-
-
انا علقت على كلامك هذا بردي بالاسفل لنرى مشاركتك وبماذا انا رددت عليه :
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة سني موالي2008
أقول وبالله المستعان:
لم يحتج بخلته ولا خوخته ولا صلاته ولا اي من المناقب المفتعلة،
وهذا أكبر دليل على وضع تلك الأحاديث
بغض النظر عن المقابلة والسند والمتن ودراساتهم ومعارضاتهم لأحاديث أخرى.
ثم قول عمر أن أبابكر اعلم منه، يستشهد عليه بحديثه الآخر "لولا علي لهلك عمر" و"ما أبقاني الله لمعضلة ليس لها أبو الحسن" مما يعني ان عليا أعلم من أبي بكر الذي قال له الرسول "أسكت يا أبا بكر"، وفي قولة عمر وتصريحه بأعلميته أن الكلام للأعلم.
قوله: " وكنا معاشر المهاجرين أول الناس إسلاماً "
يرد عليه بأن:
لو كان أبابكر أول المسلمين من الرجال لاستشهد به في هذا الموضع
وعليا من المهاجرين وأول المسلمين والمؤمنين.
وقوله : " ونحن عشيرته وأقاربه وذوو رحمه "
مردود عليه فإن عليا ايضا والعباس من عشيرته وأقرباؤه أكثر من أبوبكر وذوو رحمه المباشر فهذا ابن عمه وأخيه وزوج ابنته وذاك عمه.
قوله: " فنحن أهل النبوّة وأهل الخلافة "
هو استنتاج مما مضى من قوله لتثبيت الحجة
وهو مردود عليه عقلا ونصا فإن عليا قبيلة الرسول وعشيرته وهو ابن عمه وزوج ابنته
والكل من قريش وأفضل قريش بني هاشم وعلي حازها
والأغرب
قوله : " ومنه «لو سلكت الناس وادياً وسلكت الأنصار وادياً لسلكت وادي الأنصار» "
فلماذا يبغي فرض رأي على الأنصار والتأمر عليهم
والأغرب والأعجب :
قوله:
" فقال أي الصديق رضي الله عنه: نحن الأمراء وأنتم الوزراء،
أي وفي رواية أنه: أي الصديق رضي الله عنه، قال لهم: أنتم الذين آمنوا ونحن الصادقون، وإنما أمركم الله أن تكونوا معنا فقال تعالى: {يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وكونوا مع الصادقين} والصادقون: هم المهاجرون، قال الله تعالى: {للفقراء المهاجرين} إلى قوله{أولئك هم الصادقون} ".
ويوجد شبه إجماع أن آية {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَكُونُواْ مَعَ الصَّادِقِينَ} (119) سورة التوبة
أن الصادقين المرادين قي الأية هم علي وأهل بيته وشيعته كما خير البرية
هذا تاويل من يا سني موالي تاويلك ولا تاويل العلماء والتفاسير الغريبة الذين جعلوا ابراهيم عليه السلام شيعيا لان الله قال فيه (وجعلناك للناس اماما) طيب نكمل هذا الحشوا لنرى الى اين نصل
وأما هذه الآية فهي للفقراء المهاجرين وأبوبكر كما يزعمون من الأغنياء كان – روما للإختصار –
{لِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ} (8) سورة الحشر
وليس كل المهاجرين هاجروا لله أو مؤمنين بنفس الدرجة فلا يصح أن يكون من فضل لهذا على ذاك إلا بالتقوى وقد نعلم حديث من هاجر لامرأة.
وبدليل هذه الآية الكريمة يختلف هنا تعريف الصادقون:
{إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ثُمَّ لَمْ يَرْتَابُوا وَجَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ} (15) سورة الحجرات
ويستفاد أن النسب هو ما ذهب غليه أبو بكر لا العلم ولا الإيمان ولا التقوى ولا الشجاعة ولا كرتونيته أو ورقية عمر المستحدثة في الحروب.
فإن حزبي حسبنا وقوموني إحتجوا بما لا يحتج به
في ظهر وغياب الخليفة الشرعي أمير المؤمنين علي عليه السلام الذي لم يخطيء ولم يحكم إلا بالعدل ولم يطلب التقويم يوما وعلى فرض أنهم كليهما طلبوا التقويم فإن ابن أبي قحافة قد قوموه ولم يعرف أن عليا تقوم.
كما لم يعرف أن عليا أخطأ في فتيا
وقوله عليه السلام سلوني فإنه من باب العلم لا من باب غرور أو جهل والعياذ بالله وإلا لأمكن أحدهم أن يسأله مسألة لا يجيب عليها وبهذا يكون كلامه هذرا.
وبعد
فهل بقي للخلافة الغاصبة ما تحتج به؟!
وكل ما ترمي اليه الان هو الطعن في خلافة ابي بكر رضي الله عنه التي اخذها غصبا كما قلت الان نجيبك على هذا الحشو
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه الاعانة
وعليه التكلان
والحمد لله ذو المنة ناصر الدين باهل السنة
ان الفترة الحرجة بين وفاة الرسول وبيعة ابي بكر هي ستة اشهر فهو وان بويع بالخلافة في سقيفة بني ساعدة الا انه امسك عن الحكم حتى بايعته العرب لكن الزميل ابى هذا القول ورفض النصوص الموجودة لديه في كتابه
لننظر في نصوصكم زملائي ولنستعرض التاريخ !!
قال المؤرخ ابن خاوند شاه المتوفى 903 في " روضة الصفا " في الجزء الثاني من ج 1 ص 173 بعد ذكر حديث الغدير ما ترجمته: ثم جلس رسول الله في خيمة تخص به وأمر أمير المؤمنين عليا عليه السلام أن يجلس في خيمة أخرى وأمر إطباق الناس بأن يهنئوا عليا في خيمته، ولما فرغ الناس عن التهنئة له أمر رسول الله أمهات المؤمنين بأن يسرن إليه ويهنئنه ففعلن، وممن هنأه من الصحابة عمر بن الخطاب فقال: هنيئا لك يا بن أبي طالب ؟ أصبحت مولاي ومولى جميع المؤمنين والمؤمنات .
وقال المؤرخ غياث الدين المتوفى 942 في حبيب السير في الجزء الثالث من ج 1 ص 144 ما معربه: ثم جلس أمير المؤمنين بأمر من النبي صلى الله عليه وآله في خيمة تخص به يزوره الناس ويهنئونه وفيهم: عمر بن الخطاب فقال: بخ بخ يا بن أبي طالب ؟ أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة .
ثم أمر النبي أمهات المؤمنين بالدخول على أمير المؤمنين والتهنئة له .
هل كانت امهات المؤمنين معه يوم الغدير
وفي الكافي لثقة الاسلام الكليني 1 ص 303 عن علي بن إبراهيم عن أبيه عن القاسم بن يحيى عن جده الحسن بن راشد عن أبي عبد الله عليه السلام قال: قلت: جعلت فداك للمسلمين عيد غير العيدين ؟ قال: نعم يا حسن ؟ أعظمهما وأشرفهما، قلت: وأي يوم هو ؟ قال: يوم نصب أمير المؤمنين عليه السلام علما للناس، قلت: جعلت فداك و ما ينبغي لنا أن نصنع فيه ؟ قال: تصوم يا حسن ؟ وتكثر الصلاة على محمد وآله، وتبرأ إلى الله ممن ظلمهم، فإن الأنبياء صلوات الله عليهم كانت تأمر الأوصياء اليوم الذي كان يقام فيه الوصي أن يتخذ عيدا قال: قلت: فما لمن صامه ؟ قال صيام ستين شهرا وفي الكافي أيضا 1 ص 204 عن سهل بن زياد عن عبد الرحمن بن سالم عن أبيه قال: سألت أبا عبد الله عليه السلام هل للمسلمين عيد غير يوم الجمعة والأضحى والفطر ؟ قال: نعم أعظمها حرمة، قلت: وأي عيد هو جعلت فداك ؟ قال: اليوم الذي نصب فيه رسول الله صلى الله عليه وآله أمير المؤمنين وقال: من كنت مولاه فعلي مولاه .
قلت: وأي يوم هو ؟ قال: وما تصنع باليوم إن السنة تدور ولكنه يوم ثمانية عشر من ذي الحجة، فقلت: ما ينبغي لنا أن نفعل في ذلك اليوم ؟ قال: تذكرون الله عز ذكره فيه بالصيام والعبادة والذكر لمحمد وآل محمد فإن رسول الله صلى الله عليه وآله أوصى أمير المؤمنين عليه السلام أن يتخذوا ذلك اليوم عيدا، وكذلك كانت الأنبياء تفعل كانوا يوصون أوصياءهم بذلك فيتخذونه عيداً.
روى الحافظ أبو سعيد في كتابه(شرف المصطفى)عن أحمد بن حنبل وعن ابي سعيد الخدري عن رسول الله(ص)أنه قال-يوم الغدير-:
((هنئوني ان الله تعالى خصني بالنبوة وخص أهل بيتي بالامامة)).
وأقتفى الأئمة الطاهرون نهج جدهم الرسول الأعظم (ص)في تعظيم هذا اليوم وكثرة الاهتمام به كما روي عن فرات بن أحنف عن الامام الصادق(ع)قال:
قلت:جعلت فداك للمسلمين عيد أفضل من الفطر والأضحى ويوم الجمعة ويوم عرفة؟؟ قال:فقال لي:نعم أفضلها وأعظمها وأشرفها عند الله منزلة هو اليوم الذي أكمل الله فيه الدين
وانظر القرائن
( القرينة السادسة ) : قوله صلى الله عليه وآله بعد بيان الولاية لعلي عليه السلام : هنئوني هنئوني إن الله تعالى خصني بالنبوة وخص أهل بيتي بالإمامة كما مر ص 274. فصريح العبارة هو الإمامة المخصوصة بأهل بيته الذين سيدهم والمقدم فيهم هو أمير المؤمنين عليه السلام وكان هو المراد في الوقت الحاضر.
ثم نفس التهنئة والبيعة المصافقة والاحتفال بها واتصالها ثلثة أيام كما مرت هذه كلها ص 269 ـ 283 لا تلائم غير معنى الخلافة والأولوية ، ولذلك ترى الشيخين أبي بكر وعمر لقيا أمير المؤمنين فهنئاه بالولاية. وفيها بيان لمعنى المولى الذي لهج به صلى الله عليه وآله ، فلا يكون المتحلى به إلا أولى الناس منهم بأنفسهمتعليق
-
وهذا هو الرد على هذه الروايات ايضا
ولو قورن هذا بالرواية التي تحتجون بها على اهل السنة وانهم غصبوا علي الخلافة لبان تناقضكم !!!!!!!!!
الأنصار فقد اجتمعوا في سقيفتهم "سقيفة بني ساعدة" ورشحوا سعد بن عبادة ليكون خليفة رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم)، وعندما علم كبار المهاجرين (أبوبكر وعمر وأبو عبيدة) بذلك، ذهبوا إليهم على الفور وأعلنوا أنهم أحق بالأمر، ودار حوار بين
المهاجرين والأنصار اشتد فيه الجدل والنزاع، وقد وقف زعيم الأنصار سعد بن عبادة قائلاً: "أما بعد فنحن أنصار الله وكتيبة الإسلام، وأنتم معشر المهاجرين رهط، وقد دفت دافة من قومكم، فإذا هم يريدون أن يختزلونا من أصلنا، وأن يحضنونا من الأمر"(2).
فقام أبوبكر وألقى خطاباً ذكر فيه فضل المهاجرين، واحتج بقرشيتهم في أحقيتهم، بالخلافة كما ذكر ذلك البخاري في صحيحه: "فذهب إليهم أبو بكر الصديق وعمر بن الخطاب وأبو عبيدة بن الجراح، فذهب عمر يتكلم فأسكته أبوبكر(1)... فقال أبوبكر: لا، ولكنّا الأمراء وأنتم الوزراء، هم أوسط العرب داراً وأعربهم أحساباً (2)،.... وقد رضيت لكم أحد هذين الرجلين(3) فبايعوا عمر بن الخطاب أو أبا عبيدة بن الجراح"(4).فرد عليه أحد وجهاء الأنصار وهو الحباب بن المنذر قائلاً: "لا والله لا نفعل، منا أمير، ومنكم أمير" (5)، وكان رد الأنصار في رواية أخرى: "فقال قائل الأنصار: أنا جذيلها المحكك وعذيقها المرجب، منا أمير ومنكم أمير، يا معشر قريش. فكثر اللغط، وارتفعت الأصوات، حتى فرقت من الأختلاف" (6).وبعد تأزم الموقف إلى هذا الحد، جاء دور عمر بن الخطاب، فقال: "هيهات أن يجتمع اثنان في قرن، والله لا ترضى العرب أن يؤمّروكم ونبيّها من غيركم، ولنا الحجة بذلك على من أبى".فرد عليه الحباب بن المنذر قائلاً: "يا معشر الأنصار، أملكوا عليكم أمركم، ولا تسمعوا مقالة هذا وأصحابه، فأنتم أحق بهذا الأمر منهم".ولكنّ الأنصار انقسموا في هذه الأثناء على أنفسهم، فذهب أسيد بن حضير زعيم الأوس ـ الذي كان معارضاً لزعيم قبيلة الخزرج سعد بن عبادة ـ وأعلن للمهاجرين تأييده لهم ووعد بإعطائهم البيعة.فقام عمر وقال لأبي بكر: إبسط يدك أبايعك، فبايعه عمر وقسم من المهاجرين والأنصار، وكما يروي البخاري بالسند إلى عائشة(رضي الله عنه) بأن عمر أخذ البيعة لأبي بكر بتهديدة وتخويفه لهم: "قالت عائشة: فما كانت من خطبتهما من خطبة إلاّ نفع الله بها، لقد خوّف عمر الناس، وإنّ فيهم لنفاقاً فردهم الله بذلك" (1).وقال عمر يومها بشأن سعد بن عبادة الذي رفض المبايعة ـ وقد كان شيخاً كبير السن ـ كما ـ يروي ذلك البخاري في صحيحه: "...ونزونا على سعد بن عبادة، فقال قائل منهم: قتلتم سعد بن عبادة،
فقال عمر: قتله الله" (1).
وإلى هذا الحد نسدل الستار على مسرح أحداث السقيفة والتي انتهت بعقد البيعة لأبي بكر بعد صراع مشهود بين المهاجرين والأنصار على الخلافة
هذا النص منقول من احد مواقعكم يحتج برواياتنا
وهنا السؤال لو ان قريش انكرت فاين الانصار وما الذي جعلهم يتنازلون لابي بكر عن الخلافة وهم المطالبون بها اصلا الم يقولوا منا امير ومنكم امير وانتهت ببيعة ابي بكر
اين بيعة الغدير اذن الم يبايعوا عليا في الخيمة
ومن مراجعكم بايعت امهات المؤمنين علي بن ابي طالب ولا نسمع لهن صوتا هنا هل هن كفرن ايضا
شوف الرابط لتعرف عدد من بايع علي
http://www.alnabatieh.com/fatawa/index.php?id=453
وبعد ان انتهت بيعة ابو بكر ماذا حدث وهنا الاهانة
وإليك نماذج للإحتجاج والمطالبة بالخلافة:
1 ـ فقد قال مخاطباً أبا بكر بعد حادث السقيفة([36]):
فإن كنت بالقربى حججت خصيمهم***فغيرك أولى بالنبي وأقرب
وإن كنت بالشورى ملكت أمورهم***فكيف بهذا والمشيرون غيب
2 ـ وفي أيام خلافته تحدث (عليه السلام) في أكثر من مورد عن إنتزاع حق الإمامة منه، من ذلك:
أ ـ خطبة الشقشقية حيث ورد فيها: أما والله لقد تقمصها ابن أبي قحافة وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عني السيل ولا يرقى إليّ الطير فسدلت دونها ثوباً وطويت عنها كشحاً وطفقت إرتأي بين أن أصول بيد جذاء أو أصبر على طخية عمياء يهرم فيها الكبير ويشيب فيها الصغير ويكدح فيها مؤمن حتى يلقى ربه، فرأيت الصبر على هاتا أحجى فصبرت وفي العين قذى وفي الحق شجى أرى تراثي نهباً([37]).
ب ـ وفي كتاب كتبه إلى أخيه عقيل: فجزت قريش عن الجوازى، فقد قطعوا رحمي وسلبوني سلطان ابن أمّي([38]).
3 ـ وقد إحتجت الزهراء (عليها السلام) على القوم إغتصابهم لهذا الحق في إحدى خطبها حيث قالت: ويحهم أنّى زحزحوها ـ أي الخلافة ـ عن رواسي الرسالة وقواعد النبوة ومهبط الروح الأمين والطِبن بأمور الدنيا والدين، ألا ذلك هو الخسران المبين وما الذي نقموا من أبي الحسن؟ نقموا والله منه نكير سيفه وشدة وطأته ونكال وقعته وتنمره في ذات الله([39]).
4 ـ وقد جاء الإمام الحسن (عليه السلام) إلى أبي بكر وهو على منبر الرسول (صلى الله عليه وآله)فقال له: إنزل عن مجلس أبي، ووقع للحسين (عليه السلام) نحو ذلك مع عمر وهو على المنبر([40]).
http://sibtayn.com/ar/index.php?opti...569&Itemid=191
لكن الحقيقة مغايرة تماما
ومن نفس المصدر
1 ـ محاورة عمر مع إبن عباس والتي ورد في بعضها قوله: أتدري ما منع قومكم منكم بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله)؟ قال ابن عباس: فكرهت أن أجيبه، فقلت له: إن لم أكن أدري فأمير المومنين (عليه السلام) يدري، فقال عمر: كرهوا أن يجمعوا لكم النبوة والخلافة فتبجحوا على قومكم بجحاً بجحاً فإختارت قريش لأنفسها فأصابت ووفقت([42]).
المراجع لما نقله الكاتب
([42])، (2) شرف الدين، المراجعات: 500، 502.
وقارنها مع التالية
وهذه الأولوية المعدودة من أصول الدين والمولوية التي ينفي الإيمان بانتفائها كما مر في كلام عمر ص 382 صرح بها عمر لابن عباس في كلامه الآخر ذكره الراغب في محاضراته 7 ص 213 عن ابن عباس قال : كنت أسير مع عمر بن الخطاب في ليلة وعمر على بغل وأنا على فرس فقرأ آية فيها ذكر علي بن أبي طالب فقال : أما والله يا بني عبد المطلب ؟ لقد كان علي فيكم أولى بهذا الأمر مني ومن أبي بكر. فقلت في نفسي لا أقالني الله إن أقلته ، فقلت : أنت تقول ذلك يا أمير المؤمنين ؟ وأنت وصاحبك وثبتما وأفرغتما الأمر منا دون الناس ، فقال : إليكم يا بني عبد المطلب ؟ أما إنكم أصحاب عمر بن الخطاب ، فتأخرت وتقدم هنيهة ، فقال : سر ، لا سرت ، وقال : أعد علي كلامك. فقلت : إنما ذكرت شيئاً فرددت عليه جوابه ولو سكت سكتنا. فقال : إنا والله ما فعلنا الذي فعلنا عن عداوة ولكن استصغرناه ، وخشينا أن لا يجتمع عليه العرب و قريش لما قد وترها ، قال : فأردت أن أقول : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يبعثه فينطح كبشها فلم يستصغره ، أفتستصغره أنت وصاحبك ؟ فقال : لا جرم ، فكيف ترى ؟ والله ما نقطع أمرا دونه ، ولا نعمل شيئاً حتى نستأذنه.
وفي شرح نهج البلاغة 2 ص 20 قال عمر : يا بن عباس أما والله إن صاحبك هذا لأولى الناس بالأمر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا أنا خفناه على اثنين ـ إلى أن قال ابن عباس ـ : فقلت : وما هما يا أمير المؤمنين ؟ قال : خفناه على حداثة سنه ، وحبه بني عبد المطلب ، وفي ج 2 ص 115 : كرهناه على حداثة السن وحبه بني عبد المطلب.
http://www.rafed.net/books/aqaed/al-qadir-1/39.html
وللانصاف كان عمر
20 ـ أخرج الحافظ ابن السمان كما في الرياض النضرة 2 ص 170 ، وذخاير العقبى للمحب الطبري ص 68 ، ووسيلة المآل للشيخ أحمد بن باكثير المكي ، ومناقب الخوارزمي ص 97 ، والصواعق ص 107 عن الحافظ الدارقطني عن عمر وقد جاءه أعرابيان يختصمان فقال لعلي : إقض بينهما ، فقال أحدهما : هذا يقضي بيننا ؟ فوثب إليه عمر وأخذ بتلبيبه وقال : ويحك ما تدري من هذا ؟ هذا مولاي ومولى كل مؤمن ، ومن لم يكن مولاه فليس بمؤمن.
هذا ما جمعناه من متناقض تابعوا معي !التعديل الأخير تم بواسطة المنصور الباحث; الساعة 12-05-2009, 10:30 PM.تعليق
-
وانظر القرائن
( القرينة السادسة ) : قوله صلى الله عليه وآله بعد بيان الولاية لعلي عليه السلام : هنئوني هنئوني إن الله تعالى خصني بالنبوة وخص أهل بيتي بالإمامة كما مر ص 274. فصريح العبارة هو الإمامة المخصوصة بأهل بيته الذين سيدهم والمقدم فيهم هو أمير المؤمنين عليه السلام وكان هو المراد في الوقت الحاضر.
ثم نفس التهنئة والبيعة المصافقة والاحتفال بها واتصالها ثلثة أيام كما مرت هذه كلها ص 269 ـ 283 لا تلائم غير معنى الخلافة والأولوية ، ولذلك ترى الشيخين أبي بكر وعمر لقيا أمير المؤمنين فهنئاه بالولاية. وفيها بيان لمعنى المولى الذي لهج به صلى الله عليه وآله ، فلا يكون المتحلى به إلا أولى الناس منهم بأنفسهم.
كيف تفترون علينا وتدعوا فينا ماليس فينا وهذا يذكرني بقول
جعفر الصادق رحمه الله الوارد فى (الكافي 1/200 باب نادر فيه ذكر الغيب).حين قال: "يا عجباً لقوم يزعمون أنا نعلم الغيب، ما يعلم الغيب إلا الله عز وجل، لقد هممت بضرب جاريتي فلانة، فهربت مني فما علمت في أي بيوت الدار هي" وكذلك بقول شيخكم ابن بابويه الملقب بالصدوق في "من لا يحضرة الفقيه"(1/234): (أن الغلاة والمفوضة لعنهم الله ينكرون سهو النبي صلى الله عليه وآله وسلم ) .وبقول المجلسي في "البحار" (25/351) ما نصه: ( المسألة في غاية الإشكال لدلالة كثير من الأخبار والآيات على صدور السهو عنهم وإطباق الأصحاب إلا من شذ منهم على عدم الجواز ) .
وهذا مثلا للتدليل على احقيقة علي بالخلافة ليس لديهم رواية صحيحة معتمدة عن ما صار في البيعة !!
http://www.islamicfeqh.com/books/OMAVI/Hp-omavi-a.htm
ابو سفيان يحب الفتنه!
وكان ابو سفيان يوم بويع ابو بكر يثير الفتن، ويقول: انى لارى عجاجه لا يطفئها الا دم، يا آل عبد مناف فيم ابو بكر من اموركم؟ اين المستضعفان؟ اين الاذلان على وعباس؟ ما بال هذا الامر فى اقل حى من قريش؟ ثم قال لعلى: ابسط يدك ابايعك، فواللّه لئن شئت لاملانها عليه خيلا ورجلا. فابى على(ع) عليه، فتمثل بشعر المتلمس:
ولن يقيم على خسف يراد به الا الا ذلان عير الحى والوتد
هذا على الخسف مربوط برمته وذا يشج فلا يبكى له احد
فزجره على، وقال: (واللّه ما اردت بهذا الا الفتنه، وانك واللّه طالما بغيت للاسلام شرا، لا حاجه لنا فى نصحك).
وجعل يطوف فى ازقه المدينه، ويقول:
بنى هاشم لا تطمعوا الناس فيكم ولا سيما تيم بن مره او عدى
فما الامر الا فيكم واليكم وليس لها الا ابو حسن على
هل هذا دليل على ان ابو بكر غصب الخلافة من علي !!!!!!
http://www.rafed.net/books/aqaed/al-qadir-1/38.html#85التعديل الأخير تم بواسطة المنصور الباحث; الساعة 12-05-2009, 10:43 PM.تعليق
-
-
اذن موضوعك انتهى وذهب مع ادراج الرياح واحترق يا صديقي مع كذب وتزوير التاريخ الذي ما زلتم متمسكون به والسلام ولديك الردود فحاول ان تحل ما تناقض فيها .تعليق
-
ارد عليك بما ردتته قبلاتعليق
-
تعليق
-
يرفع لاسود السنة والحمد لله ذي المنة ناصر الدين باهل السنة انا رددت عليك ضمن موضوعك وانت اتهمت الخليفة ابا بكر باغتصاب الخلافة فردها ان استطعت بالادلة وتفنيد مشاركاتي بدحض كلامك المزعوم باغتصاب الخلافة !!
يرفع لاسود السنةتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة سني موالي2008تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المنصور الباحث
وقفة تأمل مع مداخلات المنصور
بسم الله الرحمن الرحيم
أشكر الأخوة الموالين الذين شاركوا بهذا الموضوع
وإن تبيين البائنات وتوضيح الواضحات هو من أصعب الأمور لآن البعض قد كتب على نَفسِه الجهل وقلة التعقل بل وأغلق عقله ولا يريد أن يفهم ولا أن يعلِّل ولا أن يستفسر.
المنصور الباحث خير مثال على هذا، وهذا آخر رد عليك يا منصور إن لم ترد في صلب الموضوع ههنا، فأنا العبد الفقير الضعيف، لي كل الحق بعد كل هذه المناورات المتكررة الهزلية أن أتجاهل من وضع نفسه بخانة الحماقة, ولسوف يؤنبني الآن ويقول لي تأدب, يا أخي أنتَ إما غبي وإما جاهل مع العذر مسبقا مقدما ومؤخرالماذا؟!لأتك وقبل أن تفهم الموضوع كانت لك هذه المداخلة:لايوجد مثل هذا الكلام امة محمدواحدة ولم تفترق عندة انتقال رسول الله صلى الله عليه وسلم الى الرفيق الاعلى !!! اما هذا الكلام الفارغ من زيف التاريخ وكذب الكذابين المدلسين المتروكين ولا يجابعلى زيف التاريخ ولا يعول عليه !!وأنا غالبا ما أفتح موضوع وردك يكون من خارجه، أو بمعظمه من خارجه، أو تخلط في الموضوع ما ليس له. والآن أنتَ تتبع أسلوب جديد وهو أن الأمور كثيرة والثاني في اسلوبك الطلب للإعتذار قبل الدخوليا عزيزي أنتَ أحمق بامتياز مع إحترامي لك وبالأقل بشهادة الدليل الآنف من إقتباسي لكلامك فالواقعة التي ذكرتها أنا "رزية الخميس والإجتماع في السقيفة" هي من الثوابت المتفق عليها في الإسلام. وإن لم تقتنع أنك أحمق جدا فتابع هذه المداخلة وسترى مدى جهلك المركب وبصيرتك العمياء وغيك وشقاقك.هنا في هذا الموضوعأنا لا أتكلم عن بيعة الغدير التي اوردتَ أحاديث في ذلك وبكل غباء وسطحية تقولقال المؤرخ ابن خاوند شاه المتوفى 903 في " روضة الصفا " فيالجزء الثاني من ج 1 ص 173بعد ذكر حديث الغدير ماترجمته:ثم جلس رسول الله في خيمة تخص به وأمر أمير المؤمنين عليا عليهالسلام أن يجلس في خيمة أخرى وأمر إطباق الناس بأن يهنئوا عليا في خيمته، ولما فرغالناس عن التهنئة له أمر رسول الله أمهات المؤمنين بأن يسرن إليه ويهنئنه ففعلن،وممن هنأه من الصحابة عمر بن الخطاب فقال: هنيئا لك يا بن أبي طالب ؟ أصبحت مولايومولى جميع المؤمنين والمؤمنات .
وقال المؤرخ غياثالدين المتوفى 942 في حبيب السير في الجزء الثالث من ج 1 ص 144 ما معربه: ثمجلس أمير المؤمنين بأمر من النبي صلى الله عليه وآله في خيمة تخص به يزوره الناسويهنئونه وفيهم: عمر بن الخطاب فقال: بخ بخ يا بن أبي طالب ؟ أصبحتمولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة .
ثم أمر النبي أمهات المؤمنينبالدخول على أمير المؤمنين والتهنئة له .
هل كانت امهات المؤمنين معهيوم الغدير
وفي الكافي لثقة الاسلام الكليني 1 ص 303 عن علي بن إبراهيم عن أبيه عن القاسم بن يحيى عن جده الحسن بن راشد عن أبي عبدالله عليه السلام قال: قلت: جعلت فداك للمسلمين عيد غير العيدين؟ قال: نعميا حسن ؟ أعظمهما وأشرفهما، قلت: وأي يوم هو ؟ قال: يوم نصب أمير المؤمنين عليهالسلام علما للناس، قلت: جعلت فداك و ما ينبغي لنا أن نصنع فيه ؟ قال: تصوم يا حسن؟ وتكثر الصلاة على محمد وآله، وتبرأ إلى الله ممن ظلمهم، فإن الأنبياء صلوات اللهعليهم كانت تأمر الأوصياء اليوم الذي كان يقام فيه الوصي أن يتخذ عيدا قال: قلت: فما لمن صامه ؟ قال صيام ستين شهرا وفي الكافي أيضا 1 ص 204 عن سهل بن زياد عن عبدالرحمن بن سالم عن أبيه قال: سألت أبا عبد الله عليه السلام هل للمسلمين عيد غيريوم الجمعة والأضحى والفطر ؟ قال: نعم أعظمها حرمة، قلت: وأي عيد هو جعلت فداك ؟قال: اليوم الذي نصب فيه رسول الله صلى الله عليه وآله أمير المؤمنين وقال: من كنت مولاه فعلي مولاه .
قلت: وأي يوم هو ؟ قال: وما تصنع باليوم إن السنة تدور ولكنه يوم ثمانية عشر من ذي الحجة، فقلت: ما ينبغيلنا أن نفعل في ذلك اليوم ؟ قال: تذكرون الله عز ذكره فيه بالصيام والعبادة والذكرلمحمد وآل محمد فإن رسول الله صلى الله عليه وآله أوصى أمير المؤمنين عليه السلامأن يتخذوا ذلك اليوم عيدا، وكذلك كانت الأنبياء تفعل كانوا يوصون أوصياءهم بذلكفيتخذونه عيداً.
روى الحافظ أبو سعيد في كتابه(شرفالمصطفى)عن أحمد بن حنبل وعن ابي سعيد الخدري عن رسول الله(ص)أنه قال-يومالغدير-:
((هنئوني ان الله تعالى خصني بالنبوةوخص أهل بيتي بالامامة)).
وأقتفى الأئمة الطاهرون نهج جدهم الرسولالأعظم (ص)في تعظيم هذا اليوم وكثرة الاهتمام به كما روي عن فرات بن أحنف عن الامامالصادق(ع)قال:
قلت:جعلت فداك للمسلمين عيد أفضل من الفطر والأضحى ويومالجمعة ويوم عرفة؟؟ قال:فقال لي:نعم أفضلها وأعظمها وأشرفها عند الله منزلة هواليوم الذي أكمل الله فيه الدين
وانظر القرائن
( القرينةالسادسة ) : قوله صلى الله عليه وآله بعد بيان الولاية لعلي عليه السلام : هنئونيهنئوني إن الله تعالى خصني بالنبوة وخص أهل بيتي بالإمامة كما مر ص 274. فصريحالعبارة هو الإمامة المخصوصة بأهل بيته الذين سيدهم والمقدم فيهم هو أمير المؤمنينعليه السلام وكان هو المراد في الوقت الحاضر.
ثم نفس التهنئةوالبيعة المصافقة والاحتفال بها واتصالها ثلثة أيام كما مرت هذه كلها ص 269 ـ 283لا تلائم غير معنى الخلافة والأولوية ،ولذلك ترى الشيخين أبي بكروعمر لقيا أمير المؤمنين فهنئاه بالولاية. وفيها بيان لمعنى المولى الذي لهجبه صلى الله عليه وآله ، فلا يكون المتحلى به إلا أولى الناس منهم بأنفسهم.
http://www.rafed.net/books/aqaed/al-qadir-1/38.html#85وهذه كلها مداخلات حول الغديرفهل جئتُ انا على ذكر الغدير ههنا؟!!!!!!!إن كنتُ فعلتها فصوبني!ثم بكل ما للسذاجة من معنى تقول فض فوك ورد الله كيدك عليك وبالخط الأحمر الأكبر في هذا المنتدىولو قورن هذا بالرواية التي تحتجون بها على اهل السنة وانهم غصبوا عليالخلافة لبان عواركمعجبــــــــــــــــــــــــي.وحتى لا يطول المقام بالإقتباسات والنقلتابعتَ هلوساتك وناقشت واستخلصت ما قدَّمتَ له فمن يقرأ مقدمتك يعرف إلى اين منتهاكوبيَّنتُ لك مسبقاواقتبستُوحرَّرتُوكلَّمتُك تــــاتـــــــــا تــــــــــــــاتـــــــــــــــــــافجاوبتني تــيــــريــــلَّلـــــــــــــــــــــــــــــــيأنا اسألك ما اليوم وأنتَ تقول الساعة 12:00لا بل وبلغ بك الجهل أن تدعي أنني لا انصت وأؤل على رأيي وأنني لست اهلا للحواروأنني واننيوتقول أنك رددتوبكل ما للغباء من معنى إقتبستَ ردك السابق المطروح ههناوفي المداخلة الثانية تجد الموضوع ما هو للمرة الأخيرة أكرره.وأعتذر أنني تجاوزت حدود المداهنة والمداراة فسميت الأمور بأسمائهاوالعذر عند الكرام مقبولُوَمَن يَكُنِ الشَّيْطَانُلَهُ قَرِينًا فَسَاء قِرِينًا( الموالي )------------------------------------------------------تعليق
-
الموضوع هو:أبو بكر إحتج في السقيفة بكلام فيه الحق وفيه الباطل إذما نسب توافر كل الشروط فيهيقول أبو بكر والإقتباس لما يهمنا فقط:فما ذكرتم من خير فأنتم لهأهل، (1)
ولم تعرف العرب هذاالأمر إلا لهذا الحيّ من قريش هم أوسط العرب نسباً وداراً، يعني مكة(2)
وكنا معاشر المهاجرين أول الناس إسلاماً(3)
ونحن عشيرته(4)
وأقاربه(5)
وذوو رحمه (6)
فنحنأهل النبوّة وأهل الخلافة،إنتهى هنا ما قاله أبو بكرفهو يقولفنحنأهل النبوّة وأهل الخلافةبناء علىقريش هم أوسط العرب نسباً وداراً، يعني مكة(2)
وكنا معاشر المهاجرين أول الناس إسلاماً(3)
ونحن عشيرته(4)
وأقاربه(5)
وذوو رحمه (6)والموالي يقول:على رسلك يا أبا بكرلقد قلت شططا ونسبتها لنفسك كذبافليتك صممت وبكمت ولم تقل ما قلت:فعليٌّ قرشي مهاجريوهو أقرب منك قربىورحماوعشيرةولا تجد على الأرض أقرب منه بما فيهفاسكت يا ابا بكر واجلس!!!!!!!!فهمت يا منصور؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟أشك!!!!!!!!!!!!!!!!!!وحتى تأتي بجديد يستاهل الردأستودعك اللهوَمَن يَكُنِ الشَّيْطَانُلَهُ قَرِينًا فَسَاء قِرِينًا( الموالي )تعليق
-
للمنصور مجددامضى على فتح هذا الموضوع 20 يوماوتجاوز الأربع صفحاتولا زال أهل السنة والجماعة وأسودها وحماتها هروبا فرارين من الدخول والمناقشةولا زال المنصور الباحث يهذي ويهذر ويتخبط ولا يجد جوابا إلا القص واللصق من خارج الموضوعفهو بعدُ لم يستوعب الموضوعوالصدمة قويَّةوهولها يدكُّ كل المناقب التي يتغنى بها البكريين والعمريين والعثمانيين والأمويين واليزيديين ليل نهار بفضائل العتيق ابن أبي قحافةفكلها مفتعللماذا يا موالي؟!إن عتيق الكفر والضلالفي أدق المراحلوأحلك الظروفوأخطر الأوقاتلم يحتج سوى بالعشيرة والقربى والهجرةفلم يأتِ على ذكر خوختهأو في الغار ثنائيتهأو خلتهأو أو في الصلاة بإمامتهأو أولية إسلاميتهكل ذلك لم يتجرأ أبو بكر في الظرف الدقيق وشدة الموقف أن يتفوه بهولو كان صحيحا لقالواحتجفهذا خير دليل على أن كل ذلك من موضوعات المؤرخيت والمؤلفين والمحدثينواكثرفي خلال المطالعات تجد أن بعض من علماء السنة يردون مناقب ويقولوا هي موضوعةوهذا ايضا خير دليل على نقص المناقب واضطرارهم لوضعها لرفع شأنهمإن لم نقل إنعدامهافلهم وله ما لللأمةبل العديدين سبقوه بأميال من المناقب؟.وَمَن يَكُنِ الشَّيْطَانُلَهُ قَرِينًا فَسَاء قِرِينًا( الموالي )----------------------------------------------------------------------------------------تعليق
-
بعد أن بان هروب الفسقة المدلسيننرفع الموضوع بالصلاة على محمد وآل محمد.تعليق
-
بعد أن بان هروب الفسقة المدلسيننرفع الموضوع بالصلاة على محمد وآل محمد.تعليق
تويت
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
13 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
|||
|
استجابة 1
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
تعليق