تويت
ليش هو اكو واحد يكدر يوصل حتى ياخذها
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
افهمووووووووووووووووووووووووووو
نوري العلي
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
افهمووووووووووووووووووووووووووو
نوري العلي
-
-
مشكلة من يتابع الاخبار انه قد يفضل او يركز على مصدر دون اخر معتقدا ان مصدره (موثوق ومحايد)!انا لااتابع الاخبار الا ماندر وانا من العراق ومع هذا لااعرف ماذا يجري في العراق فالامور كلها مخفية فلا اعرف من اين له معلوماته الا اذا كان في احدى الاحزاب ومن الحاشية
او ان مشكلته تكمن في القصور في الفهم!
اما من لايتابع الاخبار فمشكلته اكبر من ان توصف بـ(مشكلة)!
وانا انصح الاخت الفاضلة وغيرها ممن نأوا بانفسهم عن المتابعة ان ينأوا بانفسهم كذلك عن تبنيوطرح الاراء لانها ستكون مبنية على امزجة واهواء وقيل وقال قطعا!
اما مسالة المصادر فلتتفضل الاخت وتبين لنا مادفعها للاستغراب والتساؤل الاستنكاري عن المصادر!
مثال واحد مماطرح لطفا!
الامر ليس تسقيطا للعشائر بقدر ماهو فضح لمشايخ السؤ المستلطين على رقاب العشائر!هذا الكلام اراه يتردد هذه الايام في المنتدى حول تسقيط العشائر ..نحن نعرف انهم ليسوا بانبياء .
ولمن يريد ان يخلع على هؤلاء مزايا وامتيازات من باب (احلب حلبا لك شطره)!
ادري اذا شيوخ العشائر سفلة اني شنو علاقتي بالموضوع وشنو علاقة (يالعراقيين)..واذا كان كلام الاخ حسيني صحيح ..فطاح حظكم يالعراقيين ..وتستاهلون كل اللي يصيرلكم ..وينرادلكم مثل صدام لان مثلما يقول المثل العراقي.............
وشنو وجه الربط اللي يستلزم ان يجينه صدام
حقيقة..معظم الكلام غير موضوعي وغير منطقي ولكن..!
اكثر المشؤولين عن هذا حزب الدعوة عموما والجعفري خصوصا اذ ان هذا الحزب يوقن ان ليس له قاعدة تذكر فارادوا يومها الاستقواء بجيش المهدي فدعمهم الجعفري دعما غير محدود وحصل على نتيجة ان جيش المهدي تمترس في شارع فلسطين وعند مداخل القناة يوم تصويت الائتلاف على مرشح الرئاسة لاجل اعلان الحرب على المجلس اذا تم ترشيح عبد المهدي !!!!كانت بغداد بيد جيش مقتدى وكان الناس بالبداية مشدودين له للوقوف امام المد القاعدي وتهجيرهم وقتلهم ولكن بعدها ذاقوا الويل من جيش مقتدى
مسالة الدعم لاسباب اخرى كانت الغطاء والواجهة ليس الا !
وهل ان من لايملك ادتى دليل يحق له الطرح فضلا عن فرضه كمسلمات؟عندما قلت تاييد العشائر في صولة الفرسان فان متاكدة من ذلك حتى لو لااملك الدليل على كلامي
كلام لاافهم معناه حقاولكن لماذا لم يقفوا ضد المالكي بتاييدهم لجيش مقتدى لماذا لاذوا بالصمت ؟ هل حقا من اجل الملايين ؟ ام ليتخلصوا من الوجه الثاني للقاعدة
بين الحق والباطل اربعة اصابع!في بغداد سمعنا عن قيام لمجلس بشراء الذمم مع الفضيلة ..وسمعنا عن تغييرهم لصناديق الاقتراع
والا فان السماع...كثير!
لست هنا بصدد الحديث عنه!اتمنى من حسيني ان يقوم بالكلام عن مساؤي المجلس الاعلى ..ام ليس له مساوئ ؟
ولاادري ماعلاقته بالامر وكيف تريد الاخت القفز الى الحديث عن مساوىء المجلس؟!
ولاادري لم لاتقول الاخت اتمنى ان يقوم حسيني بالحديث عن مساوىء الفضيلة او التيار او الشيوعيين او الخ ..؟؟
لاادري لم يرد الكل تقريبا حولاية تهمة اوفضيحة بحشر المجلس بالموضوع..؟؟
ماوجه الربط ..؟؟
وماعلاقة هذا بالموضوع ايضا رغم انه مستند الى ...السماع ايضا!!..مع علمي وايضا مما نسمعه في كل مكان وحتى في كربلاء من كرههم له لتفضيله الايرانين على العراقيين وميوله نحو ايران وهذا مايرفضه الشارع العراقي ..
اذا لانستحق خيرا ولاحتى سوءا!
ملخص الكلام يااختي العراقيين موخوش اوادم وكل مايجري لهم يستحقوه من سوء اعمالهم
لان الامر فطري وخاص بالعراقيين
مصيبة مسالة التعميم وبكلام انشائي يفتقر الى ادنى مقومات الموضوعية والى ادنى دليل !
بالنسبة للشيعي لايكفيه ان يقول هذا !ولكننا نسال الله ان لايؤاخذنا بما فعل السفهاء منا ...
اسال الله ان يكفينا شر الدعوة والمالكي والمجلس والحكيم وكل الاحزاب التي ربما تغيرت كثيرا عن مبادئها ..
وقد نجهل مصداقية المالكي من عدمها او الحكيم او غيره والحل انا امرنا ان نرجع بالحوادث الواقعة الى مراجعنا نواب المعصوم
لاتتقدموهم فتهلكوا ولاتتاخروا عنهم فتضلوا!
كما انا نلتزم ارائهم فيما نجهله من فقه الصوم والصلاة وغيرها!
والامر كما ارى يفترض انه ينطبق على كل عراقي فقد ثبت بدليل قطعي حكمة المرجعية وحنكتها وسداد رايها في كل الاحوال والضروف.
بدلا من سب هذا اوتمجيد هذا والتهكم على ذاك بلا دليل اولمجرد السماع....فان السمع والبصر والفؤاد..كل اولئك كان عنه مسؤولا!
فلا عذر لنا امام الله غدا لانا لسنا في زمن فترة ولافي بقعة نائية وانقطعت بنا السبل عن معرفة الحق وتمييزه!!!!تعليق
-
وانا اكرر مولاتياسأل نفس سؤال الاخت لاخي الفاضلhusaini4ever
و ماذا عن المجلس الاعلى ؟؟؟
ماعلاقته بالموضوع..؟؟
الموضوع هنا عن المالكي وتوجهاته العشائرية التي وصلت الى الدعوة لحل البرلمان والقضاء وحكم العشائر!
اما في الاطار العام فانا قلت وكررت ولعله مر بك ان بوصلة مواضيعي متحركة اوجهها نحو الشاذ الذي يمثل الانحراف والانشقاق والخطر الاكبر في حينه !
انا لااسعى لتجميل احد !في موضوع الاخ الفاضل اميري حسين في الحوار الشيعي حول عمار الحكيم كنت ترد بدبلوماسية و حاولت ان تجمل الصورة وقتها؟؟
لاسيما ان ثبت قبحه !
لكني ضد التهم الرخيصة.....
في موضوعين قمت بتفنيد فتاوى مزعومة يفترض انها صادرة عن مقتدى الصدر واحدة حول المتعة الجماعية والاخرى حول اباحة الحشيشة !!
هذا لايعني اني اسعى لتجميل مقتدى الصدر بقدر الاستهانة والاستهزاء برخص ماتوسل به الخصم للنيل من خصمه!
اضافة الى رفض التهم الرخيصة والحث على اتباع منهج علمي موضوعي منطقي في الاعتراض والمعارضة والاختلاف ومقارعة الحجة بالحجة بالحجة والدليل بالدليل كما لعلك تابعت في بعض المواضيع مع السلفية وتزييفهم وفبركاتهم!
فكيف نقبل لانفسنا ماابيناه على غيرنا..؟؟؟
عموما
انقل لك اختي الفاضلة ولغيرك عن بعض مكاتب المرجعية
يرون ان الحزبية حالة سلبية خاطئة
وان كل الاحزاب سيئة
لكن بعضها خطر واخرخطر جدا!
بعضها يطلب باطلا
واخر يطلب حقا لكنه يخطيء الطريق
بعضها يقبل النصح والتوجيه
واخر يرى انه فوق الكل
بعضها يمكن الوثوق بقياداته
واخر يكمن الخطر في قياداته
بعضها يقدس المرجعية
واخر يفضل الشيطان عليها
الخ
لذا
فان التعامل معها ناتج من كونها امر واقع وان لكل منها رصيد معينا مادي او معنوي وهو امر واقع يجب القبول به في هذه المرحلة وفق قاعدة اهون الضررودفع الافسد بالفاسد وهذا ماثبت صلاحه عند التطبيق .
صورة الجميع عندي واضحة ولم تكن غائمة او مشوشة الا زمن الطاغية والايام الاول!فهل مازلت عندكم الصورة ثابتة و غير مهتزة و لو قليلا ؟؟؟؟
بعدها انا متمسك بنصيحة من قال لي
كن مع المرجعية على اتصال دائم وعن طريق موثوق بدرجة اليقين والقطع ...تنجو!تعليق
-
مولاي العزيزرغم ان الرد موضوعي وفيه معلومات جميله
لكنه مؤلم ايضاً
فلو تفضلتم مولاتنا واخبرتي الاخت ان تتمهل في النيل من العراقيين
ولا داعي لذكر فلان
حتى لا يهرج اتباعهم هنا
فنخسر الحوار
اقول ايضاً
اني ضد الاخت
فأن معظم شيوخ عشائر الجنوب ضد فلان وجيشه
وقد جالست منهم الكثيرين
فعلاً رأيت مشاكل عويصة تحل من خلف ستار مجالس شيوخ العشائر واتفاقيات ترضي الاطراف المتنازعه ببساطه
وعلاقاتهم في بينهم مهمه ايضاً
فشيخ فلان لديه واحد من اتباعه تمت سرقته في اخر العراق اتصل بالشيخ فلان وبدوره بفلان
يومين فقط تمت اعادة المسروقات
المهم هي علاقة المحسوبيه بين هذا المجتمع
لا ننسى ضعف تدينهم وهو ايضا سبب لعدم احتسابهم في اي فترة مع اي جيش ديني
الاموال ايضاً مردوده
فأهداء مليون او اثنين او حتى عشرة
لا يحرك عشيره
فان هؤلاء القوم عند كبارهم سلاح واموال
لا تملكه حتى الدوله
واقسم ان احد شيوخ العشار قال
انه يملك احاديه عدد2
بس كي سي عدد 5
مسدس عدد كذا
كلاشنكوف رشاش روسي عدد 58
وارض زراعيه مقدارها 15 دونم
زرعت بأنواع الخضروات
هل تتم عملية شخص كهذا بمليون او 250 الف
لا لا
القضية معقدة بصورة اكبر
فعند استلام الحكومه العراقيه لمهامها
ومجلس النواب و مجالس المحافظات
علينا ان نقر بأن هذه سابقة
حيث ان العشائر تؤثر بصورة كبيره على اتباع عشيرتها
اي كل قبيله تؤثر على اتباعها
وانت لديك حاسب واحسب
تقريباً
كم من هؤلاء العشائر لديه تأثير على اتباهم في
1- مجلس النواب
2- حكومة
3- مجالس محافظات
4- مجالس بلديه
5- مدراء عامين للدوائر
6 - منتمين برتب عاليه للدفاع والداخليه
ما شئتم فعددوا سادتي الموالين
لا ننسى ايضا ان هذا التأثير هو تأثر معكوس
للأتابع على المتبوع
المهم وصلنا لنقطة الربط
تأثير المالكي وحزبه (الدعوه )
وحكومته وومنتسبيه
على شيوخ العشائر واتباعهم
اي ان العلاقه لا بالأموال ولا بتأثير ديني
انما القضيه قضية محسوبيات (واسطات )
هذا هو الواقع المهم لدينا
هذه نظرة عالم نوكيا للواقع العراقي
وان شاء ان خفف الجميع انفعالاتهم سنرى ان النتيجه
الـ250 لانقول ولم نقل انها رشوة شيوخ العموم او حتى الافخاذ!
فقدكان صدام يومها يدفع اكثر من ذلك !
هذا المبلغ كان يوزع في مضاريف لبعض صغار هؤلاء وهم حواشي الشيوخ الذين يتبعون المالكي بتوجيه الحزب في جولته الانتخابية ليظهروا على انهم (ابناء الشعب)!!
فقد كانوا يخشون حدوث ماقد ينسف كل مابنوه كما حدث مع علاوي في زيارته القاتلة لمرقد امير المؤمنين ع!
وقد حد ث فعلا بعضه في البصرة
http://www.youtube.com/watch?v=4MSjIAul5IM
لاحظت ان (العراقية) نقلت كلمة المالكي في الناصرية دونان تظهر (الجمهور)الذي يلقي عليه المالكي كلمته!
وانها تقطع الصوت مع اي صوت يرتفع من (الجمهور)مخافة ان يكون صوت (معارضة)!!
اما في الزوراء...
حيث التقى المالكي (بجماهيره) من ابناء الكرخ القريبين كابناء المنصور مثلا والمناطق القريبة....لاحظت ان (الجمهور)كان كله عبارة عن (شياب لابسين عكل)!!!
امتيازات شيخ العشيرة وكبار الوجهاء كثيرة
اهمها دخوله الى مبنى المحافظة وغرفة المحافظ وقائد الشرطةومديرالامن الوطني الخ متى شاء لقضاء (شغلته)!
وايضا مناصب امر ومساعد فوج الاسناد بمميزاتها ورواتبها!!
وصلاحية تعيين عدد معين لكل شيخ حسب درجته المشايخية !
وكل فقير يتعين شرطي او جندي او بالاسناد لازم....يورق!
وجنابك يعرف....اقل تعيين لخاطرك وخاطر الحجي وروح المرحوم مايقل عن عشر اوراق وتصل الى خمسة وعشرين اواكثر !
واذا كانت حصة شيخ العموم 50 فرد لنا ان نتخيل المبالغ !!!
ومهما كانت اخلاق هذا واريحية ذاك فاني على وجه العموم اراهم(الا ماندر)الى جانب من يدفع اكثر ظالما او مظلوما وارى ان غالبيتهم قد تبؤوا مقاعدهم من النار لانهم جلسوامجلسا(مجلس القاضء) لايحل الا لنبي او وصي اوشقي !
http://www.mohaqeqkaboli.org/F1Ejte/f1ejte26.htmو يؤيّده التوقيع: و أمّا الحوادث الواقعة، فارجعوا فيها الى رواة حديثنا فانهم
حجتى عليكم و انا حجة الله. فان رواة الحديث لا يشمل المقلّد، فان
حجته(عجل الله فرجه) ظاهر فى كونهم عارفين لمعناه و هم المجتهدون، فان من
روى الحديث و لم يعرف معناه، لا يصلح ان يكون حجته(عجل الله فرجه).
و حيث ان فى سنده اسحاق بن يعقوب و هو لم يوثق، جعلناه مؤيّداً.
و أمّا المناقشة فى سند المقبولة، فلا مجال لها لان عمر بن حنظلة كان
إمامياًمعروفاً و كثير الرواية و لم يرد فيه قدح و تلقّاهاالأصحاب بالقبول، فهذا يكفى فى اعتباره.
و اذا أمكن الترافع عند المجتهد، فلا مجال للرجوع الى غيره و ان كان عارفا
بالاحكام للتقليد و الأخذ من المجتهد، و أمّا ان لم يمكن ذلك، فيكفى فى فصل
الخصومة حكم المقلّد المنصوب من قبل المجتهد، فحاكميته فى طوله لا فى
عرضه.
عن أبى عبدالله((عليه السلام)): قال: إتقوا الحكومة، فان الحكومة انما هى للامام
العالم بالقضا العادل فى المسلمين لنبّى أو وصى نبى (او كنبى)
رواية اسحاق بن عمار عن ابى
عبدالله((عليه السلام)) قال: قال اميرالمؤمنين((عليه السلام))لشريح: يا شريح قد جلست
مجلساً لا يجلسه (ماجلسه) الا نبى او وصى نبى او شقىنعم لابد للفقيه ان ينصب من هو فى مرتبة عالية من الفتوى و العدالة، فان
منصب القضاء من مزال الأقدام، و لأجل ذلك شرط اميرالمؤمنين((عليه السلام)) على
شريح ان لا ينفّذ القضاء، حتى يعرضه عليه; كما تدل على ذلك صحيحة هشام بن سالم و ليس ذلك إلاّ لعدم كونه واجدا لشرائط القضاء.
أمّا عدم نفوذ حكمه، فلانه ليس منصوبا من قبل المعصوم، فلا دليل على
نفوذ حكمه، بل الدليل قام على عدم جواز الترافع اليه: كمعتبرة ابى بصير عن ابى عبدالله((عليه السلام))
و مقبولة عمر بن حنظلة عنه((عليه السلام)) )و كذا لآية المباركة
: و لا تركنوا الى الذين ظلموا فتمسّكم النار.
و من الواضح ان الترافع الى من ليس اهلا للقضاء، ركون الى الظالم، فهو حرامتعليق
-
بقي ان القاضي في المحكمة يحكم وفق ضوابط وقانون مكتوب وبوجود محام لكل طرف وامكانية الطعن في قراره لدى محكمة الاستئناف ثم محكمة التمييز مما يجعل مسالة رشوة القاضي امر عديم النفع لامكانية نقض قراره فضلا عن امكانية طلب تغيير القاضي في حالة الطعن بحياديته بل امكانية الطعن بالقانون نفسه ان كان مخالفا لاحكام الدستور في العراق الجديد !!!
فهو اذا متقدم بمراحل كثيرة على القانون القبلي الخاضع لمزاج الشيخ وهواه وتفضيله للقوي على الضعيف مع مطاطية وعشوائية وضبابية فحوى القوانين بغياب النصوص !
اضف الى ذلك تدخل سيد فلان وحصة حجي فلان لاجل التخفيف عن الظالم او المعتدي لانه استطاع احضار(مشية معدلة)!!!
وهذا مستحيل في المحكمة !
عدا ان القاضي فوق هذا وذاك يخشى الشكوى لدى مجلس القضاء والاشراف القضائي والنزاهة وامكانية محاسبته بل واقصاؤه !
ان الشكوى على القاضي ان كانت باطلة فانها ستتسبب بتاخير ترفيعه ستة اشهر لمجرد الشكوى !
وذلك لانه لم يحسن معاملة الخصوم ودفع احدهم للاعتقاد انه مظلوم وحدوث محاباة في قاعة المحكمة !
وان حصل تقصير ما فمرده جهل الناس بمعظم هذه القوانين والصلاحيات !
لذا ووفقا لقاعدة دفع الافسد بالفاسد يدفع الجور بالقضاء الحالي وفي حالة الفراغ السلطوي كما حدث بعد سقوط هبل فان قانون العشائر يدفع حالة الفوضى والفراغ !
ان القانون الجائر خير من لاقانون
والحاكم الجائر افضل للناس من ان يبقوا بلا حاكم !
مع الاشارة الى وجودحالات شاذة لبعض شيوخ الفرات الاوسط الذين يستمعون لمشاكل اتباعهم وشكاواهمومنازعاتهم ثم يطرحونها على بعض مكاتب المرجعيات وينقلون الحل للمتخاصمين انقل هذا كي لااغبن او اعمم واسحب الطعن بنزاهة الشيوخ على الجميع !
لكني اؤكد ان هؤلاء حالات شاذة !
ولعلي انقل بعض الاستفتاءات قريبا توضح مافي قوانين واحكام العشائر من جور فاحش !
فكيف يمكن بعد هذا ان نقبل بدفع الفاسد رغم قلة فساده ....بالافسد..؟؟
اكثر مايؤاخذ به القاضي في المحكمة ان جلس للقضاء دون اذن الحاكم الشرعي وانه غير مؤهل وفق الموازين الشرعية وانه لايحكم بما انزل الله .
وهذا ينطبق على جميع القضاة في جميع انحاء العالم !
ومرده الى ان الدول لاتحكم وفق احكام الشرع!!!
بس بعده حصرمПлодотворного диалога
تعليق
-
اكمل الرد
بعد ان عاد التيار وذهب النوم !
تقول الاخت
اقولعندما اقول اؤيد مجلس الاسناد العشائري لان لايمكن تطبيق القانون وتكوين دولة القانون دون اسناد من الشعب وبما ان الشعب هو عشائر وكما قلتي في تعليقك ( ماعدا كونهم وسيط مؤثر على محيطهم ) فهذا التاثير الذي يريده برايي نوري المالكي للمساعدة في فرض القانون فمثلا بامكان شيخ العشيرة اهدار دم احد الارهابيين من عشيرته وهذا ربما يساعد الدولة على القاء القبض عليه وتسليمه للقضاء ..اذ لو تم القاء القبض عليه مثلا وهو ابن شخصية مؤثرة في العشيرة فلربما ستتدخل العشيرة لاطلاق سراحه بشتى الطرق حتى لو بالارهاب وهذا سيسبب اضطراب في البلد واضطراب لعمل الحكومة .
لايمكن تطبيق القانون بدون اسناد الشعب ..وخصوصا شعبنا فيه الكثير من السلبيات للاسف ..فباعتقادي كسب العشائر الى صف الحكومة قد يساعد ربما في تطبيق القانون ..
ان الاخت تخلط هنا بين مفردتين
الشعب
العشائر
فمجالس الاسناد مؤسسات غير تابعة للدولة وانما تابعة لمكتب رئيس الوزراء تدرجها الوظيفي حسب رتبة الشيخ في عشيرته حرم منها العشائر الذين عرف شيوخها بعلاقاتهم اوميولهم اوانتمائهم للمجلس الاعلى !
فماعلاقة الشعب والقانون بالموضوع ؟
ثم اني اذكر بعض الامثلة عن شيوخ العشائر
شيخ عشيرة الغزي الجاهل الذي التقته البي بي سي وسخرت منه الام بي سي الذي صار مضيفه مرتعا للامريكان واصبح صاحب اقوى نفوذ بات معظم افراد عشيرته واقربائه قطاع طرق على طريق البصرة السريع ابان فترة بريمر وتم حينها تسليب قافلة زوار ايرانيين واغتصاب بعض الايرانيات وصدرت بحقهم اوامر قبض تم التعامل معها كما تعاملت حماية وزير التجارة ...
اذ يبدو ان دولة القانون عندهم تعني مفهوما غير الذي نفهم !!
عشيرة النواشي مثلا طالبت بـ100 مليون من الحسائية لانهم قتلوا بعثيا مجرما منهم كان مختبئا في العشائر التابعة لسوق الشيوخ كما اختبأ معظم البعثيين عند عشائرهم !
الامر الذي جعل في صدور الناس هيبة من البعثيين وساعد على بقائهم وعودتهم بكل صلافة !
حميد ال جبر شيخ ال ازيرج عضو فرقة ومسؤول حزبي وكثير من افراد عائلته يقعم نزله عند مدخل الناصرية مقابل السيطرة....
في احدى غزوات جيش المهدي المظفرة هبت سرية من الشطرة لنجدة اخوتهم المجاهدين في الناصرية فجابهتهم السيطرة بسلاحها الخفيف وطلبت النجدة ولكن هيهات اذ ان قائد الشرطة الدعوجي اول الفارين فسقطت السيطرة بيد الاخوة المجاهدين ووجدوا بعض الارهابيين الشرطة جرحى فاصدر الشيخ امر السرية فتوى باعدامهم ثم صلى باصحابه ركعتي الشكر لتحرير السيطرة من براثن الشرطة ...
كل هذا حدث في مسافة تبعد امتارا قلائل عن منزل الشيخ الرفيق .....لاحقا امر فوج الاسناد الثاني في الناصرية !!!
عدا ابو ريشة وصحوة الانبار اريد من فضلك امثلة او مثالا عن دور للعشائر كي يقنعنا ويقنع الحكومة والبرلمان بجدوى تفرد المالكي بهذا الامر اللاقانوني !!!
رغماني لاادري من اين عرفت الاخت ان (ميولي) واضحة الا اني..ميول حسيني فور ايفر واضحة تجاه المجلس الاعلى ..والذي اؤكد لك بانه غير مرغوب به ( تقصد الاخت المجلس الاعلى لا حسين فور افر ) في بغداد وكما قلت سابقا اذا كان هناك تاثير في الوسط والجنوب فهو اما بشراء الذمم او بالطاعة العمياء لانه مجرد سيد ..فلا يجوز اتهام حزب الدعوة او المالكي باعتباره الممثل للحزب باتهامات وتبرئة الاخرين منها ..
التيار الصدري له مليشيا (اللامهدي) والمجلس الاعلى له مليشيا (قوات بدر) .. والتوافق والحزب الاسلامي بالتاكيد لهم رجالاتهم ..فلماذا لايجوز لحزب الدعوة من تكوين مليشيا ؟؟ ليش حلال على الاخرين وحرام عليهم ..
انا لست مؤيدة لحزب الدعوة ولا اخفيك ان لدي مخاوف من نوري المالكي وذلك لانه من مقلدي فضل الله ..
ولكن العراق بحاجة الى رجل قوي الان لتشرذمه ..
باي حق يطلب المجلس الاعلى من المقاولين لانشاء مطار النجف نسبة 5% من ارباحهم ؟؟
باي حق ياخذون اراضي ويبنون مساكن خاصة لهم ومجهزة بكل شئ ؟
ماالذي فعلوه لاهل الكرادة وهم من الموالين لهم للتقليل من الانفجارات فيها ؟؟حتى جيش مقتدى الذي ننتقده بسبب طغيان مساوئه فانه في بداية الامر استطاع ان يحفظ مدينته من الانفجارات .. فماالذي فعله المجلس الاعلى عندما يحتكر الكهرباء له في المنطقة حسب مااسمعه من ساكنيها . مافعله المجلس الاعلى سوى الترحيب بالزوار الايرانيين وتدليلهم .مما اغاض العراقيين .
هذا بالاضافة الى اتهامهم بانهم السبب في قتل الكثير من العسكريين فلديهم قائمة بالاغتيالات ..صديقة اختي شيعية واخوانها كانوا عسكريين واحدهم تم تنبيهه الى ذلك ففر هاربا خارج العراق ... وكما نقول ماكو دخان من غير نار ..
اكرر
لاعلاقة للمجلس او غيره بالموضوع
والاتهامات لاتوزع جزافا او بالمجان ومسالة .....سمعت لاتغني من الحق شيئا !!
كل اتهام مقرون بالدليل تنحني امامه الرؤوس ولايمكن رده بالانشاء ولايمكن قبول اتهام بالانشاء كذلك !
ولايعني اتهام احد ضرورة توزيع التهم على الاخرين !
حتى وصل الامر الى العسكريين .....هوه اكو شاب عراقي ماجان عسكري ..؟؟؟
هذا الكلام يقتضي هروب كل شباب العراق !
رغم اني لاافضل تشتيت الحديث وتشعبه لكني اكرر
التهم الرخيصة المستندة للسماع لايمكن التحدث بها فضلا عن طرحها كادلة اثبات او نفي !!!
ارفضها ولوكانت ضد الد اعدائي !!
فهل اخذ السجناء وعوائل الشهداء حقوقهم ...؟؟بالمناسبة البعثيين اخذوا حقوقهم كاملة بعد احالتهم الى التقاعد منذ سنوات وليس الان .. وماطرحه المالكي للحوار من البعثية ممن لم تتلطخ ايديهم بدماء الشعب فهناك فيهم فعلا شرفاء لماذا ننكر ذلك ؟ولربما فعلا يساعد في حدوث انشقاق بين البعثية وتحالفهم مع القاعدة ..لماذا دائما نفكر بان النوايا سيئة وليست حسنة ..
او حتى بعضها؟؟؟؟؟
اذا لماذا ياخذ البعثي (حقه)كاملا..؟؟
لانه كان جزءا من الى تدمير العراق؟
اي ابرياء كان يحاور المالكي ؟
ضباط الامن والمخابرات وجناح يونس الاحمد والقابعين في عمان والقاهرة وصنعاء؟
لي اقرباء بعثيين ابرياء حصلوا على استثناء من هيئة الاجتثاث ولم يتركوابيوتهم ولم يتعرضوا لاي احراج في المجتمع !
وهذه حالات شاذة وهؤلاء لم يشملهم الحوار لانهم غير معنيين به !
يعني بخيرهم ماخيروني بشرهم عمو عليه ؟وهل المالكي هو من يسير في الشارع ويحمل البندقية ويفتش السيارات وهل هو من يؤسس السيطرات ويضع خطط فرض القانون ؟اوليس عبود وقاسم عطا وممن كلفهم نوري المالكي لهذا الغرض ؟؟بالتاكيد ضروري محاسبتهم على الانتكاسة فارواحنا بايديهم ..
خطة فرض القانون من الخطط المشتركة واختيار عبود كنبر كان من قبل الامريكان ولم يعينه المالكي !
قائد خطة فرض القانون هو عبود كنبر وليس المالكي لكن الاخير ركب نجاحات كنبر اثناء صولة الفرسان وجيرها لصالحه بالتنسيق مع الماكنة الاعلامية الامريكية الخليجية !
ويوم نكرم كنبر ومن معه لانهم هم من حمل السلاح لا المالكي يمكننا محاسبتهم !
حتى صدام كان يكرم قادةجيشه !!
لكن يوم تحقق الامن في بغداد لميسمع احد باسم كنبر او غيره واصبح الحجي ابو اسراء بطل التحرير القومي !
الخلل في القراءةلماذا لم تتحقق النجاحات في زمن الجعفري وتحققت الان ؟ وين الخلل
فمثلا نقول ان حكومة الجعفري كانت ستة اشهر!
وخلال ستة اشهر المالكي الاولى اصبحت بغداد جحيما لايطاق وزاد الجحيم في الستة الثانية والى مايقرب ثلاث سنوات !
رايت الخلل؟
كم مضى على المالكي حتى رايتم تحقق الامن في بغداد ؟؟؟؟
فكيف يمكن مقارنة فترة الجعفري مع المالكي رغم قبح الاثنين ..؟؟؟؟
غير صحيحهناك من يدعي ان الجعفري اجج الطائفية باسناده لجيش مقتدى وهناك من يتهمه انه عمل ضد مقتدى ومهما كان فكان العراق في اسوء ايامه في تلك الفترة .
فقد كان بالامكان الذهاب الى بغداد من الناصرية في زمنه
اما اول سني المالكي فقد كنا نذبح في مناطق الوحدة والحفرية وسلمان باك ووصل الامر الى الصويرة تقريبا !!!
وصل الامر في العام الماضي ان جيش المهدي امطر بغداد بالصواريخ وفرض حضرا للتجوال في النهار على بغداد لاول مرة منذ سقوط هبل !!
لايمكن القول ان فلانا بعينه هو الافضلعندما ننتقد احد يجب ان نضع البديل لانكتفي فقط باسقاطه ..فمن هو الان الافضل للعراق ؟
الافضل هو توافق الجميع الامر الذي بدا المالكي يحاربه كما يحارب الدستورونظام الحكم في العراق ويطلب تغيير كل شيء وان يصبح نظام الحكم رئاسيا وتقوية صلاحيات المركز والغاء النظام الفدرالي والغاء العمل بمبدأ التوافق !!!
وكله يعني طلب الديكتاتورية رسميا !!!
كي يحكمنا شيروان وخضير الخزاعي وعبد الفلاح السوداني !!!!
الحل هو الالتزام بوحدة الصف الشيعي وطاعة المرجعية وعدم تجاهلها
وتدريجيا
تزال الغشاوة ويميز الخبيث من الطيب
واما الزبد فيذهب جفاء واما ماينفع الناس فيمكث في الارضتعليق
-
اركز على هذه الفقرة
حرام لانهم قالوابحرمته على الاخرين.فلماذا لايجوز لحزب الدعوة من تكوين مليشيا ؟؟ ليش حلال على الاخرين وحرام عليهم ..
حرام لان المالكي قال ان كل حزب له مليشيا لايشترك بالانتخابات
حرام لان دولة القانون......تبنى على المؤسسات ...لاالمليشيات !
حرام لانه القائد العام للقوات المسلحة
حرام لانه زعيم ائتلاف يدعى بدولة الـ.......
الضحك على الذقون بالشعارات !تعليق
-
ومتى سنكشف الاقنعة
اليس الاقنعة مكشوفة
كل من يأتمر بأمر المحتل
خائن للعراق وكل من يصالح الشيطان
يعلن العداء للرحمنتعليق
-
بس بعده حصرم
والله يا مولاي منين ما تجيبها تظل حصرم
المهم
كما قلت سابقاً علاقة المحسوبيه لدى المجتمع العشائري اكبر من علاقة الاموال والهدايا
وظاهراً ان موضوعكم سيق الى غير مراده
وهو ما لا اود ان افعله
جزيل شكري وتقديري للمحاورين الافاضلتعليق
-
اللهم صل على محمد وآل محمد
الاخ الفاضل( حسين فور افر) قلتم ...
اعتقد ان راي الاخت وراي (من حولها)وقرائتهم متاتية من كونها قراءة فوقية للاحداث معتمدة على نشرة الاخبار والخطابات !
وعلى الاكثر هي قراءة من هو ليس داخل العراق !
و ان كانت تعيش في الخارج فهل هذا يعني ان رجلا مثقفا مثلك يرى بأن جميع من يعيش في الخارج و خاصة المتعلمين و المثقفين و المتابعين لشأن اهاليهم في العراق هم اصحاب نظرة فوقية و قراءة مستعجلة
تبحث عن محصلة نهائية تستوردها من نشرات الاخبار في القنوات الفضائية من غير هدى او تمحيص ..؟؟هل تجد قولك منصفا يا اخ حسين فور افر ؟؟؟
انا معك بأن الي يشوف مو مثل لي يسمع بس المشكلة في ناس شوف و تسمع و مع ذلك ( مثل الاطرش بالزفة )
لا اخ( حسين فور افر) المسألة لا تكمن في القصور في الفهم فالآخت الفاضلة انسانة متعلمة و مثقفة و الان مقبلة على مرحلة الدراسات العليا و هي تعيش في بؤرة الاحداث و هي انسانة ناضجة بما يكفي و لقد اشارت الاخت بأن هنالك الكثير خلف الكواليس و تكتنفه السرية فلا يمكن الجزم الا اذا كنا مقربين جدا من تلك الاحزاب و الشخصيات، و وسائل الاعلام - الميديا - في عصرنا الحالي عصر التكنلوجيا هي لوسيلة الرائجة و الاقرب كمصدر سماعي و مرئي الى الانسان البعيد عن دائرة الضوء فيبقى الامر منحصرا على مدى بحث هذا الشخص و جهده و طريقة تتبعه و المفاتيح التي يستخدمها في طريقة بحثه للوصول الى الغاية المنشودة بظرف زمني قصير و بمادة دسمة و غنية .... فالميديا الان تعد لغة مستحدثة لمخاطبة الكرة الارضية كلها فلِم َ تعيب على الاخت مصادرها ؟؟؟مشكلة من يتابع الاخبار انه قد يفضل او يركز على مصدر دون اخر معتقدا ان مصدره (موثوق ومحايد)!او ان مشكلته تكمن في القصور في الفهم! اما من لايتابع الاخبار فمشكلته اكبر من ان توصف بـ(مشكلة)!
وانا انصح الاخت الفاضلة وغيرها ممن نأوا بانفسهم عن المتابعة ان ينأوا بانفسهم كذلك عن تبنيوطرح الاراء لانها ستكون مبنية على امزجة واهواء وقيل وقال قطعا!
اما مسالة المصادر فلتتفضل الاخت وتبين لنا مادفعها للاستغراب والتساؤل الاستنكاري عن المصادر!مثال واحد مماطرح لطفا!
و بنفس الوقت اقول الرجل لربما اكثر دقة و معلوماتية من المرأة لامكانية الحصول على المعلومة عن طريق مباشر دون واسطة او واسطات تزيد او تقلل تضخم او تحرف المعلومة تلك .. و كله يعتمد على نقطة تواجدنا من الحدث و مدى فهمنا لمجريات الامور .
بالنسبة للدعاء على العراقيين فهو حال معظم العراقيين بل هي احدى طبعائنا نحن البشر فعندما نجد اننا نقع في الخطأ ذاته نتجه لتقريع انفسنا و نلومها لوما شديدا مع العلم بأن هذا الامر فيه من الحقيقة الشيء الكثير ...
فهنا اخي الفاضل حسين فور افر نعود الى مسألة كيف يأتي الطغاة ... من اتى بهم و كيف ؟؟؟
و انا ما زلت مصرة على رأيي السابق بأن لا طاغية يظهر في بقعة ما الا لوجود خلل في تلك البقعة او تلك الجماعة , مثال بسيط و مقرب اي شقي يريد ان يظهر في منطقة ما و يسيطر عليها هل تعتقد بأنه سيظهر في منطقة قوية مسلحة بشكل جيد و على اتم الاستعداد ...؟؟؟
طبعا لا بل و من غير الممكن ان يفكر بهذا الامر ...
سقط الصنم و على الرغم من مرارة فترة حكمه الدكتاتوري الا ان ريما لم تغير عادتها القديمة ....و لا ادري لِمَ تعشق الشعوب العربية و العراق بالذات تمثيل دور الضحية هل لان الدور اصبح متلبسا بهم و هم غير قادرين على خلعه او تغيره للافضل ؟؟؟
منطق عقلاني جميل اؤيده مئة بالمئة و هذا ما يجب ان ينتهجه الانسان المؤمن ... و لكني مازلت غير مقتنعة بردك و تبريرك في موضوع الفاضل اميري حسيناما في الاطار العام فانا قلت وكررت ولعله مر بك ان بوصلة مواضيعي متحركة اوجهها نحو الشاذ الذي يمثل الانحراف والانشقاق والخطر الاكبر في حينه !...........
انا لااسعى لتجميل احد !لاسيما ان ثبت قبحه !لكني ضد التهم الرخيصة.....
في موضوعين قمت بتفنيد فتاوى مزعومة يفترض انها صادرة عن مقتدى الصدر واحدة حول المتعة الجماعية والاخرى حول اباحة الحشيشة !!
هذا لايعني اني اسعى لتجميل مقتدى الصدر بقدر الاستهانة والاستهزاء برخص ماتوسل به الخصم للنيل من خصمه!
لِم كررت نفس تساؤل الاخت حول المجلس الاعلى ...؟؟
السبب هو بوصلة مواضيعك الاخيرة التي انتقلت فجأة من اقصى الشمال الى اقصى الجنوب ... و هي ظاهرة صحية ... لااحد ينكر ذلك ان كان الامر كما وضحته و لكن بنفس الوقت التحرك من اقصى الى اقصى عادة ما يسبب رد فعل عند المقابل و خاصة اننا تعودنا نمطية التحرك عند اغلبية الاعضاء .
فسألت سؤالي لاتيقن فلربما ستغير اتجاه بوصلتك مستقبلا عند ذاك عندي الدليل المادي لمحاورتك ...
لماذا اشارت الاخت الفاضلة الى المجلس الاعلى لانها ارادت ان تقول بأن اصابع الاتهام موجهة للجميع فكل جهة مهدت لاختها حتى و ان اختلفت المسميات و الميول بل ووصلوا الى طريق العداوة المسدود الا انهم اتفقوا جميعا على النهب ..
كثيرين سقطوا في شراك الدنيا و غرورها و مغرياتها ليسوا بانبياء صحيح و لكن لم يكن احد منا يتصور بأن الحال سيكون بهذا الحجم الكارثي.
الحل هو الالتزام بوحدة الصف الشيعي وطاعة المرجعية وعدم تجاهلها
هذا حلم لا اعتقد سيتحقق...الدنيا انها الدنيا الدنية اخي الفاضل ؟؟؟؟
اخي الفاضل عالم نوكيا ...هذا ينطبق على المناطق الريفية لربما و لكن العاصمة عادة ما يضعف تأثير العشيرة على ساكنيها الا ما ندر لربما ..المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
و كذلك اصحاب الشهادات العليا القلة القليلة فقط يمكن ان تتأثر و لكن البقية المسألة تدخل ضمن المصالح الشخصية البحتة )
بعد انطى الاخ حسين فور افر حكمه و قال بعدة حصرم و ما ادري ما المثمر عنده ؟؟المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
هل يجب على الجميع ان يوافقه الرأي ام ماذا
Интересно, будет гроза
؟؟؟؟
Конечно
الله يستر ...
،،التعديل الأخير تم بواسطة الشمس المهدوية; الساعة 17-05-2009, 03:32 AM.تعليق
-
اخي الفاضل عالم نوكيا ...هذا ينطبق على المناطق الريفية لربما و لكن العاصمة عادة ما يضعف تأثير العشيرة على ساكنيها الا ما ندر لربما ..
و كذلك اصحاب الشهادات العليا القلة القليلة فقط يمكن ان تتأثر و لكن البقية المسألة تدخل ضمن المصالح الشخصية البحتة )
لا مولاتي
قصدت ان تأثير العشائر بصورة عامه
من حيث ان ثمة مبدأ متبع
في اي مكان ثمة جلسات عشائريه
كل شخص له علاقة بعشيرته حتى ان لم تكن مباشره
تأثر الاتباع على المتبوع ايضاً
وهو ما لمسناه في الانتخابات الاخيره
Воля
Облака
В
День
Неизвестно
--
Неизбежные появление
التعديل الأخير تم بواسطة اكرم ابو حيدر; الساعة 17-05-2009, 08:38 AM.تعليق
-
اللهم صل على محمد وآل محمد
الاخ الفاضل عالم نوكيا
شكرا للتوضيح و بالتاكيد انا لا انفي وجود التأثير و خاصة في مناطق الوسط و الجنوب و حتى العاصمة بغداد ، و هو بمجمله كما اسلفت انا و اسلفت انت.
الاخ الفاضل husaini4ever
ارسل لكم بعضا ً من رد الاخت الفاضلة
اعلق على عبارتك الاولى و عبارتك السابقة التي ارسلتيهاواسفة اذا سببت لك اي ازعاج
بالنسبية لي لن اشارك مرة اخرى بالرد ولكني ساجيب على موضوعين اشار اليهما الاخ
وانا انصح الاخت الفاضلة وغيرها ممن نأوا بانفسهم عن المتابعة ان ينأوا بانفسهم كذلك عن تبنيوطرح الاراء لانها ستكون مبنية على امزجة واهواء وقيل وقال قطعا!
عندما طرحت ماطرحت فهو من اجل المحاورة وتبيان الحقيقة وانا نقلت القليل جدا عمايتكلم عنه الشارع البغدادي على الاخص ولااعرف لماذا يريد ان يصادر حقي في الحوار والطرح ..انا لم اقسم او اجزم ان ماانقله صحيح مئة بالمئة .. وعندما اقول مااقوله فهو مايتداول في الشارع البغدادي على الاخص واعتقد ضروري مناقشته وطرحه فليس كل الناس قريبة من المصدر ....فاذا يرغب الاخ بالتغريد لوحده .. فله ذلك ..
اذا كان هناك تناقض في كلامي وغير مفهوم وغير منطقي فهذا حال لسان العراقي او لنقل البغدادي والذي كنت ارغب بنقله وتوضيحه .
لكني ضد التهم الرخيصة.....
عيب هذا الكلام وهذا الاسلوب ..شنو تهم رخيصة ..ليش هالانفعال اللي ماله مبرر؟؟؟!!! ..
مولاتي الفاضلةاذا كانت ردودي تسبب لكي اي مشكلة او لاتجديها صالحة فلا تنشريها لااريد ان تتعرضي للاذى بسببي..
ردودك لا تسبب لي اي مشكلة لانني لا اجامل ، ضاعت اعمارنا بالمجاملات اذ اننا كنا مغيبين عن حقائق كثيرة فكنا نكتفي بالصمت و لكن الآن تغيرت الامور و كل شيء بالنسبة لي على المحك.. ان كان هو السب او الشتم ان أتى من احد الاعضاء الطارئين لاني بالطبع متأكدة من اخلاق الفاضل ( حسين فور افر ) و الفاضل ( عالم نوكيا ) .. فالنسبة للطارئين فنوع العصا و طولها سيكون حسب الرد
( انا لا اخاف الجُّهال و لا الجَهال - الزعاطيط - يعني ) ، للاسف لقد سمحنا لامثال هؤلاء بالتكاثر نتيجة نأينا عن توقيفهم عند حدودهم .
و حول سبب مشاركتك فمن حق صاحب اي موضوع ان يطرح افكاره و رؤاه و الاخر المتلقي الفعّال ( اي الذي يريد التحاور لا الصمت و التفرج من بعيد ) سيكون على 3 اقسام ، اما يوافق صاحب الموضوع ، او يخالفه ، او يكون صاحب لون رمادي بين هذا و ذاك - و اصحاب اللون الرمادي تختلف نسبهم بالطبع - ، و من مصادر المحاور الرئيسي و بقية المحاورين يفترض ان نخرج بمحصلة نهائية هي مزيج من هذا و ذاك .. و نهاية الفلم نطلق عليه ما يسمونه بالحوار المثمر .
لذا ارجوا ان تكون ردودنا عقلائية لا انفعالية و ان كانت هنالك بعض العبارات التي من الممكن ان تسبب جرحا او تؤذي الاخر فلنحاول ان نصيغ عباراتنا بشكل اكثر ودية لانها ليس حربا ً كلامية و الغاية هي ليست ان نؤذي بعضنا بعضا بل نريد الاستفادة .
عموما المحصلة لحد الان حول العشائر و علاقتها بالمالكي بين اتهامهم بالبحث عن مصالحهم ( اموال ، مكانة ، صلاحيات اكبر و دور فعال اكثر في المجتمع و التأثير على الحياة السياسية ) او كون عملهم مع الحكومة هو عن طواعية و وعي لما مروا به حالهم حال بقية العراقيين و يريدون الاستقرار و لا مصالح لهم مما ذكرناه في المجموعة الاولى .
ماعدا هذ الكلام الذي لم افهمه صراحة ً .... هل فاتني شيءكما قلت سابقاً علاقة المحسوبيه لدى المجتمع العشائري اكبر من علاقة الاموال والهدايا
وظاهراً ان موضوعكم سيق الى غير مراده
وهو ما لا اود ان افعله
،،تعليق
-
فأي شيء فاتكم مولاتنا الحاجه وفقكم الله
علاقة المحسوبيه :- هي تفضيل شخص على شخص وفق معايير الصداقه - القرابه - المعرفه
يعني لو انني طلبت من الفاضل حسيني للأبد ان يعطيني شيء ما
وبنفس الوقت اعطاه شخص ما مبلغ من المال ليعطيه ذات الشيء
فحسيني للأبد عندما يفضل عالم نوكيا على ذاك الشخص
عند ذلك تكون العلاقه اقوى من المال والهدايا
فأن اشارتي كانت بهذا الخصوص
حفضكم الرحمن
الفاضل حسيني للأبد جعلكم الله بخير وعافيه
تعليق
-
للاسف لقد سمحنا لامثال هؤلاء بالتكاثر نتيجة نأينا عن توقيفهم عند حدودهم .
دخلنا في نقاش مطول حول هذه العبارة من حيث ان المستوى الحواري بات في درجة من الانحطاط تخجل البعيد والقريب
فلا تستطيع ان تخاطب احداً ما الا وطالك منه الشتم والسباب و و و و و الخ
فقيل لي يا عالم نوكيا
هذا هو المتنفس الاخير
فاصبروا وستروا النتيجة
ان يعود الجميع الى ظلال التحاور باللتي هي احسن
عل هذا ما يجعلني ملتزم النقاش لربما سنرى ثمار المنتديات الحواريه
ردكم حاجة و تلخيص الموضوع
وحصره بين قوسين
بات بيد الفاضل حسيني للأبد وفقه الله
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهالتعديل الأخير تم بواسطة اكرم ابو حيدر; الساعة 18-05-2009, 03:37 PM.تعليق
-
لو...ركزت في مشاركاتي مولاتي...لرايت اني دوما ضد ...التعميمو ان كانت تعيش في الخارج فهل هذا يعني ان رجلا مثقفا مثلك يرى بأن جميع من يعيش في الخارج و خاصة المتعلمين و المثقفين و المتابعين لشأن اهاليهم في العراق هم اصحاب نظرة فوقية و قراءة مستعجلة
تبحث عن محصلة نهائية تستوردها من نشرات الاخبار في القنوات الفضائية من غير هدى او تمحيص ..؟؟هل تجد قولك منصفا يا اخ حسين فور افر ؟؟؟
انا معك بأن الي يشوف مو مثل لي يسمع بس المشكلة في ناس شوف و تسمع و مع ذلك ( مثل الاطرش بالزفة )
كذلك فان التركيز واماكنية قراءة الاخبار او ماوراء الاخبار يمثل حالة ضئيلة جدا حتى في اوساط هؤلاء المثقفين والمتعلمين ....حتى في داخل العراق !
وهذا مانعيشه يوميا!
طيب
اذا كان يعايش الحدث مثل الاخت الفاضلة
ويستمع للاخبار
وهو....مثل الاطرش بالزفة
فما حال الاخرين..؟؟؟
الاخت تقول انها لاتتابع الاخبار وهي احد اهم المصادر!
وهي لاتحتك بالمجتمع القبلي
وتعتمد على السماع الذي اوقن ان جهاز اطلاق الاشاعة الذيكان زمن الطاغية تضخم وتفرعن يوم بتنا نتعامل مع الاستاذ بعد انتهاء زمن التلميذ !
درست طرق الاحصاء واعرف كيف اميز واقيس الظواهر والاحداث حتى السماعية منها !
والله اعجز من الكتابة وبعضه لااريد طرحه اصلا والا لقلت الكثير وسردت المصائب !
اذكر ان معاوية استخدم هذا الاسلوب فارسل اعدادا كبيرة تجوب الكوفة وتقول ان عليا ....كذاب
فكيف هو الامر اليوم؟
زمن الطاغية كنت اقراء صحفهم ومنشوراتهم حتى ماينسب للطاغية حتى لااكون رايا معتمدا على السماع او الشياع !
واليوم اسمع الاخبار من الشرقية للحرة للفرات فالعربية والجزيرة الخ لاستطيعالخروج بمحصلة اربطها بمصادر اخرى ومع ذلك لولا وجود رابط متيقن من مصداقيته لاشكلت علي بعض الامور وانطلت كما تنطلي على الاخرين !
حتى من يتصل باهله مولاتي فان النقل سيعتمد على توجهاتهم وسماعهم لااكثر الا ماندر !!
كل احترامي لها لكني لاابني رايا ولااعتبر الشهادة ولو كانت عليا مقياسا للثقافة!لا اخ( حسين فور افر) المسألة لا تكمن في القصور في الفهم فالآخت الفاضلة انسانة متعلمة و مثقفة و الان مقبلة على مرحلة الدراسات العليا و هي تعيش في بؤرة الاحداث و هي انسانة ناضجة بما يكفي و لقد اشارت الاخت بأن هنالك الكثير خلف الكواليس و تكتنفه السرية فلا يمكن الجزم الا اذا كنا مقربين جدا من تلك الاحزاب و الشخصيات، و وسائل الاعلام - الميديا - في عصرنا الحالي عصر التكنلوجيا هي لوسيلة الرائجة و الاقرب كمصدر سماعي و مرئي الى الانسان البعيد عن دائرة الضوء فيبقى الامر منحصرا على مدى بحث هذا الشخص و جهده و طريقة تتبعه و المفاتيح التي يستخدمها في طريقة بحثه للوصول الى الغاية المنشودة بظرف زمني قصير و بمادة دسمة و غنية .... فالميديا الان تعد لغة مستحدثة لمخاطبة الكرة الارضية كلها فلِم َ تعيب على الاخت مصادرها ؟؟؟
ابسط تعريف للثقافة هو معرفة شيء من كل شيء !
لايمكن ان يعيش المرء في عالم ومجتمعلايسمع اخباره ثم يخوض في النقاش في مشاكله بقصد تشخيصها فالطبيب لايشخص الا بعد ان يستمع للمريض ثم يقوم باجراء التحليل والربط ليتمكن من تشخيص الداء ثم وصف العلاج !
الاعلام مادة مضللة بكسر اللام وفتحها فمثلا كم من خبر نقل وذاع واشتهر واساسه (قال مقربون اوشهود عيان او شخص رفض الكشفعن اسمه الخ)!!!
ومثل هذه الاخبار تعني ان القناة عي التي تقول.....لكن
كم سيفهم او يعلم بهذه الحقيقة..؟؟؟
في هجر وفي احداث اليماني نقلت وكالات الانباء ان جند السماء هم من وراء الاحداث
انا لوحدي هناك نفيت ذلك نفيا قاطعا وذكرت الخبر بتفاصيله التي اشتهرت لاحقا
الاخ معسل احد المعارضين لي هناك وجد ضالته فنقل ستة مصادر عربية واجنبية تؤكد ان جند السماء هم من يقف خلف الاحداث
تناولت مصادره فوجدتها رويترز اوتنقل عن رويترز والتي تنقل بدورها عن مراسل عراقي اسمه كما اذكر كريم وحيد .....
قلت له مصدري اقوى من كل مصادرك فان كان لي شيء من المصداقية هنا فان لااحد يعرف وحيد هذا والذي يعتمد خبرك كله عليه !
انا اطل براسي من الباب فاعرف مايجري
ثم نقلت الحرة عن مراسلها اكرم الربيعي تاكيد مانقلته روتيرز
قلت ان الربيعي يعيش في الكوت وهو شخص مغرور راى نفسه في كونها مرتبطة بالحرة وهو كذاب
وتبين لاحقا ان اليماني يقف خلف الاحداث لاغيره !
صحيح ومن اسبابه ايضا اننا نشغل جل وقتنا في محيط العمل بالحديث عن السياسة وزميلاتنا يتنقلن بين الحديث عن الازياء والعطور والطبخ وفلانة وعلانة ولايشتركن الا اذا احترقت الدنيا وفرض الشان السياسي نفسه على الجميعو بنفس الوقت اقول الرجل لربما اكثر دقة و معلوماتية من المرأة لامكانية الحصول على المعلومة عن طريق مباشر دون واسطة او واسطات تزيد او تقلل تضخم او تحرف المعلومة تلك .. و كله يعتمد على نقطة تواجدنا من الحدث و مدى فهمنا لمجريات الامور
وانا عندراييبالنسبة للدعاء على العراقيين فهو حال معظم العراقيين بل هي احدى طبعائنا نحن البشر فعندما نجد اننا نقع في الخطأ ذاته نتجه لتقريع انفسنا و نلومها لوما شديدا مع العلم بأن هذا الامر فيه من الحقيقة الشيء الكثير ...
فهنا اخي الفاضل حسين فور افر نعود الى مسألة كيف يأتي الطغاة ... من اتى بهم و كيف ؟؟؟
و انا ما زلت مصرة على رأيي السابق بأن لا طاغية يظهر في بقعة ما الا لوجود خلل في تلك البقعة او تلك الجماعة , مثال بسيط و مقرب اي شقي يريد ان يظهر في منطقة ما و يسيطر عليها هل تعتقد بأنه سيظهر في منطقة قوية مسلحة بشكل جيد و على اتم الاستعداد ...؟؟؟
طبعا لا بل و من غير الممكن ان يفكر بهذا الامر ...
فالانسان الاول ولد بسيطا يشذ احد افراده ويتشيطن ويفكر بالسيطرة والامرة والتحكم فهوالامر الطارىء لا المجتمع الذي طرا عليه شيء !
اذكر ان جريمة قتل حدثت في النرويج اوالدنمارك استقدموا للتحقيق فيها اميركان لعدم وجودمحققين هناك لوداعة المجتمع !
الحديث طويلسقط الصنم و على الرغم من مرارة فترة حكمه الدكتاتوري الا ان ريما لم تغير عادتها القديمة ....و لا ادري لِمَ تعشق الشعوب العربية و العراق بالذات تمثيل دور الضحية هل لان الدور اصبح متلبسا بهم و هم غير قادرين على خلعه او تغيره للافضل ؟؟
لكن لو تركت الشعوب لحالها لفعلت
منطقتنا منطقة نفوذ غربيةومصدر طاقتها الرئيس لاتترك فيه الشعوب...لتقرر !
وان قررت
فانها تكون قد اتخذت قرارا يريده غيرها وهو الذي دفعها لاتخاذه في معظم الحالات ...دون علمها طبعا!
كماعشقوا ناصر وهتفوا له وهو من هو !!
غير مقتنعة بالرد اوطبيعة الرد وكمه..؟؟و لكني مازلت غير مقتنعة بردك و تبريرك في موضوع الفاضل اميري حسين
الرد انا ذكرت ماالمسه ومتيقن به ومحاسب عليه امام الله سبحانه
وختمته بالدليل الذي يطالب بالدليل فالاصل براءة الذمة لاالعكس !
كوني على ثقة ويقين اخية اني عبد الدليل وان البوصلة لايغيرها الا المصلحة العامة لا مصلحتي الشخصية !فسألت سؤالي لاتيقن فلربما ستغير اتجاه بوصلتك مستقبلا عند ذاك عندي الدليل المادي لمحاورتك
وليس هناك خط احمر الا المرجعية امام بوصلة حسيني
وقدقلت لك ان النظرة هناك ترى سلبية الحزبية والتحزب لكن الافسد يدفع بالفاسد!
وانا ارى عدم منطقية حشر هذا اوذاك في موضوع لايخصهملماذا اشارت الاخت الفاضلة الى المجلس الاعلى لانها ارادت ان تقول بأن اصابع الاتهام موجهة للجميع فكل جهة مهدت لاختها حتى و ان اختلفت المسميات و الميول بل ووصلوا الى طريق العداوة المسدود الا انهم اتفقوا جميعا على النهب ..
كثيرين سقطوا في شراك الدنيا و غرورها و مغرياتها ليسوا بانبياء صحيح و لكن لم يكن احد منا يتصور بأن الحال سيكون بهذا الحجم الكارثي
لذا استغرب التطرق للمجلس اوغيره في قضية علاقة المالكي بالعشائر !
ولاادري لم لايقال لم لاتتحدث عن الصدريين اوالفضيلة او اليعقوبي اوالصرخي..؟؟
يتحقق بشكل جزئيهذا حلم لا اعتقد سيتحقق...الدنيا انها الدنيا الدنية اخي الفاضل ؟؟؟؟
كبيراوصغير ليس الموضوع
لكن علينا ان نعاير الاخرين وفق هذا المعيار ونكل الامور الى ظواهرها ولاندعي الخوض في الضمائروالنوايا !
فانا ارى ان من يدعي -ولو كذبا-طاعته وانقياده للمرجعية افضل بكثير عمن لايقول ذلك او يعلن انقياده وطاعته لغيرها...او عمن يعرف عنه نصب العداوة لها !
الحصرم ثمر مولاتي لكنه غير ناضجبعد انطى الاخ حسين فور افر حكمه و قال بعدة حصرم و ما ادري ما المثمر عنده ؟؟
هل يجب على الجميع ان يوافقه الرأي ام ماذا
الناضج ماكان له قوام مقبول ويمكن تداوله وتناوله
فهل ان ثمر حوارنا وصل الى هذا الطور..؟؟؟؟
بدليل ان تناول الحصرم يؤدي الى حصول تشنجات كالتي حصلت ونحن نتجاذب اطراف الحوار هنا
كما اني لااريد انا يوافقني الجميع الراي والا لما صرخت هل من معارض
لكن الاخت مثلا تقول انها لاتتابع الاخبار وهي في وسط لايحتك بالعشائر وتقول انها لاتمتلك دليلا على ان للعشائر دورفيبسط الامن لكنها تقول انها متاكدة من ذلك وتدافع عن رايها وعن مجالس الاسناد والمالكي بخصوص توجهه هذا
افاكون انا بعد ذلك من يريد فرض رايه على الجميع ..؟؟؟
وبلا دليل
يتبع ان شاء الله تعالىتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
11 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق