إعـــــــلان

**طالب الكناني** · 21-03-2009, 07:38 PM

محب للحسنين vbmenu_register("postmenu_1268925", true);
عضو نشط

رقم العضوية : 64574
تاريخ التّسجيل: Jan 2009
المشاركات: 707
آخر تواجد: اليوم 03:09 PM
الجنس:
الإقامة:

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
ذكر ابن حجر المكي في كتابه المسمّى ب( الصواعق المحرقة) من اشعار الامام الشافعي هذين البيتين :
آل النبي ذريعتي وهم اليه وسيلتي
أرجو بهم أعطى غدا بيدي اليمين صحيفتي

ابن حجر : الصواعق المحرقة : 180 ، ط مكتبة القاهرة ، تحقيق عبد الوهاب

دخل حاطب الليل
محب الحسنين كذبا
بدل ان ترد على الموضوع او تنسحب تقول: دخل حاطب اليل .اناخريج مدرسة آل
البيت لم أتعلم الا الكلام الحسن ونسمي الاشياء باسمائها .اعذرني لم ادخل مدرسة بني وهب لذا لااستطيع ان ارد عليك بنفس اسلوبك . ولكن اوعدك اين تتواجد انا موجود لك بالمرصاد .
بالمناسبة اين ذهب موضوعك الذي تحديت به الشيعة واوعدتنا بمفاجأت اخرى لماذا تركته واين قسمك الذي اقسمته بان تتشيع اذا اجبناك على موضوعك .
سوف اطاردك في اي موقع تذهب وسوف ابدأ بسرد روايتكم بالغلو في الخليفة الثالث ذو الوجهين

**محب للحسنين** · 21-03-2009, 11:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

محبة ام المؤمنين

لايوجد اكذب من الالباني الذي يعتمد عليه الوهابية
بالله عليكم شغلوا عقولهم وابحثوا عن الحق وكفاكم تقديسا لكتب ابن تيميه والالباني كأنها قران منزل

ببغاوات عفانا الله من داء الحماقة

لايوجد اكذب من الوهابية وشيخهم الأروبي الالباني
مالك الدار مجهول وثم يطيل حد الملل ويمدح نفسه ويقول
بل وجب ان يقول وهذا كذب لايجيده الامن تربى في مستنقعات الأكاذيب

هذه ترجمة مالك الدار في كتب اهل السنة

الطبقات الكبري لابن سعد (5/12):مالك الدار مولى عمر بن الخطاب وقد انتموا إلى جبلان من حمير وروى مالك الدار عن أبي بكر الصديق وعمر رحمهما الله روى عنه أبو صالح السمان وكان معروفا .

قال ابن حبان في الثقات (5/384): مالك بن عياض الدار يروى عن عمر بن الخطاب روى عنه أبو صالح السمان وكان مولى لعمر بن الخطاب أصله من جبلان

قال الرازي في الجرح والتعديل (8/213) : مالك بن عياض مولى عمر بن الخطاب روى عن أبى بكر الصديق وعمر بن الخطاب رضي الله عنهما روى عنه. أبو صالح السمان سمعت أبى يقول ذلك.

قال الحافظ ابن حجر العسقلاني
في الإصابة في تميز الصحابة (6/274)
: مالك بن عياض مولى عمر هو الذي يقال له مالك الدار له إدراك وسمع من أبي بكر الصديق وروى عن الشيخين ومعاذ وأبي عبيدة روى عنه أبو صالح السمان وابناه عون وعبد الله ابنا مالك وأخرج البخاري في التاريخ من طريق أبي صالح ذكوان عن مالك الدار أن عمر قال في قحوط المطر يا رب لا آلو إلا ما عجزت عنه وأخرجه بن أبي خيثمة من هذا الوجه مطولا قال أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه و سلم فقال يا رسول الله استسق الله لأمتك فأتاه النبي صلى الله عليه و سلم في المنام فقال له ائت عمر فقل له إنكم مستسقون فعليك الكفين قال فبكى عمر وقال يا رب ما آلوا إلا ما عجزت عنه وروينا في فوائد داود بن عمرو الضبي جمع البغوي من طريق عبد الرحمن بن سعيد بن يربوع المخزومي عن مالك الدار قال دعاني عمر بن الخطاب يوما فإذا عنده صرة من ذهب فيها أربعمائة دينار فقال اذهب بهذه إلى أبي عبيدة فذكر قصته وذكر بن سعد في الطبقة الأولى من التابعين في أهل المدينة قال روى عن أبي بكر وعمر وكان معروفا وقال أبو عبيدة ولاه عمر كيلة عيال عمر فلما قدم عثمان ولاه القسم فسمي مالك الدار وقال إسماعيل القاضي عن علي بن المديني كان مالك الدار خازنا لعمر

قال أبو يعلى القزويني في الإرشاد (1/313): مالك الدار مولى عمر بن الخطاب رضي الله عنه تابعي قديم متفق عليه أثنى عليه التابعون وليس بكثير الرواية روى عن أبي بكر الصديق وعمر وقد انتسب ولده إلي جبلان ناحية حدثني محمد بن احمد بن عبدوس المزكي أبو بكر النيسابوري حدثنا عبد الله ابن محمد بن الحسن الشرقي حدثنا محمد بن عبد الوهاب قال قلت لعلي بن عثام العامري الكوفي لم سمي مالك الدار فقال الداري المتطيب حدثنا محمد بن الحسن بن الفتح حدثنا عبد الله بن محمد البغوي حدثنا أبو خيثمة حدثنا محمد بن خازم الضرير حدثنا الأعمش عن أبي صالح عن مالك الدار قال أصاب الناس قحط في زمان عمر بن الخطاب فجاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه و سلم فقال يا نبي الله استسق الله لأمتك فرآى النبي صلى الله عليه و سلم في المنام فقال ائت عمر فأقرئه السلام وقل له إنكم مسقون فعليك بالكيس الكيس قال فبكى عمر وقال يا رب ما آلو إلا ما عجزت عنه يقال إن أبا صالح سمع مالك الدار هذا الحديث والباقون أرسلوه

مالك الدار ليس مجهول الحال
ان قالوا لايعرف ان كان اهل ثقة او ليس اهل ثقة
فالالباني وشلة الوهابية كلامهم طعن في فاروقهم الذين يقولون ان يفرق بين الحق والباطل
فهل عمر ابن الخطاب ولى رجل ليس بثقة ومشكوك في حاله على مصالح الناس وشؤونهم واموالهم !!!!

]

لانعرف هل الوهابية يفقهون قواعد اللغة العربية
ان كان الالباني اتى من اروبا الاعجميه ووقع في خطأ جسيم وفادح فكيف اتبعه قطيع الوهابية دون تثبت

قول ابن حجر العسقلاني من رواية صالح لايعني الى
في اللغة العربية يوجد فرق هائل بين من والى
من يفتش في كتب السنة يجد من يقول هذا الحديث صحيح من رواية فلان فهل هذا يعني الطعن في بقية الرواة
الالباني الذي توفي في القرن الماضي يفقه في الحديث اكثر من ابن حجر العسقلاني الذي توفي في القرون الماضية
تصحيح ابن حجر للسند يقتضي سلامته من الشذوذ والعلة والالماذا صححه وهو اثر شركي
مالك الدار قال عنه ابن حجر العسقلاني

في الإصابة في تميز الصحابة (6/274)
: مالك بن عياض مولى عمر هو الذي يقال له مالك الدار له إدراك وسمع من أبي بكر الصديق وروى عن الشيخين ومعاذ وأبي عبيدة روى عنه أبو صالح السمان وابناه عون وعبد الله ابنا مالك وأخرج البخاري في التاريخ من طريق أبي صالح ذكوان عن مالك الدار أن عمر قال في قحوط المطر يا رب لا آلو إلا ما عجزت عنه وأخرجه بن أبي خيثمة من هذا الوجه مطولا قال أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه و سلم فقال يا رسول الله استسق الله لأمتك فأتاه النبي صلى الله عليه و سلم في المنام فقال له ائت عمر فقل له إنكم مستسقون فعليك الكفين قال فبكى عمر وقال يا رب ما آلوا إلا ما عجزت عنه وروينا في فوائد داود بن عمرو الضبي جمع البغوي من طريق عبد الرحمن بن سعيد بن يربوع المخزومي عن مالك الدار قال دعاني عمر بن الخطاب يوما فإذا عنده صرة من ذهب فيها أربعمائة دينار فقال اذهب بهذه إلى أبي عبيدة فذكر قصته وذكر بن سعد في الطبقة الأولى من التابعين في أهل المدينة قال روى عن أبي بكر وعمر وكان معروفا وقال أبو عبيدة ولاه عمر كيلة عيال عمر فلما قدم عثمان ولاه القسم فسمي مالك الدار وقال إسماعيل القاضي عن علي بن المديني كان مالك الدار خازنا لعمر

فكيف يكون مجهول الحال والعين عن العسقلاني كما حاول الالباني ان يخدع قطيع الوهابية !!!!!
سيف التميمي هو روى عن ابن سبأ وطعن في الشيعه
والوهابية ينبحون في كل منتدى ومحفل ان الشيعه صنيعه ابن سبأ
فكيف يأخذون كلامه وهم يطعنون فيه
فعلا مذهب عجاااائب
بل ان القصة صحيحة وقد صححها كبار علماء السنة وهو ابن حجر العسقلاني وابن كثير
الوهابية اخترعوا علم جرح وتعديل جديد يخالف اهل السنة !!
عندما يقال جاء رجل ليس بالضرروة ان يتم تعيين اسم الرجل فعندما يطنطن الوهابية بالقول ان الرجل الذي اتى القبر مجهول
نقول لهم جهالة الرجل في المتن لاتضر واالالذهبت مجموعة كبيرة من مرويات اهل السنة والجماعه
طلبنا من الوهابي القادسية الاتيان بقول رجل من علماء الجرح والتعديل انه اذا الرجل مجهول في الاثر او الحديث يطعن به ولايؤخذ بالاثر والحديث ولكنه تهرب!!!
وهل يجوز الدعاء من الاموات!!!!!!!
الم يقل الوهابية ان دعاء غير الله موجب للشرك والخذلان في الدنيا والأخرة
وهذا اعتراف ان المتأخرين من علماء السنة من امثال العسقلاني والنووي مخالفين للكتاب والسنة
ان كانوا مخالفين ومشركين لماذا مذهبكم يعتمد عليهم اعتماد شبه كلي !!
كتب العسقلاني تدرس في المدارس والجامعات الوهابية
ويعتمد عليه الوهابية في تصحيح وتضعيف الاحاديث
هل المذهب الوهابي يجيز اخذا الدين من مشركين وكفار !!!!!!!

مذهب عجاااااااااااااائب

الزميلة الفاضلة رافضية حتى الموت كيف حالك
حبيت أطمن عليك
وأترجاك أن تتركي الألفاظ التي لا تليق بمناقش يبحث عن الحقيقة أو يريد نشر الحقيقة
أما قولك عن مالك الدار ما سبق فأحب أن أوضح لك شيئاً
الجهالة تنقسم إلى قسمين
1_ مجهول عين وهو الذي لم تعرف عينه وروى عن واحد ولم يو عنه سوى واحد
2_ مجهول حال وهو الذي عرفت عينه ولم تعرف عدالته الظاهرة
3_ مستور وهو الذي عرفت عدالته الظاهرة ولم تعرف عدالته الباطنة
وكل الثالثة الأنواع السايقة أحاديثهم ضعيفة لعدم معرفة التعرف على عدالتهم الباطنة
مالك الدار يعتبر مجهول حال وحديثه ضعيف أما ابن حبان فهو لا يعتمد على توثيقه فهو يعتبر مجهول العين ثقة وهذا شذوذ منه وقد كان يقوم بتوثيق المناكير
قال الحافظ ابن حجر في " لسان الميزان " : " قال ابن حبان : من كان منكر الحديث على قلته لا يجوز تعديله إلا بعد السبر ولو كان ممن يروي المناكير ووافق الثقات في الأخبار لكان عدلا مقبول الرواية إذ الناس أقوالهم على الصلاح والعدالة حتى يتبين منهم ما يوجب القدح [ فيجرح بما ظهر منه من الجرح ] هذا حكم المشاهير من الرواة فأما المجاهيل الذين لم يرو عنهم إلا الضعفاء فهم متروكون على الأحوال كلها "
" الضعفاء " ( 2 / 192 - 193 ) والزيادة من ترجمة عائذ الله المجاشعي
ثم قال الحافظ : " قلت : وهذا الذي ذهب إليه ابن حبان من أن الرجل إذا انتفت جهالة عينه كان على العدالة حتى يتبين جرحه مذهب عجيب والجمهور على خلافه وهذا مسلك ابن حبان في " كتاب الثقات " الذي ألفه فإنه يذكر خلقا نص عليهم أبو حاتم وغيره على أنهم مجهولون وكان عند ابن حبان أن جهالة العين ترتفع برواية واحد مشهور وهو مذهب شيخه ابن خزيمة ولكن جهالة حاله باقية عند غيره "
هذا كله كلام الحافظ
ومن عجيب أمر ابن حبان أنه يورد في الكتاب المذكور بناء على هذه القاعدة المرجوحة جماعة يصرح في ترجمتهم بأنه " لا يعرفهم ولا آباءهم " فقال في الطبقة الثالثة : " سهل يروي عن شداد بن الهاد روى عنه أبو يعفور ولست أعرفه ولا أدري من أبوه "
ومن شاء الزيادة في الأمثلة فليراجع " الصارم المنكي " ( ص 92 - 93 ) وقد قال بعد أن ساقها : " وقد ذكر ابن حبان في هذا الكتاب خلقا كثيرا من هذا النمط وطريقته فيه أنه يذكر من لم يعرفه بجرح وإن كان مجهولا لم يعرف حاله وينبغي أن ينتبه لهذا ويعرف أن توثيق ابن حبان للرجل بمجرد ذكره في هذا الكتاب من أدنى درجات التوثيق

**عمادعلي** · 22-03-2009, 09:46 AM

أولاً : سندها

وشبيب بن سعيد هو الوحيد الذي تفرد بهذه الرواية
وقد قال ابن حجر فيه "لا بأس بحديثه من رواية ابنه أحمد عنه، لا من رواية ابن وهب" اهـ
ويقيد أيضا بأن يكون شيخه يونس بن يزيد

لو تلاحظي هنا خيتو الطعن الغير مباشر في شبيب بن سعيد
فتارة هو ثقة وتارة هو غير ثقة
فشبيب بن سعيد هو ثقة إذا روى عنه ابنه أحمد وهو روى عن شيخه يونس
كما في صحيح البخاري

باب أداء الديون

وقال الله تعالى { إن الله يأمركم أن تؤدوا الأمانات إلى أهلها وإذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل إن الله نعما يعظكم به إن الله كان سميعا بصيرا }

[ 2259 ] حدثنا أحمد بن شبيب بن سعيد حدثنا أبي عن يونس قال بن شهاب حدثني عبيد الله بن عبد الله بن عتبة قال قال أبو هريرة رضى الله تعالى عنه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لو كان لي مثل أحد ذهبا ما يسرني أن لا يمر علي ثلاث وعندي منه شيء إلا شيء أرصده لدين رواه صالح وعقيل عن الزهري .

لاحظي خيتو شبيب بن سعيد أحد رواة البخاري فهو ثقة
أما إذا روى عنه شخص آخر فهو ليس بثقة هل هذا الكلام مقبول
ليكن الرواي الاخر ليس بثقة وليس شبيب بن سعيد

أتقبلين مثل هذا الكلام شبيب بن سعيد ثقة وغير ثقة في نفس الوقت ؟!!!

فقد عقب الطبراني على هذه القصة بقوله " والحديث صحيح "
فهو يقصد بذلك الحديث المرفوع لا القصة

تريدين رأي الطبراني في القصة

خصص الطبراني في كتاب الدعاء باب أسماه باب القول عند الدخول على السلطان وذكر هذه القصة التي لا تصدقينها

الطبراني - الدعاء - باب القول عند الدخول على السلطان

النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد

971 - حدثنا طاهر بن عيسى المقرئ المصري ، ثنا أصبغ بن الفرج ، ثنا إبن وهب ، عن أبي سعيد المكي ، عن شبيب بن سعيد ، عن روح بن القاسم ، عن أبي جعفر الخطمي ، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف ، عن عمه عثمان بن حنيف ( ر ) أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان ( ر ) في حاجته وكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته ، فلقي إبن حنيف فشكا ذلك إليه ، فقال له عثمان بن حنيف : ائت الميضأة فتوضأ ، ثم ائت المسجد ، فصل فيه ركعتين وقل : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا نبي الرحمة : يا محمد إني أتوجه بك إلى ربك فيقضي لي حاجتي ، وتذكر حاجتك حتى أروح معك ، فانطلق الرجل فصنع ما قال له ، ثم أتى باب عثمان بن عفان ( ر ) فجاءه البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة فقال : حاجتك ؟ فذكر حاجته وقضاها له ، وقال له : ما فهمت حاجتك حتى كان الساعة ، وقال له : ما كان لك من حاجة فسل ، ثم إن الرجل خرج من عند عثمان فلقي عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ما كان ينظر إلي في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في ، فقال عثمان بن حنيف : ما كلمته فيك ........

الرابط:

http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=448527

وحتى تتأكدي أكثر افتحي كتاب قاعدة جليلة في التوسل والوسيلة لإبن تيمية صفحة 94 يروي قصة مشابهة لقصة راوي حديث الضرير. حيث يقول

روى ابن أبي الدنيا في كتاب مجابي الدعاء قال : حدثنا أبو هاشم سمعت كثير بن محمد بن كثير بن رفاعة يقول : جاء رجل إلى عبد الملك بن سعيد ابن أبجر فجس بطنه فقال : بك داء لا يبرأ ، قال : ما هو ؟ قال : الدُّبَيْلَة ، وهي خرّاج ودمل كبير تظهر في الجوف فتقتل صاحبها غالباً ، قال : فتحول الرجل فقال : الله الله ، الله ربي لا أشرك به شيئاً ، اللهم إني أتوجه إليك بنبيك محمد نبيّ الرحمة صلى الله عليه وآله وسلم ، يامحمد إني أتوجه بك إلى ربك وربّي يرحمني ممّا بي . قال : فجس بطنه فقال : قد برئت ، ما بك علة .

قال الشيخ ابن تيمية : قلت : فهذا الدعاء ونحوه قد روي أنه دعا به السّلف. اهـ [رواه الشيخ ابن تيمية في قاعدة جليلة ص94] .

ولو تلاحظي أن ابن تيمية يخالفك فحينما سألتك سابقا هذا السؤال

أم تقولين أن هذه الصيغة

إقتباس:

التوسل إنما توسل بدعائه صلى الله عليه وسلم

جائزة دائما لأنها دعاء الرسول ص.

فكان جوابك فقط في حياة الرسول ص وابن تيمية يقول أن هذا الدعاء جائز حتى بعد وفاة الرسول كما في القصة.

**محب للحسنين** · 22-03-2009, 12:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

لو تلاحظي هنا خيتو الطعن الغير مباشر في شبيب بن سعيد
فتارة هو ثقة وتارة هو غير ثقة
فشبيب بن سعيد هو ثقة إذا روى عنه ابنه أحمد وهو روى عن شيخه يونس
كما في صحيح البخاري

باب أداء الديون

وقال الله تعالى { إن الله يأمركم أن تؤدوا الأمانات إلى أهلها وإذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل إن الله نعما يعظكم به إن الله كان سميعا بصيرا }

[ 2259 ] حدثنا أحمد بن شبيب بن سعيد حدثنا أبي عن يونس قال بن شهاب حدثني عبيد الله بن عبد الله بن عتبة قال قال أبو هريرة رضى الله تعالى عنه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لو كان لي مثل أحد ذهبا ما يسرني أن لا يمر علي ثلاث وعندي منه شيء إلا شيء أرصده لدين رواه صالح وعقيل عن الزهري .

لاحظي خيتو شبيب بن سعيد أحد رواة البخاري فهو ثقة
أما إذا روى عنه شخص آخر فهو ليس بثقة هل هذا الكلام مقبول
ليكن الرواي الاخر ليس بثقة وليس شبيب بن سعيد

أتقبلين مثل هذا الكلام شبيب بن سعيد ثقة وغير ثقة في نفس الوقت ؟!!!

تريدين رأي الطبراني في القصة

خصص الطبراني في كتاب الدعاء باب أسماه باب القول عند الدخول على السلطان وذكر هذه القصة التي لا تصدقينها

الطبراني - الدعاء - باب القول عند الدخول على السلطان

النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد

971 - حدثنا طاهر بن عيسى المقرئ المصري ، ثنا أصبغ بن الفرج ، ثنا إبن وهب ، عن أبي سعيد المكي ، عن شبيب بن سعيد ، عن روح بن القاسم ، عن أبي جعفر الخطمي ، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف ، عن عمه عثمان بن حنيف ( ر ) أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان ( ر ) في حاجته وكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته ، فلقي إبن حنيف فشكا ذلك إليه ، فقال له عثمان بن حنيف : ائت الميضأة فتوضأ ، ثم ائت المسجد ، فصل فيه ركعتين وقل : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا نبي الرحمة : يا محمد إني أتوجه بك إلى ربك فيقضي لي حاجتي ، وتذكر حاجتك حتى أروح معك ، فانطلق الرجل فصنع ما قال له ، ثم أتى باب عثمان بن عفان ( ر ) فجاءه البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة فقال : حاجتك ؟ فذكر حاجته وقضاها له ، وقال له : ما فهمت حاجتك حتى كان الساعة ، وقال له : ما كان لك من حاجة فسل ، ثم إن الرجل خرج من عند عثمان فلقي عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ما كان ينظر إلي في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في ، فقال عثمان بن حنيف : ما كلمته فيك ........

الرابط:

http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=448527

وحتى تتأكدي أكثر افتحي كتاب قاعدة جليلة في التوسل والوسيلة لإبن تيمية صفحة 94 يروي قصة مشابهة لقصة راوي حديث الضرير. حيث يقول

روى ابن أبي الدنيا في كتاب مجابي الدعاء قال : حدثنا أبو هاشم سمعت كثير بن محمد بن كثير بن رفاعة يقول : جاء رجل إلى عبد الملك بن سعيد ابن أبجر فجس بطنه فقال : بك داء لا يبرأ ، قال : ما هو ؟ قال : الدُّبَيْلَة ، وهي خرّاج ودمل كبير تظهر في الجوف فتقتل صاحبها غالباً ، قال : فتحول الرجل فقال : الله الله ، الله ربي لا أشرك به شيئاً ، اللهم إني أتوجه إليك بنبيك محمد نبيّ الرحمة صلى الله عليه وآله وسلم ، يامحمد إني أتوجه بك إلى ربك وربّي يرحمني ممّا بي . قال : فجس بطنه فقال : قد برئت ، ما بك علة .

قال الشيخ ابن تيمية : قلت : فهذا الدعاء ونحوه قد روي أنه دعا به السّلف. اهـ [رواه الشيخ ابن تيمية في قاعدة جليلة ص94] .

ولو تلاحظي أن ابن تيمية يخالفك فحينما سألتك سابقا هذا السؤال

أم تقولين أن هذه الصيغة

إقتباس:

التوسل إنما توسل بدعائه صلى الله عليه وسلم

جائزة دائما لأنها دعاء الرسول ص.

فكان جوابك فقط في حياة الرسول ص وابن تيمية يقول أن هذا الدعاء جائز حتى بعد وفاة الرسول كما في القصة.

أتمنى منك زميلي أن تتفهم كلام العلماء
فإن المراد بفلان ليس ثقة إلا إذا روى عنه فلان وروى عن فلان ليس تناقضاً
لأن المراد أن الراوي عنه قد أخذ أحاديثه وأنتقى منها ما وافق فيه غيره من الثقات فإن تخصيص قبول روايته بشخص أو أشخاص معينين لحصول إنتقاء الأحاديث التي وافقه فيها غيره من الثقات

**رافضية حتى الموت** · 22-03-2009, 12:51 PM

الحمد لله بخير
يازميل ليس في الفاظي مايشين علما اني احاول قدر الامكان ابتعد عن سب وشتم المحاور شخصيا
ويكون كلامي بشكل عام

عموما قلت

مجهول عين وهو الذي لم تعرف عينه وروى عن واحد ولم يو عنه سوى واحد

مالك الدار ليس مجهول عين انظر مايقوله علمائك
قال الحافظ ابن حجر العسقلاني (وهو الذي صحح الاثر الشركي في عقيدتكم)
في الإصابة في تميز الصحابة (6/274)
: مالك بن عياض مولى عمر هو الذي يقال له مالك الدار له إدراك وسمع من أبي بكر الصديق وروى عن الشيخين ومعاذ وأبي عبيدة
روى عنه أبو صالح السمان وابناه عون وعبد الله ابنا مالك

مجهول حال وهو الذي عرفت عينه ولم تعرف عدالته الظاهرة

ايضا كلامك يخالف كلام كبار علمائك
الحافظ ابن حجر العسقلاني
في الإصابة في تميز الصحابة (6/274)
: مالك بن عياض مولى عمر هو الذي يقال له مالك الدار له إدراك وذكر بن سعد في الطبقة الأولى من التابعين في أهل المدينة قال روى عن أبي بكر وعمر وكان معروفا وقال أبو عبيدة ولاه عمر كيلة عيال عمر فلما قدم عثمان ولاه القسم فسمي مالك الدار وقال إسماعيل القاضي عن علي بن المديني كان مالك الدار خازنا لعمر

كيف يولى عمر وبعده عثمان رجلا ليس بااهل ثقة !!!
ان كان ليس ثقة فاانتم تطعنون في عمر وعثمان لاانهم جعلوا خازن على اموال الناس غير ثقة !!
يازميل انتم امام خيارين
اما ان مالك الدار ثقة عندها يتلاشى مذهبكم القائم على تكفير سلفكم
او ان مالك الدار ليس ثقة عندها تطعنون في عمر وعثمان الذين جعلوا شخص غير ثقة يدير اموال الرعية

تبين ان مالك الدار عند ابن حجر العسقلاني ليس مجهول العين ولامجهول الحال
لذلك قام تصحيح الاثر وايضا ابن كثير تلميذ ابن تيميه صحح هذا الاثر !!!!!
ان كان الاثر فيها كفر بالله وشرك لماذا صححوه واضلوا العباد وجعلوهم يقعون في مستنقع الكفر والعياذ بالله
اما ان علمائك كافرين او انكم كفرتموهم ثم اعتمدتم عليهم
مايثير الحيرة والتساؤل هو كيف يثق المسلم بالكفرة ويعتمد عليهم في عقيدته!!!
ماذا سوف يكون موقف الوهابية يوم القيامة وهم يدعون انهم موحدين بينما عباداتهم ومعاملاتهم اخذوها من مشركين!!!
فعلا هذا السؤال يحيرني

**محب للحسنين** · 22-03-2009, 01:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

الحمد لله بخير
يازميل ليس في الفاظي مايشين علما اني احاول قدر الامكان ابتعد عن سب وشتم المحاور شخصيا
ويكون كلامي بشكل عام

عموما قلت

مالك الدار ليس مجهول عين انظر مايقوله علمائك
قال الحافظ ابن حجر العسقلاني (وهو الذي صحح الاثر الشركي في عقيدتكم)
في الإصابة في تميز الصحابة (6/274)
: مالك بن عياض مولى عمر هو الذي يقال له مالك الدار له إدراك وسمع من أبي بكر الصديق وروى عن الشيخين ومعاذ وأبي عبيدة
روى عنه أبو صالح السمان وابناه عون وعبد الله ابنا مالك

ايضا كلامك يخالف كلام كبار علمائك
الحافظ ابن حجر العسقلاني
في الإصابة في تميز الصحابة (6/274)
: مالك بن عياض مولى عمر هو الذي يقال له مالك الدار له إدراك وذكر بن سعد في الطبقة الأولى من التابعين في أهل المدينة قال روى عن أبي بكر وعمر وكان معروفا وقال أبو عبيدة ولاه عمر كيلة عيال عمر فلما قدم عثمان ولاه القسم فسمي مالك الدار وقال إسماعيل القاضي عن علي بن المديني كان مالك الدار خازنا لعمر

كيف يولى عمر وبعده عثمان رجلا ليس بااهل ثقة !!!
ان كان ليس ثقة فاانتم تطعنون في عمر وعثمان لاانهم جعلوا خازن على اموال الناس غير ثقة !!
يازميل انتم امام خيارين
اما ان مالك الدار ثقة عندها يتلاشى مذهبكم القائم على تكفير سلفكم
او ان مالك الدار ليس ثقة عندها تطعنون في عمر وعثمان الذين جعلوا شخص غير ثقة يدير اموال الرعية

تبين ان مالك الدار عند ابن حجر العسقلاني ليس مجهول العين ولامجهول الحال
لذلك قام تصحيح الاثر وايضا ابن كثير تلميذ ابن تيميه صحح هذا الاثر !!!!!
ان كان الاثر فيها كفر بالله وشرك لماذا صححوه واضلوا العباد وجعلوهم يقعون في مستنقع الكفر والعياذ بالله
اما ان علمائك كافرين او انكم كفرتموهم ثم اعتمدتم عليهم
مايثير الحيرة والتساؤل هو كيف يثق المسلم بالكفرة ويعتمد عليهم في عقيدته!!!
ماذا سوف يكون موقف الوهابية يوم القيامة وهم يدعون انهم موحدين بينما عباداتهم ومعاملاتهم اخذوها من مشركين!!!
فعلا هذا السؤال يحيرني

شكراً لك على تجاوبك
1_ من كلامك يدل على أن مالك الدار مجهول حال فقد عرفت حاله ولكن لم تعرف عدالته الظاهرة فإنه قد ارتفعت عنه جهالة العين ولم ترتفع جهالة الحال لأنه لم يصرح أحد بتوثيقه
2_ قلت لك من قبل أن التوسل إلى الله بذوات المخلوقين بدعة وليس شركاً أتمنى أن تتفهمي موقفي

**عمادعلي** · 22-03-2009, 01:23 PM

لأن المراد أن الراوي عنه قد أخذ أحاديثه وأنتقى منها ما وافق فيه غيره من الثقات

حينما نقول عن راوي ما أنه ثقة

فهل يصدر من هذا الثقة أحاديث باطلة

فلينتقي من يريد الانتقاء من أحاديث الراوي الثقة طالما أنه ثقة فكل أحاديثه مقبولة؟!!!!

**محب للحسنين** · 22-03-2009, 01:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

حينما نقول عن راوي ما أنه ثقة

فهل يصدر من هذا الثقة أحاديث باطلة

فلينتقي من يريد الانتقاء من أحاديث الراوي الثقة طالما أنه ثقة فكل أحاديثه مقبولة؟!!!!

هذا الراوي ليس بثقة
ولكن تم عرض أحاديثه على أحاديث الثقات فوجدت أحاديث رواها هذا الغير ثقة قد رواها ثقة غيره فتم اعتمادها

**عمادعلي** · 22-03-2009, 02:09 PM

الراوي ليس بثقة

معنى كلامك أن البخاري في صحيحه يأخذ من غير الثقات.

**محب للحسنين** · 22-03-2009, 02:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

معنى كلامك أن البخاري في صحيحه يأخذ من غير الثقات.

بشرط الإنتقاء من حديثه الذي وافق فيه الثقات

**رافضية حتى الموت** · 24-03-2009, 11:31 AM

من كلامك يدل على أن مالك الدار مجهول حال فقد عرفت حاله ولكن لم تعرف عدالته الظاهرة فإنه قد ارتفعت عنه جهالة العين ولم ترتفع جهالة الحال لأنه لم يصرح أحد بتوثيقه

يافاضل كيف يكون غير ثقة وابن حجر العسقلاني قال انه يقال له مالك الدار له إدراك وذكر بن سعد في الطبقة الأولى من التابعين
هل يعقل ان ابن حجر العسقلاني وابن كثير يصححوا اثر شركي
طيب ماذنب العوام من اهل السنة الذين اضلوهم ابن حجر العسقلاني وابن كثير وجعلوهم يقعون في الشرك
الذي لايغفر ابدا ويكون مصير الفرد الخلود في النار !!
ان كان الاثر شركي لماذا رواه ابن ابي شيبه وابن عساكر والبيهقي !!
هل يعقل انهم لم ينتبهوا للخطأ الفادح الذي قد يجعل الاخرين يشركون بالله !!

قلت لك من قبل أن التوسل إلى الله بذوات المخلوقين بدعة وليس شركاً أتمنى أن تتفهمي موقفي

لكن الاثر ليس فيه توسل بل دعاء
والفرق كبير بينهما في عقيدتك

**محب للحسنين** · 24-03-2009, 01:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

يافاضل كيف يكون غير ثقة وابن حجر العسقلاني قال انه يقال له مالك الدار له إدراك وذكر بن سعد في الطبقة الأولى من التابعين
هل يعقل ان ابن حجر العسقلاني وابن كثير يصححوا اثر شركي
طيب ماذنب العوام من اهل السنة الذين اضلوهم ابن حجر العسقلاني وابن كثير وجعلوهم يقعون في الشرك
الذي لايغفر ابدا ويكون مصير الفرد الخلود في النار !!
ان كان الاثر شركي لماذا رواه ابن ابي شيبه وابن عساكر والبيهقي !!
هل يعقل انهم لم ينتبهوا للخطأ الفادح الذي قد يجعل الاخرين يشركون بالله !!

لكن الاثر ليس فيه توسل بل دعاء
والفرق كبير بينهما في عقيدتك

معرفة عين الراوي ليست توثيقاً بل هي رفع جهالة العين عنه
وتصحيح الحافظ له لا يعتبر شركاً لأن المسألة من أصلها ليست شركاً كما سبق وأن أسلفت لك
والذين صححوه قد تأولها بما أخرجه من معنى التوسل على الشكل الذي ذكرتيه
وأما قولك إنه ليس توسل بل هو دعاء
أقول هو دعاء الله بذوات الصالحين
وهو بدعة وليس شركاً

**رافضية حتى الموت** · 24-03-2009, 02:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين

معرفة عين الراوي ليست توثيقاً بل هي رفع جهالة العين عنه
وتصحيح الحافظ له لا يعتبر شركاً لأن المسألة من أصلها ليست شركاً كما سبق وأن أسلفت لك
والذين صححوه قد تأولها بما أخرجه من معنى التوسل على الشكل الذي ذكرتيه
وأما قولك إنه ليس توسل بل هو دعاء
أقول هو دعاء الله بذوات الصالحين
وهو بدعة وليس شركاً

جميل جدا كلامك
وهو يتفق مع كلام احد الموالين
لكن وجهه كلامك لمحب النصح وليس انا

**Malik13** · 21-06-2009, 02:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

السلام عليكم

=================================
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

إذا سمح لي أخي الفاضل / محب النصح أن أسأل الأخ الكريم / مالك السؤال التالي :
هل يسمعك الحسين إذا ناديته : (( ياااااا حسين )) ؟؟؟ .
كما يسمع بقية الشيعة إذا نادوه في وقت واحد ؟؟؟ .

===============================================

لم أقف على دليل نقلي يدل على ذلك....لكن لا أرى مانع عقلي في ذلك فنحن لا نعرف عالم البرزخ و قوانينه الطبيعيه..

مسألة "يسمع في وقت واحد" قد لا يستوعبها العقل...لكن العقل ما كان ليستوعب كيف أن رجلا في اليابان

ممكن أن يكلم رجلا في ساحل العاج و يراه في نفس الوقت، منذ بضع عقود خلت...و ها نحن اليوم..

كما أن رسول الله

قال: " ما من أحد يسلم علىّ إلا رد الله علىّ روحي حتى أرد عليه السلام "

وقد ذكر هذا الحديث كل من:

أبوداود في سننه:
2041 حدثنا محمد بن عوف ثنا المقرئ ثنا حيوة عن أبي صخر حميد بن زياد عن يزيد بن عبد الله بن قسيط عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ثم ما من أحد يسلم على إلا رد الله على روحي حتى أرد عليه السلام

أحمد في مسنده:
10827 حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الله بن يزيد ثنا حيوة ثنا أبو صخر أن يزيد بن عبد الله بن قسيط أخبره عن أبي هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ثم ما من أحد يسلم علي الا رد الله عز وجل إلي روحي حتى أرد عليه السلام

البيهقي في سننه الكبرى:
10050 أخبرنا أبو محمد عبد الله بن يحيى السكري ببغداد أنا إسماعيل بن محمد الصفار ثنا عباس الترقفي ثنا عبد الله بن يزيد أبو عبد الرحمن المقري ثنا حيوة بن شريح عن أبي صخر عن يزيد بن عبد الله بن قسيط عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ثم ما من أحد يسلم علي إلا رد الله إلي روحي حتى أرد عليه السلام

الطبراني في معجمه:
3092 حدثنا بكر قال نا مهدي بن جعفر الرملي قال نا عبد الله بن يزيد الإسكندراني عن حيوة بن شريح عن أبي صخر عن يزيد بن عبد الله بن قسيط عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما من أحد يسلم علي إلا رد الله إلي روحي حتى أرد عليه

فكيف يسمع رسول الله

كل من يسلم عليه في وقت واحد بل و أكثر من ذلك: يرد عليهم السلام جميعا!!

ليس من المنطق قياس القوانين الطبيعيه في الدنيا على عالم البرزخ

يرفع للأخ ابراهيم

**عبدالله 1988** · 21-06-2009, 03:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب النصح

قول يا حسين و يا على . . هذا دعاء و ليس توسل ما لكم كيف تحكمون ؟؟

أما التوسل . . فهو قولك اللهم إني اتوسل إليك بكذا أو بحبي للحسين أو بحبي للصحابة و غيرها . .

نحن نقول يا حسين إنا نتوسل منك إلى الله