اعترف الإمام ابن المنادي بأن ابن مسعود حذف المعوذتين وزاد أبي بن كعب في مصحفه سورتي الخلع والحفد فقال :
" جميع سور القرآن في تأليف زيد بن ثابت على عهد الصديق وذي النورين مائة وأربع عشرة سورة ، فيهن الفاتحة والتوبة والمعوذتين وذلك هو الذي في أيدي أهل قبلتنا . وجملة سوره على ما ذكر عن أبي بن كعب رضي الله عنه مائة وست وعشرين سورة .
وكان ابن مسعود رضي الله عنه يُسقط المعوذتين ، فنقصت جملته سورتين عن جملة زيد . وكان أبي بن كعب يُلحقهما ويزيد إليهما سورتين وهما الـحَفدة والخَلع
ومع ذلك لم يكفرهما .

اخي الحبيب

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نعم سألت عن حكم القائل عند الشيعه وليس عند الاثنى عشريه فقط !!!

اجبتني مخطىء !! هل هذا خطىء قياسي تقيسه انت ام هو حكم من الله ورسوله كيف تميز المؤمن والكافر !!!



قال الله تعالى :

وَمِنْهُمْ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ وَمِنْهُمْ مَنْ لَا يُؤْمِنُ بِهِ وَرَبُّكَ أَعْلَمُ بِالْمُفْسِدِينَ


من هم المفسدين هنا !!؟ طبعا الذين لايؤمنون به !!!


قال الله تعالى :

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَكِنْ لَا يَعْلَمُونَ

وَإِذَا لَقُوا الَّذِينَ آمَنُوا قَالُوا آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْا إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُوا إِنَّا مَعَكُمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِئُونَ

من هم السفهاء ومن هم الذين اذا خلوا مع طائفتهم او زعما ئهم الذين من جنسهم بالعقيده يستهزئون !!!

طبعا الذين لا يؤمنون به !!!

قال الله تعالى :

اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُتَشَابِهًا مَثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ


تامل مدح الله لكتابه القران العظيم وتامل من هم الظا لين عنه هل يجوز يقال عنهم مخطئين ام كافرين به

فبعيدن طبعا عن الهدايه والعياذ بالله .

وَلَقَدْ أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَمَا يَكْفُرُ بِهَا إِلَّا الْفَاسِقُونَ

من هؤلاء الذين يكفرون بها اليس من هم يتقولون بان ما انزل على محمد صلى الله على اله وسلم

وقع التحريف فيه بالنقص او الزياده اليس هذا حكم واضح

الكفر هنا الجحود والشك بعدم اليقين و هذا القران الذي بين ايدينا قد مسه التغيير بالنقص والزياده

فهذا يسمى جحود وكفر . من بعد ماتبين الحق


اجتهاد في ماذا رعاك الله واصلح قلبك

اجتهاد في ناكر الامامه بانه كافر

وتعطيل كتاب الله وناكره مخطىء


قال الله تعالى :

فَمَا لَكُمْ كيف تحكمون

ان وقع في قران الله اي نقص بطلت احكامك ولابد ان تعطل حتى ظهور حجتك اليس كذلك !!!

اليس هذا ماتقصده في اجتهادك

بانك مشكك مابين فطرتك ومابين كتاب الله الحق

اخي الحبيب فرق بين الروايه والحكايه والقصه بان تقارن بكتاب الله الذي بين يديك وتخطىء من كفر فيه !!






والله ياخي يسعدنا هذا ويثلج صدورنا بان يكون جامعنا القران المنزه عن التحريف

ولكن المشكله عندكم هنا


قال الله تعالى :

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَكِنْ لَا يَعْلَمُونَ

وَإِذَا لَقُوا الَّذِينَ آمَنُوا قَالُوا آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْا إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُوا إِنَّا مَعَكُمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِئُونَ


وهنا تقع مشكلة التقيه والعياذ بالله هذه ايات بينات اهديها لكل باحث عن الهدايه

لانها ترد بثقلها على كل من شك او رتاب بما انزل على رسولنا الكريم

ولايجوز ان تقول مخطىء بمن يطعن بالثقل الاكبر !!!

وكافر من يطعن بالثقل الاصغر !!!!! عندكم


بسيطه زميلي هذا ليس معنى لتناقض هذا معناه أنت تنقل الامر إما بعدم الفهم وإما بقصد التدليس او بعصبية المذهب

او تريد الخروج من صلب الموضوع انتم سالتوا عن حكم الطاعن بالقران فقلت بكل جرائه كافر لاني اتبع اقوال علمائي

وانت تعترض على اقوال علمائي بانها متساويه مع اقوال علمائك فهذا كلام غير صحيح علمائنا

يكفرون من يحرف القران ولايوجد عالم يتفق مع نقلك والمشكله انت تنقل امور خارجه عن الموضوع

ولايوجد تناقض ابدا فقط التناقض في امانتك مع نقلك وارجو ان تفهم وتكن امين حتى تعم الفائده

وحتى لا نغرق في امور النقل والتدليس !!!! لماذا لاتعرض لي الحكم في هذا الامر من علمائكم حتى يستفيد الطرفين

من دراسة التناقض واتباع الحق هل انت جريء انقل مالديك عن علمائك الذين قالوا بتحريف القران !!!!

فالنهايه انت لاتجرء بالحكم ولاتجرء بالنقل الامين .


ابن مسعود رضي الله عنه لم يدعي ابدا بان الكتاب الذي بين يديك محرف اتقي الله في نفسك

علمائك هم الذين قالوا بذلك عن القرآن الذي اوصله لكم هؤلاء وحافظو عليه من النقص والزياده وهذا مانتكلم عنه نحن.

ولك هذا يامن تنقل من غير امانه انت تريد ان نبتعد عن صلب الموضوع وهذا مالا اريده .


نقول اولا


قال النوري في شرح المهذب اجمع المسلمون على ان المعوذتين والفاتحه من القران وان


من جحد منها شيئا كفر وما نقل عن ابن مسعود باطل وليس صحيح (( المجموع 3/396 ))

قال ابن حزم في اول كتابه المحلى هذا كذب على ابن مسعود موضوع وانما صح عنه قراءة عاصم عن زر بن حبيش عنه وفيها المعوذتان والفاتحه


نقو ل ثانيا :

ابن مسعود لم ينكر الفاتحه من القران وانما انكر اثباتها في القران قال القاضي ابو بكر بن الطيب في كتاب التقريب لم ينكر عبد الله بن مسعود كون المعوذتين والفاتحه من القران وانما انكر اثباتها في المصحف واثبات الحمد لانه كانت السنة عنده الا يثبت الا ما امر النبي صلى الله عليه وسلم باثباته وكتبه ولم نجده كتب ذلك ولا سمع امره به هذا تاويل منه وليس جحدا لكونهما قرانا


نقول ثالثا :

كيف ينكر ابن مسعود المعوذتين وقد ثبت بالاسانيد الصحاح ان قراءة عاصم وقراءة حمزه وقراءة الكسائي وقراءة خلف كلها تنتهي الى ابن مسعود وفي هذة القراءات المعوذتان والفاتحة جزء من القران وداخل فيه فنسبه انكار كونها من القران اليه غلط فاحش

وهذا كلام اقره بعض من علمائكم اذا انت تدلس بماهو غير صحيح او تنقل الضعيف او تنقل بدون معرفه !!!



اتمنى تكن امين با زميلي

حتى لانطيل بين ماهو موضوع وماهو ضعيف وماهو غير مفهوم وماهو مكذوب !!!

ولكن يبقى ماهو حكم علمائك بناكر التنزيه لكتاب الرحمن !!!؟


هذا هو الموضوع لم اجد منك إلا الخروج عنه بطريقة الهروب عن صلب الموضوع !!!


لك الاحترام والتقدير

نقول :



اولا يجب ان تعرف فيمن نزلت هذه الاية لانك استخدمتها في مصلحتك وحاولت ان تشرحها بطريقة تحتج بها علينا.


فانها نزلت بخصوص الرسول الاكرم كما نص علية البعض ونزلت بخصوص مشركي قريش ايضا واليك الدليل من تفاسير علمائكم

علما ان هذه الاية نزلت بخصوص من ينكر القران على الجملة اي المشرك الذي لا يؤمن بالله تعالى واما من قال ان القران زيد فيه او انقص فهو مخطأ وليس بكافر .





{ وَمِنْهُمْ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ } أي: من قومك مَنْ يؤمن بالقرآن، { وَمِنْهُمْ مَنْ لا يُؤْمِنُ بِهِ } لعلم الله السابق فيهم، { وَرَبُّكَ أَعْلَمُ بِالْمُفْسِدِينَ } 170/أ الذين لا يؤمنون

اذا الكلام موجه لقوم النبي وهم مشركي قريش فلا توجهه لمن يؤمن بالقران.



ايضا اذكر لك بخصوص هذا الموضوع