهو مصير من يكفر بالامامة من الجن ؟
وهل ورد في ذلك شيء
عن على رضي الله عنه او عن باقي الأئمة ..؟؟

تحيتي

انتم جعلتم الخلافة تساوي الولاية
وهذا شيء لايقبله منطق ولا يقبله عقل

حقيقة أنت رائع جدا وهذا الكلام أول مرة أسمعه من وهابي أو سني أو أي شخص مخالف .
وهو كلام عقلائي ومنطقي وعلمي وأنا أشد على يديك وأثني على قولك هذا فقط وليس بقية أقوالك......

الخلافة جزء من الولاية بمعنى الولاية أعم من الخلافة .
وأقصد بالخلافة ((( تحققها أو عدم تحققها))).

وكذلك هو حال الرسالة والنبوة أيضا .

فالرسول عندما لايصدقه البشر لاتنتفي صفة رسالته .
والنبي كذلك أيضا .
والخليفة ؟؟؟ كذلك أيضا.

فالخليفة الشرعي عندما لايمكن من العمل بمهمته الحقيقية المناطة به .
فهذا لايعني إنتفاء صفة خلافته أبدا كما بينا في صفة الرسول والنبي........

وعليه فالولي ((( أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ))) حتى في إغتصاب خلافته فكان يمارس دور الولاية والخلافة الشرعية الحقيقية له .
كما هو مثبت عند الفريقين .
فكانت كل مشاكل الخلفاء الذين عجزوا عن إيجاد حلول لها .
كانوا يلجأون صاغرين للأخذ بقول ولي أمر المسلمين والخليفة الشرعي الحقيقي ((( علي بن أبي طالب عليه السلام)))

وعلى هذا الأساس قد أستبدوا في بعض آرائهم الناتجة عن جهل وعدم فهم للكتاب والسنة وأحدثوا في أمر الله وشريعته (((دين محمد صلى الله عليه وآله وسلم)))

**عبد الواحد المطيري** · 26-02-2009, 02:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

حقيقة أنت رائع جدا وهذا الكلام أول مرة أسمعه من وهابي أو سني أو أي شخص مخالف .
وهو كلام عقلائي ومنطقي وعلمي وأنا أشد على يديك وأثني على قولك هذا فقط وليس بقية أقوالك......

الخلافة جزء من الولاية بمعنى الولاية أعم من الخلافة .
وأقصد بالخلافة ((( تحققها أو عدم تحققها))).

وكذلك هو حال الرسالة والنبوة أيضا .

فالرسول عندما لايصدقه البشر لاتنتفي صفة رسالته .
والنبي كذلك أيضا .
والخليفة ؟؟؟ كذلك أيضا.

فالخليفة الشرعي عندما لايمكن من العمل بمهمته الحقيقية المناطة به .
فهذا لايعني إنتفاء صفة خلافته أبدا كما بينا في صفة الرسول والنبي........

وعليه فالولي ((( أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ))) حتى في إغتصاب خلافته فكان يمارس دور الولاية والخلافة الشرعية الحقيقية له .
كما هو مثبت عند الفريقين .
فكانت كل مشاكل الخلفاء الذين عجزوا عن إيجاد حلول لها .
كانوا يلجأون صاغرين للأخذ بقول ولي أمر المسلمين والخليفة الشرعي الحقيقي ((( علي بن أبي طالب عليه السلام)))

وعلى هذا الأساس قد أستبدوا في بعض آرائهم الناتجة عن جهل وعدم فهم للكتاب والسنة وأحدثوا في أمر الله وشريعته (((دين محمد صلى الله عليه وآله وسلم)))

احسنت اخي العزيز مواطن وهذا شيء لا يختلف عليه اثين لكن عادة جراح دائما اذا اراد ان يحرف الموضوع وان
ينزلق به الى منحى اخر يتبع هذه الاساليب ...

يا جراح اسألك : ماهو مصير من يلعن ويتبرأ من الشيخين ابو بكر وعمر من الجن ؟؟؟؟؟؟؟؟

**جراح** · 26-02-2009, 03:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن الروح

ماهو مصير من يكفر بالنبوة من الجن ؟
وهل ورد في ذلك شيء
عن رسول الله أو عن علي رضي الله عنه او عن باقي الأئمة ..؟؟

قص الله لنا خبر استماعهم وإنصاتهم للقرآن الكريم
وانقلابهم إلى قومهم منذرين ..

قال تعالى :
( وإذ صرفنا إليك نفراً من الجن يستمعون القرآن فلما حضروه
قالوا أنصتوا فلمّا قضي ولَّوا إلى قومهم منذرين *
قالوا يا قومنا إنّا سمعنا كتاباً أنزل من بعد موسى مصدقاً لما بين يديه يهدي إلى الحق وإلى طريق مستقيم *
يا قومنا أجيبوا داعي الله وآمنوا به يغفر لكم من ذنوبكم ويجركم من عذاب أليم ).

[ الأحقاف : 29 - 31] .

ايات من سورة الجن ...

قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا

وَأَنَّا مِنَّا الْمُسْلِمُونَ وَمِنَّا الْقَاسِطُونَ فَمَنْ أَسْلَمَ فَأُوْلَئِكَ تَحَرَّوْا رَشَدًا

وَأَمَّا الْقَاسِطُونَ فَكَانُوا لِجَهَنَّمَ حَطَبًا

**عبد الواحد المطيري** · 26-02-2009, 03:04 PM

يا جراح اسألك : ماهو مصير من يلعن ويتبرأ من الشيخين ابو بكر وعمر من الجن ؟؟؟؟؟؟؟؟

**جراح** · 26-02-2009, 03:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الواحد المطيري

ما هو مصير من يلعن ابو بكر وعمر من الجن ؟؟؟؟؟؟؟

ياعزيزي عبد الواحد
انا لا اتهرب فهذا نقاش ديني ان كنت مع الحق
سأميل لك بشرط ان تدلل على ذلك ولكن مارآيت
منك الا اسألة على سؤالي !!!
عموماً انت تعلم ان الجن مكلفين بالعبادة
كلأنس وان مؤمنهم يثاب وكافرهم يعاقب ...
اما مصير من يلعن ابوبكر وعمر من الجن ؟

صدقني لا اعلم !!!

ولكن هل تعلم انت ما مصير من يكفر
بالإمامة منهم مع الدليل ان تكرمت ..؟

**جراح** · 26-02-2009, 03:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

حقيقة أنت رائع جدا وهذا الكلام أول مرة أسمعه من وهابي أو سني أو أي شخص مخالف .
وهو كلام عقلائي ومنطقي وعلمي وأنا أشد على يديك وأثني على قولك هذا فقط وليس بقية أقوالك......

الخلافة جزء من الولاية بمعنى الولاية أعم من الخلافة .
وأقصد بالخلافة ((( تحققها أو عدم تحققها))).

وكذلك هو حال الرسالة والنبوة أيضا .

فالرسول عندما لايصدقه البشر لاتنتفي صفة رسالته .
والنبي كذلك أيضا .
والخليفة ؟؟؟ كذلك أيضا.

فالخليفة الشرعي عندما لايمكن من العمل بمهمته الحقيقية المناطة به .
فهذا لايعني إنتفاء صفة خلافته أبدا كما بينا في صفة الرسول والنبي........

وعليه فالولي ((( أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ))) حتى في إغتصاب خلافته فكان يمارس دور الولاية والخلافة الشرعية الحقيقية له .
كما هو مثبت عند الفريقين .
فكانت كل مشاكل الخلفاء الذين عجزوا عن إيجاد حلول لها .
كانوا يلجأون صاغرين للأخذ بقول ولي أمر المسلمين والخليفة الشرعي الحقيقي ((( علي بن أبي طالب عليه السلام)))

وعلى هذا الأساس قد أستبدوا في بعض آرائهم الناتجة عن جهل وعدم فهم للكتاب والسنة وأحدثوا في أمر الله وشريعته (((دين محمد صلى الله عليه وآله وسلم)))

استفدت من ردك مع اختلافي
معك في بعض الجزئيات

ولكني لم اجد جواب على سؤالي !!

تحيتي لك

**جراح** · 26-02-2009, 03:28 PM

ماتقوله كتبكم عن عظمة الإمامة

يقول الزنجاني في ذلك

(( لأن الأئمة حفظة الشرع والقوامون عليه حالهم في ذلك حال النبي والدليل الذي اقتضانا أن نعتقد بعصمة الأنبياء هو نفسه يقتضينا أن نعتقد بعصمة
الأئمة بلا فرق ))
عقائد الإمامية الإثنى عشرية ج3 ص179

ويقول الطوسي

(( ودفع الإمامة كفر كما أن دفع النبوة كفر
لأن الجهل بهما على حد واحد ))
تلخيص الشافي ج4 ص131

**عبد الواحد المطيري** · 26-02-2009, 03:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جراح

ياعزيزي عبد الواحد
انا لا اتهرب فهذا نقاش ديني ان كنت مع الحق
سأميل لك بشرط ان تدلل على ذلك ولكن مارآيت
منك الا اسألة على سؤالي !!!
عموماً انت تعلم ان الجن مكلفين بالعبادة
كلأنس وان مؤمنهم يثاب وكافرهم يعاقب ...
اما مصير من يلعن ابوبكر وعمر من الجن ؟

صدقني لا اعلم !!!

ولكن هل تعلم انت ما مصير من يكفر
بالإمامة منهم مع الدليل ان تكرمت ..؟

ههههههههههههههههههههه لا يعلم والله انك مسكين انتم تقولون من يسب الشيخين فعلية لعنة اللة
وهل لعنة الله مقتصرة على الانس فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**عبد الواحد المطيري** · 26-02-2009, 04:01 PM

اذا كان جوابك نعم فقط مقتصرة على الانس والجن مالهم دخل فانك تقرّ بان رسالة رسول الله
ص محصورة في الانس وان كانت اجابتك لا فهذا هو الدليل الاكبر على ولاية الائمة سلام الله
عليهم على الانس والجن .

**جراح** · 26-02-2009, 04:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الواحد المطيري

ههههههههههههههههههههه لا يعلم والله انك مسكين انتم تقولون من يسب الشيخين فعلية لعنة اللة
وهل لعنة الله مقتصرة على الانس فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لو سألتني من الأنس لأجيتك
اما من الجن فقلت لك لأ اعلم

وهذا سؤالك يراه الجميع

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الواحد المطيري

يا جراح اسألك : ماهو مصير من يلعن ويتبرأ من الشيخين ابو بكر وعمر من الجن ؟؟؟؟؟؟؟؟

ماتقوله كتبك عن عظمة الإمامة

يقول الزنجاني في ذلك

(( لأن الأئمة حفظة الشرع والقوامون عليه حالهم في ذلك حال النبي والدليل الذي اقتضانا أن نعتقد بعصمة الأنبياء هو نفسه يقتضينا أن نعتقد بعصمة
الأئمة بلا فرق ))
عقائد الإمامية الإثنى عشرية ج3 ص179

ويقول الطوسي

(( ودفع الإمامة كفر كما أن دفع النبوة كفر
لأن الجهل بهما على حد واحد ))
تلخيص الشافي ج4 ص131

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	سند صحيح على مباني الشيعة بتصحيح المحقق الماحوزي رسول الله ص يشرح عن الإمام الحسين ع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 16-05-2025, 03:07 AM		ردود 0 23 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 16-05-2025, 03:07 AM
	بسند صحيح على مباني الشيعة بتصحيح المحقق الماحوزي رسول الله ص يشرح عن الإمام الحسين ع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 16-05-2025, 03:04 AM		ردود 0 14 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 16-05-2025, 03:04 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ماهو مصير من يكفر بالامامة من الجن ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين