تويت
المشاركة الأصلية بواسطة من شيعة الرسول
افهم واعقل إن كان لك عقل
-
بابا وش هذا الغباء المركب اللي فيك أنا أنقل كلام العلماء الشيعة في أبي مخنف ثم تسأل هل هو ضعيف أو لا أعتقد الجواب واضح
افهم واعقل إن كان لك عقل -
المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي
الذي فهمته انه ثقه؟
وكان يسكن الى ما يرويهتعليق
-
اسمح لي أنت واحد غبي ماتفهم لو تفهم بعد كل ما أتيتك به فلن تسأل .المشاركة الأصلية بواسطة من شيعة الرسول
أقرأ ماكتبت وافهم
أترك للزملاء التعليق على غبائك
انتهى كلاميتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي
الغبي هو انت
تقول انه نقل عن الطبري
وبينا لك غبائك
ان الطبري ولد بعد وفات ابي مخنف ب اكثر من 100 عام
وقد وثق ابي مخنف علمائكم
كيف وصلت إلينا وقائع عاشوراء
المشهور إن أول من كتب في مصرع الحسين كتابا مختصا بالمصرع والواقعه هو ابو مخنف يحيي بن لوط المتوفي سنة 158 من الهجرة مستندا في رواياته لاحداث تلك الواقعة إلى اشخاص عاشوا احداثها أو تربط بينهم وبين من عاش احداثها واسطة واحده علي الاقل فهو بذلك يكون أقرب الذين كتبوا في قضية الحسين إلى الحقيقة
أما الذين عاصروا تلك الاحداث فهم واحد من أربعة أطراف:
1ـ أهل البيت الناجين من القتل.
2- أصحاب الحسين الناجين من القتل.
3- الخطوط الأولى لمعسكر عمر بن سعد.
4- سكنة الكوفة الذين لم يباشروا الحرب ـ فيما نقل عن أحداث ما قبل المعركة وبعدها.
فعن الطريق الأول نجد روايات أبي مخنف كالتالي:
ا- أبو مخنف ـ عن الحارث بن حصيره ـ عن عبد الله بن شريك العامري ـ عن علي بن الحسين.
ب- أبو مخنف عن ابي الضحاك ـ عن علي بن الحسين.
ج ـ أبو مخنف ـ عن الحارث بن كعب ـ عن علي بن الحسين.
د ـ أبو مخنف ـ عن عقبة بن بشير ـ عن محمد بن علي بن الحسين الباقر.
هـ ـ أبو مخنف ـ عن الحارث بن كعب ـ عن فاطمة بنت الحسين.
أما عن الطريق الثاني فنجد رجال الروايات كالاتي:
ا- أبو مخنف عن عبد الله بن عاصم الفائشي عن الضحاك بن قيس المشرقي.
ب ـ أبو مخنف عن عبد الرحمن بن جندب عن عقبة بن سمعان.
ج ـ أبو مخنف عن عمرو بن مره ـ قرة ـ الجملي عن ابي صالح الحنفي عن غلام عبد الرحمن بن عبد ربه الانصاري.
د ـ أبو مخنف عن علي بن حنظلة الشبامي.
المصدر الثالث كان الخطوط الأولى لمعسكر بن سعد
اـ أبو مخنف عن ابي زهير العبسي عن قرة ـ عزرة ـ بن قيس التميمي.
ب ـ أبو مخنف عن سليمان بن ابي راشد عن حميد بن مسلم.
ج ـ أبو مخنف عبد الرحمن بن يزيد بن جابر عن حميد بن مسلم.
د ـ أبو مخنف عن الصقعب بن راشد عن حميد بن مسلم.
هـ ـ أبو مخنف عن عطاء السائب عن عبد الجبار بن وائل الحضرمي عن مسروق بن وائل الحضرمي.
أما المصدر الأخير للروايات فكان:
اـ أبو مخنف عن يحيي بن هانئ بن عروة.
ب ـ أبو مخنف عن أبي جناب عن عدي بن حرملة ـ ولعل عدي هذا قد باشر الحرب.
ج ـ أبو مخنف عن أبي جناب عن هاني بن نبيط ـ ثبيط ـ الحضرمي.
د ـ أبو مخنف عن المجالد بن سعيد.
هذا فيما تعلق بالروايات التي انحصرت احداثها في مكان وزمان محددين ولم يطلع عليها احد الا من حضرها
اما الاحداث العامه الاخري للواقعه فقد وقعت في محضر جموع غفيره لذا كانت اشبه بالمتواترات ولا سيما خطب الاسري في الشام والكوفة والمدينة.
بهذا نكون قد توصلنا إلى فكرة عامة عن المهمة الشاقة التي اضطلع بها أبو مخنف في جمع رواياته ورصفها وإخراجها بما يعرف الان بكتاب مقتل الحسين لابي مخنف وعن هذا الجهد الكتابي الكبير نقل أغلب المؤرخين نصوص الواقعه .. فعلى سبيل المثال إن أبا الفرج الاصفهاني المتوفي في 356 هجرية أي بعد قرابة القرنين على وفاة أبي مخنف فإنه ينقل عنه بالوسائط التالية:
1ـ الاصفهاني عن احمد بن عيسي عن الحسين بن نصر بن مزاحم عن نصر بن مزاحم عن عمر بن سعد البصري عن أبي مخنف.
2ـ الاصفهاني أحمد بن محمد بن سعيد عن أحمد بن الحارث الخزاز عن علي بن محمد المدائني عن أبي مخنف.
3ـ الاصفهاني عن عبد الله بن زيدان البجلي عن محمد بن زيد التيمي عن نصر بن مزاحم عن أبي مخنف.
تعليق
-
ما أدري هذا النسخ واللصق من وين نقلته أو هذا كلام انشائي من مخيلتك وإن صح مانقلته فإن رواية ترحم الإمام الحسين على معاوية لعنة الله عليه بلا سند وهذا بغض النظر عن رواية الطبري التي تدعي أن الطبري هو من نقل من أبي مخنف
ونعيد ونضع رأي العلماء الشيعة في أبي مخنف
.................................................. ............................................
رأي الشيعة بأبي مخنف الأزدي ( صاحب كتاب مقتل الحسين (ع) )
النجاشي - رجال النجاشي - رقم الصفحة : ( 320 )
- لوط بن يحيى بن سعيد بن مخنف بن سالم الأزدي الغامدي ، أبو مخنف ، شيخ أصحاب الاخبار بالكوفة ووجههم ، وكان يسكن إلى ما يرويه ، روى عن جعفر بن محمد (ع) . وقيل : إنه روى عن أبي جعفر [ (ع) ] ولم يصح
.................................................. .......................................
الشيخ الطوسي - الفهرست - رقم الصفحة : ( 204 )
- [ 204 ] 1 - لوط بن يحيى ، يكنى أبا مخنف ، من أصحاب أمير المؤمنين (ع) ، ومن أصحاب الحسن والحسين (ع) ، على ما زعم الكشي ، والصحيح إن أباه كان من أصحاب علي (ع) ، وهو لم يلقه .
1 - إن لوط بن يحيى لم يثبت ادراكه أمير المؤمنين (ع) ، بل إن روايته لخطبة الزهراء عليها السلام عنها عليها السلام بواسطتين يدل على عدم دركه إياه (ع) ، وكذلك روايته خطب أمير المؤمنين .
.................................................. .....................................
الشيخ الطوسي - رجال الطوسي - رقم الصفحة : ( 81 )
- [ 796 ] 1 - لوط بن يحيي الأزدي ، يكنى أبا مخنف ، هكذا ذكر الكشي ، وعندي ان هذا غلطا ، لان لوط بن يحيي لم يلق أمير المؤمنين (ع) ، وكان أبوه يحيي من أصحابه (ع) .
.................................................. ......................................
العلامة الحلي - خلاصة الأقوال - رقم الصفحة : ( 233 )
- 1 - لوط بن يحيى بن سعيد بن مخنف بن أسلم الأزدي الغامدي - بالغين المعجمة ، والدال المهملة - أبو مخنف رحمه الله ، شيخ أصحاب الأخيار بالكوفة ووجههم ، وكان يسكن إلى ما يرويه ، روى عن جعفر بن محمد (ع) . قال النجاشي : وقيل : انه روى عن أبي جعفر (ع) ، ولم يصح .
- وقال الشيخ الطوسي رحمه الله والكشي : انه من أصحاب أمير المؤمنين ( (ع) ) ، والظاهر خلافه ، واما أبوه يحيى فإنه كان من أصحابه (ع) . فلعل قول الشيخ الطوسي والكشي إشارة إلى الأب ، والله أعلم .
.................................................. ......................................
إبن داود الحلي - رجال إبن داود - رقم الصفحة : ( 157 )
1251 - لوط بن يحيى الأزدي يكنى أبا مخنف ( كش ) قال الشيخ أبو جعفر الطوسي : وعندي ان هذا غلط لأنه لم يلق أمير المؤمنين (ع) وإنما كان أبوه يحيى من أصحابه ، ولوط بن يحيى روى عن ن ، سين ق ( ست ) والصحيح أن أباه كان من أصحابه (ع) وهو لم يلقه ( جش ) قيل إنه روى عن أبي جعفر (ع) ولم يصح .
.................................................. ........................................
التفرشي - نقد الرجال - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 74 )
4306 / 2 - لوط بن يحيى ( 6 ) بن سعيد : إبن مخنف بن سالم الأزدي الغامدي ، أبو مخنف ، شيخ أصحاب الأخبار بالكوفة ووجههم ، وكان يسكن إلى ما يرويه ، روى عن جعفر بن محمد (ع) ، وقيل : إنه روى عن الباقر ( (ع) ) ، ولم يصح .
.................................................. ..........................................
التفرشي - نقد الرجال - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 75 )
- وصنف كتبا كثيرة روى عنه : هشام بن محمد بن السائب ، رجال النجاشي . من أصحاب أمير المؤمنين والحسن والحسين ( (ع) ) على زعم الكشي ، والصحيح أن أباه كان من أصحابه (ع) ، وهو لم يلقه ، له كتب كثيرة .
- روى عنه : هشام بن محمد الكلبي ونصر بن مزاحم ، الفهرست . لوط بن يحيى الأزدي ، يكنى أبا مخنف ، من أصحاب علي (ع) هكذا ذكره الكشي ، وعندي أن هذا غلط ، لأن لوط بن يحيى لم يلق أمير المؤمنين (ع) ، وكان أبوه يحيى من أصحابه (ع) ، رجال الشيخ . ثم ذكره عند ذكر أصحاب الحسن والحسين والصادق (ع) ولم ينسب شيئا من ذلك إلى الكشي وغيره .
.................................................. .....................................
السيد علي البروجردي - طرائف المقال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 566 )
5402 - لوط بن يحيى بن سعيد بن مخنف بن سلم الأزدي ، يكنى أبا مخنف ، شيخ من أصحاب الاخبار بالكوفة ووجههم ، وكان يسكن إلى ما يرويه ، روى عن الصادق (ع) وقيل : عن الباقر (ع) وفي ست صاحب ي و ن و سن (ع) والظاهر أن أباه من أصحابه (ع) ولم يلقه هو ، ولعله في الطبقات الأربعة ونشير إليه في طبقة ن وهذا هو أبو مخنف المعروف صاحب مقتل الحسين (ع) .
.................................................. .............................
السيد الخوئي - معجم رجال الحديث - الجزء : ( 15 ) - رقم الصفحة : ( 140 )
9792 - لوط بن يحيى : قال النجاشي : لوط بن يحيى بن سعيد بن مخنف بن سالم ( سليم ظ ) الأزدي الغامدي : أبو مخنف ، شيخ أصحاب الاخبار بالكوفة ووجههم ، وكان يسكن إلى ما يرويه ، روى عن جعفر بن محمد (ع) ، وقيل إنه روى عن أبي جعفر ، ولم يصح.
.................................................. ............................
السيد الخوئي - معجم رجال الحديث - الجزء : ( 15 ) - رقم الصفحة : ( 141 / 142 )
- وقال الشيخ ( 585 ) : لوط بن يحيى : يكنى أبا مخنف ، من أصحاب أمير المؤمنين (ع) ، ومن أصحاب الحسن والحسين (ع) ، على ما زعم الكشي ، والصحيح أن أباه كان من أصحاب علي (ع) ، وهو لم يلقه.
- وذكره في رجاله في أصحاب علي (ع) ، قائلا : لوط بن يحيى الأزدي ، يكنى أبا مخنف . هكذا ذكر الكشي ،وعندي أن هذا غلط ، لان لوط بن يحيى لم يلق أمير المؤمنين (ع) ، وكان أبوه يحيى من أصحابه (ع) .
- بقي هنا شئ : وهو أن لوط بن يحيى لم يثبت ادراكه أمير المؤمنين (ع) ، بل أن روايته لخطبة الزهراء عنه (ع) بواسطتين ، على ما مر ، يدل على عدم دركه إياه (ع) ، وكذلك روايته خطب أمير المؤمنين (ع) بواسطتين على ما تقدم في ترجمة زيد بن وهب .
.................................................. .........................
محمد الجوهري - المفيد من معجم رجال الحديث - رقم الصفحة : ( 476 )
9772 - 9769 - 9792 - لوط بن يحيى : بن سعيد بن مخنف بن سالم سليم ظ يكنى أبا مخنف الأزدي الغامدي - ثقة - من أصحاب الحسن ، والحسين ، و ج 14 ن ج 14 ب ج 15 ط ج 14 ن ج 14 ب ج 15 ط الصادق ( ع ) روى عن جعفر بن محمد ( ع ) قاله النجاشي - طريق الشيخ اليه صحيح - له كتب . أقول : لم يثبت انه أدرك أمير المؤمنين ( ع ) كما أن روايته عن الحسنين (ع) لم تثبت . وقال النجاشي قيل إنه روى عن أبي جعفر ( ع ) ولم يصح .
.................................................. .........................
محمد الجوهري - المفيد من معجم رجال الحديث - رقم الصفحة : ( 724 )
14808 - 14804 - 14834 - أبو مخنف الأزدي : روى عن أمير المؤمنين ( ع ) رواية في الكافي ، وتقدمت ترجمته بعنوان لوط بن يحيى الثقة 9772 ولكن هذه الرواية لا أقل من ارسالها كما تقدم في لوط .
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي
انه من كتاب ابي مخنف الازدي
الثقه الثبت
فلو كان ما نقله ابي مخنف لا يصح فمن اين لكم احداث واقعة الطف؟
هنا السؤال التعجيزيتعليق
-
ومازال الوهابي الغبي مصرا أن الراوي ثقة بعد كل مانقلته له من آراء العلماء الشيعة في أبي مخنف .المشاركة الأصلية بواسطة من شيعة الرسول
الأخوة الموالين نريد تعليقكم على غبائهالتعديل الأخير تم بواسطة ذو الفقارك ياعلي; الساعة 24-05-2009, 03:13 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلياريد جواب واحد منك
هل هو ليس ثقه؟
اجبني فقط
ولا تقل لي ارجع الى التراجم
لاني رجعت ووجدته ثقه
من اصحاب الائمه
تعليق
-
لقد أسمعت لو ناديت حياالمشاركة الأصلية بواسطة من شيعة الرسول
ولكن لا حياة لمن تناديتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي
الي بعدو
يعني لا جواب
يستحي من الجواب
هههههههههههههههههههتعليق
-
اصلحت الحاسبة وعدت ولله الحمد لكن يبدو ان هناك مشاكل ايضا مازلت في الجهاز
ــــــــــــــــــــــ
ـبقول الوهابي شيعة يزيدالرواية الاولى ... لايوجد فيها لعن ... فالدعاء قد يكون بالهزيمة ... لانه في حالة حرب.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
قد يكون معنى الدعاء الهزيمة
اين الدعاء؟؟؟؟
هذا هو الدعاءمصنف ابن أبي شيبة - (ج 2 / ص 216)حدثنا هشيم قال أخبرنا حصين قال حدثنا عبد الرحمن بن معقل قال صليت مع علي صلاة الغداة قال فقنت فقال في قنوته اللهم عليك بمعاوية وأشياعه وعمرو بن العاص وأشياعه وأبا السلمي (وأشياعه) وعبد الله بن قيس وأشياعه.
صيغة الدعاء ((اللهم عليك))
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
الوهابي شيعة يزيد ...افتح فمك سوف اضع حجرا فيه لعل الحجر يعالج رائحة الحقد الكريهة
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
الوهابي يقول (قد) يعني الدعاء الهزيمة اقول للوهابي قد وربما ولعل هذه عبارات تفيد الاحتمالاترك عنك الاحتمالسوف اعطيك التفسير الدقيق لهذا الدعاء وليس الاحتماليافتح فمك
.... رائحة كريهة شيخك ابن حجر العسقلاني يضع حجر ضخم في فمك
المصدر//
فتح الباري
المؤلف // ابن حجر
كتاب الدعوات باب الدعاء على المشركين
الثاني قوله وقال : اللهم عليك بابي يجهل اي باهلاكه
الرابط ::
http://islamweb.org/newlibrary/displ..._no=52&ID=3578
ــــــــــــــــــــــــــــ
اذن الامام علي يدعو بهلاك معاوية هذا مايقوله شيوخكم
تفضل ادعو بهلاك معاوية ان كنت صادقاالتعديل الأخير تم بواسطة صوت الهـداية; الساعة 24-05-2009, 08:43 PM.تعليق
-
من يحب الامام علي ع عليه ان يقتدي به ... وهذا الكاذب يدعي انه يقتدي بالامام علي ع ... تفضل ادعو بهلاك معاوية كما كان الامام علي يدعو ... ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرينتعليق
-
يرفع للزميل شيعة الرسول ... ليستمر بالحوار من حيث انتهىتعليق
-
يرررررررررفع للمرة الثانيةتعليق
-
رحم الله معاويه
كما قال الحسين رضي الله عنهما
تعليق
تعليق