إعـــــــلان

**لا ناصب ولا رافض** · 24-03-2009, 09:24 AM

اولا قولك فى عنوان موضوعك ان السلفيه يقولون ان لله اضراس فهذه من تدليسك اما ان كنت تذكر شخص قال بها فهو لا يلزم السلف بتباعه

وهنا انتم ليس التجسيم عندكم فى اثبات الاضراس بل فى كل صفه هى متشابه فى الاسم مع المخلوق توجب التجسيم

فمثلا ان تثبت لله اليد والانسان عنده يد هنا تجسيم وهذا الفساد بعينه اذ ان تشابه الاسم لا يعنى التشابه فى المسمى

فمثلا هنا تناقض هذه الفكره الفاسده من حيث لزوم تشابه الاسم بين المسمى ان يكونا شئ واحد

فمثلا الله سبحانه حي......... والانسان حى

فهل يجب ان يكونا متشابهين فى صفاتهما حيث تشابها فى الاسم

فحياة الله ابديه ازليه..............وحياة المخلوق محدثه فانيه

وكذا بين وجود الله...........ووجود الانسان او المخلوق

فهنا من تقول عنه انه اثبتها............له منطقه فى التنزيه ولا يمكن ان تعيب عليه لانه يقول بالتنزيه ولكن ليس ذنبه ان لم تعى معنى التنزيه حتى فى الامثله التى ضربناها لك ايضا سيعجز عقلك عن فهمها لانه اجبل على تحريف كلام الله لانه يوجب عدم تنزيهه عندكم والعياذ بالله وكان الله لا ينزه نفسه فى اقواله وانتم تاتون لتاويل اقواله حتى تنزهونه

اما عن الضحك فنحن السلفيه نثبتها فالله يضحك كما انه يغضب لا اشكال

اما فى هذه الجمله

حتى تبدو لهواته و أضراسه

فهى منسوبه لرسول وليست لله وهى فى سلسلةالالباني 6 / 2751 .

من طريق وهب بن منبه عن جابر رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم في قصة الورود قال: « فيتجلى لهم ربهم عز وجل يضحك». قال جابر: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يضحك حتى تبدو لهواته. قلت: وإسناده حسن

فهنا ان كنت تريد ان اعيد عليك القائلين بالتجسيم من علمائك ساعيدها بل وراتكم ايضا

**صندوق العمل** · 24-03-2009, 09:34 AM

ياناصبي

لم نقل بتشبيهكم للصفات من حيث الشكل بل من حيث الوظيفة

فالقدم هي للوقوف وللجري وليست للرؤية
والعين للرؤية وليست للجري

فباثباتكم القدم لله عزوجل فانتم اثبتم الحركة والتغير في الحال جلوس-قيام ، سكون - جري

**عمادعلي** · 24-03-2009, 09:36 AM

بارك الله فيك شيخنا مرآة التواريخ

، أم للزرع لهوات !! وأضراس

**لا ناصب ولا رافض** · 24-03-2009, 07:43 PM

وهنا ايضا حتى لا يعود ويقول هذا احد السلفين قال بذلك فنقول قوله لا يعنينا لانه لم يثبت ذلك وهنا نذكر ذلك من هذا الباب انه لا يلزمنا بما قاله احد

الراوي الشيعي الثقة ( هاشم بن الحكم ) : الله جسم لا كالاجسام !!اختيار معرفة الرجال - الشيخ الطوسي – الجزء : (2)- شرح رقم الصفحة : (561 )-فأما ما رمي به هشام بن الحكم رحمه الله من القول بالتجسيم ، فالظاهر من الحكاية عنه القول بجسم لا كالأجسام ، ولا خلاف في أن هذا القول ليس بتشبيه ولا ناقض لأصل ولا معترض على فرع ، وأنه غلط في عبارة يرجع في اثباتها ونفيها إلى اللغة

ملاحظة : حاول هذا المحقق الشيعي ان يدافع عنه فقال انه فقط قال ان الله جسم لا كالاجسام !! فاعترف من حيث لايشعر !

عالم شيعي كبير يصرح ان الله جسم الهي !! باعتراف الخوئي !!

كتاب الطهارة – الخوئي – رقم الجزء : (3) مانصه : هذا . والعجب عن صدر المتألهين حيث ذهب إلى هذا القول في شرحه على الكافي وقال ما ملخصه : انه لامانع من التزام انه سبحانه جسم إلهي

وهنا الخوئي لم يقبل ما ذهب اليه هذا العالم كون الله جسم

فهل نفتح موضوع ونقول الرافضه مجسمه بناء على اقوال هؤلاء

**لا ناصب ولا رافض** · 24-03-2009, 08:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

ياناصبي

لم نقل بتشبيهكم للصفات من حيث الشكل بل من حيث الوظيفة

فالقدم هي للوقوف وللجري وليست للرؤية
والعين للرؤية وليست للجري

فباثباتكم القدم لله عزوجل فانتم اثبتم الحركة والتغير في الحال جلوس-قيام ، سكون - جري

اولا ان كنت تتحدث عن الصفات الفعليه فجوابه ان الله فعال لما يريد

وهنا قبل ان ابداء معك وكانك تقول لا اشكاليه فى اثبات ان لله يد وان لله قدم وسمع الخ

فهنا عندما تقول اثبتها ساحاورك فى كونه خلقه الله بيده ووضع قدمه فى النار الخ تلك الامور

اما ان كنت لا تثبتها اذا لا زالت الاشكاليه فانتم مجرد تشابه الاسم بين الخالق والمخلوق تاولون هذه الصفه وهو تجرء على الله وعلى رسوله وكان الله اثبت نقص له ووجب تاويله وكان الرسول اثبت نقص لربه ووجب تاويله والعياذ بالله

ولا انتم باعلم من الله بنفسه ولا باعلم من رسول الله بالله

فهنا كلانا سنه وشيعه ننزه الله ولكن المفارقات فى فهم كل مذهب لمعنى التنزيه

اهل السنه يثبتون ما اثبته الله لنفسه واثبته رسوله له من غير تعطيل او تاويل لانه لا يعلم مراد الله الا الله ورسوله

وكانت القاعده هى الاثبات مع التزيه

اما انتم فقد اولتم كل ما جاء عن الله وعن رسوله من صفات لتنزهونه

فكانت القاعده هى النفي لتزيه

وكانكم اعلم من الله بنفسه واعلم به من رسوله

والاسلم هى الاثبات مع التنزيه فقد برائنا من ان ننفى ما اثبته الله ورسوله واثبتنا معه التنزيه مصداقا لقوله
ليس كمثله شئ وهو السميع البصير

ففيها اثبات مع تنزيه

الثبات=وهو السميع البصير

تنزيه=ليس كمثله شئ

اثبات مع التنزيه وليست نفي لتنزيه

**صندوق العمل** · 25-03-2009, 01:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

اولا ان كنت تتحدث عن الصفات الفعليه فجوابه ان الله فعال لما يريد

وهنا قبل ان ابداء معك وكانك تقول لا اشكاليه فى اثبات ان لله يد وان لله قدم وسمع الخ

فهنا عندما تقول اثبتها ساحاورك فى كونه خلقه الله بيده ووضع قدمه فى النار الخ تلك الامور

اما ان كنت لا تثبتها اذا لا زالت الاشكاليه فانتم مجرد تشابه الاسم بين الخالق والمخلوق تاولون هذه الصفه وهو تجرء على الله وعلى رسوله وكان الله اثبت نقص له ووجب تاويله وكان الرسول اثبت نقص لربه ووجب تاويله والعياذ بالله

ولا انتم باعلم من الله بنفسه ولا باعلم من رسول الله بالله

فهنا كلانا سنه وشيعه ننزه الله ولكن المفارقات فى فهم كل مذهب لمعنى التنزيه

اهل السنه يثبتون ما اثبته الله لنفسه واثبته رسوله له من غير تعطيل او تاويل لانه لا يعلم مراد الله الا الله ورسوله

وكانت القاعده هى الاثبات مع التزيه

اما انتم فقد اولتم كل ما جاء عن الله وعن رسوله من صفات لتنزهونه

فكانت القاعده هى النفي لتزيه

وكانكم اعلم من الله بنفسه واعلم به من رسوله

والاسلم هى الاثبات مع التنزيه فقد برائنا من ان ننفى ما اثبته الله ورسوله واثبتنا معه التنزيه مصداقا لقوله
ليس كمثله شئ وهو السميع البصير

ففيها اثبات مع تنزيه

الثبات=وهو السميع البصير

تنزيه=ليس كمثله شئ

اثبات مع التنزيه وليست نفي لتنزيه

السنة معطلين عقولهم في فهم القرآن
الا تفرّق بين صفات الذات وصفات الفعل ؟
كلامي السابق لايحتاج لتفصيل فرده إن استطعت.

**لا ناصب ولا رافض** · 25-03-2009, 02:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

السنة معطلين عقولهم في فهم القرآن

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

الا تفرّق بين صفات الذات وصفات الفعل ؟
كلامي السابق لايحتاج لتفصيل فرده إن استطعت.

لن تشكل علينا بما طرحته عزيزى

فهل يقال ان الله محتاج الى قوه كي يبطش

مع ان الله يبطش عن قوه سبحانه فهو القوى

الانسان يبطش بقدرته وقوته

والله يبطش بذلك

ولكن مع فارق بين كلا الصفاتين

فهنا فهم الفرق بين الاسم والمسمى

فانت ما تريد ان تصل اليه ان الله يسمع من حيث يرى ويرى من حيث يسمع ويرحم م الخ بمعنى انه ليس لله صفات بمعنى ان السمع غير الرحمه ورحمه غير الرؤيه

بل كلها شئ واحد يسمع من حيث يرحم

**صندوق العمل** · 25-03-2009, 02:41 AM

فهل يقال ان الله محتاج الى قوه كي يبطش

لايصح ان تقول الله محتاج
خطأ عقائدي روح صححة

الانسان يبطش بقدرته وقوته

استغفر الله ولاحول ولاقوة الا بالله من هذا العيّل
بقوة الله ياولدي

والله يبطش بذلك

بقوته جل وعلا

فهنا فهم الفرق بين الاسم والمسمى

وماعلاقة هذا بكلامي؟
اين مربط الفرس؟

انت شارب حاگة؟

بل كلها شئ واحد يسمع من حيث يرحم

انت تقول استغفر الله من تفكيركم ان الله عزوجل يرى بقدمه ويهرول بعينه ويضحك بيده

انتوا تخلوا المسلم يصير ملحد من هذه العقلية
تعالوا ياملحدين اضحكوا على الوهابية

**لا ناصب ولا رافض** · 25-03-2009, 03:04 AM

الانسان يبطش بقدرته وقوته

استغفر الله ولاحول ولاقوة الا بالله من هذا العيّل
بقوة الله ياولدي

شكرا يا بابه

فعلا انت ضعيف
وحتى تتاكد اجب هنا

هل للانسان قوه وقدره خاصه به ام هى قدرت الله وقوته..

اما ان كنت تتحدث عن من اعطاه ذلك

فانت فعلا لا تفهم شئ

فهذا امر بديه معروف

اكتفى بهذه وغدا لنا لقاء

**عبدالله_8** · 25-03-2009, 03:59 AM

اهل السنه يثبتون ما اثبته الله لنفسه واثبته رسوله له من غير تعطيل او تاويل لانه لا يعلم مراد الله الا الله ورسوله

من غير تأويل!!!!!
وجب عليك ان تثبت
قوله تعالى
{والله خير الماكرين}
{والله خير الرازقين}

**صندوق العمل** · 25-03-2009, 04:39 AM

هل للانسان قوه وقدره خاصه به ام هى قدرت الله وقوته..

لاحول ولاقوة الا بالله
لايقل قولك اي مسلم
اي خاصة اي بطيخ
كلها قدرة (تاء قصيرة ياعربي) الله

**محمد الوائلي** · 25-03-2009, 09:41 AM

حتى تبدو لهواته وأضراسه

سبحان ربك رب العزة عما يصفون

**مرآة التواريخ** · 26-03-2009, 09:01 PM

يبدو انك لم تقرأ تحقيق الشيخ المجسم السماري للقضية ونقولاته ، خصوصاً عن إمام مذهبكم أحمد ! خصوصاً تقريره أن العلماء تلقت هذا الخبر بالقبول ...

قلت : أفليس العلماء تلقته بالقبول ؟ قال : بلى

إلا إن كنتَ ترمي إمامك بالكذب والفجور على بقية علمائكم !!

ألا يوجد من بين المجسمة من يجيد الحوار في تجسيمهم ؟!

ــــــــــــــــــــــ

الاخوة الافاضل ، حفظكم الله من كل سوء

مرآة التواريخ للمجسّمة / أفّ لكم ولما تعبدون من دون الله ، أفلا تعقلون !

**مهنـد البراك** · 26-03-2009, 09:53 PM

بعد ما طلعوا علينا بهذه وقبلها وراها اجوا علمائهم يدعون وحاشا لله عما يصفون
إنه جسم طويل عريض عميق .. ! وإنه يجوز عليه المصافحة .. ! وإن المخلصين من المؤمنين يعانقوه في الدنيا .. !
فليس بعيدا يخرجون علينا بحديث جديد
بان الله يقضي حاجته ... وانه يتزوج بما ان لديه يدين ورجلين ....
بعد حديث المجسمة
ينزل كل ليلة جمعة راكبا على حمار على شكل أمرد ! فينادي : هل من تائب .. ؟! هل من مستغفر .. ؟!
فحاشا لله عما يصفون