إعـــــــلان

**سومان** · 02-07-2009, 05:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحاسوب

متى يطل علينا صاحب المشاركة الأصلية حتى نتكلم(بالدليل)!!
كثيرا ما أسمع هذه النغمة ((الدليل العلمي والأخلاقي))وعندما تشرع معهم في موضوع معين لا تجد العلم ولا الأخلاق.إنا لله وإنا إليه راجعون.
ومتابع إنشاء الله..

عزيزي الظاهر انت ماعرفت اللعبة
لعلمك فان صاحب المشاركة لم يترك الموضوع لكن مشكلته ان نسي باي معرف يدخل
وهذا ديدن الصرخجية لديهم عشرات المعرفات لعدد محدود من الاشخاص
والنفاق دابهم
واثارة الفتنة هوايتهم

**المتكل** · 02-07-2009, 06:14 PM

انا هنا انا هنا انا هنا انا صاحب المشاركة الاصلية.
ماذا تريد من صاحب المشاركة الاصلية.
لقد تكلمت بالعربية ولم اتكلم بلغة اجنبية،وقلت قال الشهيد الصدر(قدس) لم يرد هذا الكلام في لغة العرب بل هو من نحت الاصوليين(جاء زيد لامر كذا).
ولكني ارى سيوف كما يقول الشهيد الصدر كل من يتكلم الحق(السيف المعنوي موجود).
فالاخ يقول هذه روايات سنية وهل السنة ليسوا عرب وهل الشيعة لايستشهدوا بالروايات السنية عجيب عجيب على ماذا اجيب.
ثم اخذ الاخوة الكلام حول المرجعية والتقليد وشهادت اهل الخبرة ولا ادري ماعلاقة شهادة الاجتهاد بهذا السوأل البديهي.
ولو رجعنا الى الاجتهاد والتقليد وشهادت اهل الخبرة لسيد الحسني او غيره.
فهل الاخوة في التيار الصدري يقولون لنا من هو المرجع الذي يعتقدون ان اهل الخبرة شهدوا له في الوقت الحاضر .
وهل هم يعترفون بالمرجعية او بكلام المرجعية كل المرجعية.
وهم وقائدهم اصحاب البدعة التي تقول ان السهيد الصدر اعطانا علم اربعين سنة مقدماً.
ويحاولون ان يقولوا لناس ان مقتدى هخو الامام المهدي.
وهم الذين يغتصبون مساجد المرجعيات وخاصة المساجد العائدة الى مرجعية السيد السستاني(دام ظله).
وهم وهم وهم فأين انتم من الدليل العلمي يامن تقتلون على الهوية وتغتصبون مساجد الشيعة.

**الحاسوب** · 02-07-2009, 07:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتكل

انا هنا انا هنا انا هنا انا صاحب المشاركة الاصلية.
ماذا تريد من صاحب المشاركة الاصلية.
لقد تكلمت بالعربية ولم اتكلم بلغة اجنبية،وقلت قال الشهيد الصدر(قدس) لم يرد هذا الكلام في لغة العرب بل هو من نحت الاصوليين(جاء زيد لامر كذا).
ولكني ارى سيوف كما يقول الشهيد الصدر كل من يتكلم الحق(السيف المعنوي موجود).
فالاخ يقول هذه روايات سنية وهل السنة ليسوا عرب وهل الشيعة لايستشهدوا بالروايات السنية عجيب عجيب على ماذا اجيب.

دع عنك الكلام حول المرجعية والاجتهاد فإن لهذا كلام خاص غير هذا المقام لا تركز على هذا الموضوع دعنا مع مشاركتك..
أقول:-
أنت الذي نقلت كلام السيد(قدس سره)من المصدر وليس أحد غيرك وقلت مانصه عن السيد(قدس سره)((ولم يثبت ورود مثل هذا الاستعمال من العرب..إلخ))
والآن تقول(لقد تكلمت بالعربية ولم أتكلم بلغة أجنبية,وقلت قال الشهيد الصدر(قدس)لم يرد هذا الكلام في لغة العرب بل هو من نحت الاصوليين..إلخ.
أخي أنت متوهم جداوقد وقعت في خلط فضيع وهذا دليل قاطع على إنك غير فاهم للمطلب من رأس!!!
كلام السيد في المصدر يقول(لم يثبت ورود مثل هذا الاستعمال من العرب)
وتقول الآن على لسان السيد(قدس سره)(لم يرد هذا الكلام في لغة العرب..)
وهذا-الأخير-لم يقل به السيد بل ولم يقصده أصلا وإنما أنت أخطت بالنقل!!!
أنا قلت وأكرر الاستعمال لا يثبت إلا بعد تتبع وإستقصاء لا عن قول لغوي واحد أو أكثر بقليل..ففهم الاستعمال لا إن السيد(قدس سره)يقصد إن هذا غير موجود أصلا في كلام العرب هذا غير وارد منه أكيدا فتأمل يرحمنا ويرحمكم الله..
ثم إننا عندما ننقل روايات العامة ننقلها لأجل الاحتجاج بها عليهم ولم ننقلها إعتمادا عليها متننا أو سندا أو نأخذ أصول عقيدتنا منهم أو نأخذ أحكامنا منهم الظاهر إن هذا غير واضح عندك!!!
ف راويات العامة غير معتبرة عندنا جملة وتفصيلا..
وفي الختام أقول
يظهر من كلامك إنك تنسبني إلى جهة معينة وهذا مخالف للواقع بكل تأكيد إن الذي دعاني للدخول في هذا الموضوع هو الانصاف العلمي لا غير..

**المتكل** · 03-07-2009, 12:26 AM

عجيب ان اصحابك هم الذين تحدثوا عن المرجعية واهل الخبرة .
ولكنك ما رأيت هناك نقل للعبارة غير صحيح تمسكت بالدليل والعلم وبدءت تفتل عضلاتك الاصولية الفارغة.
وانا اقول اني اتكلم يالغة العربية نعم لقد قال الصدر المقدس( كما حصل في معنى (الغرض )، كما في قولنا(جاء زيد لامر كذا)أي لغرض كذا، فانه مضافاً الى انه من نحت الاصوليين ،ولم يثبت ورود مثل هذا الاستعمال من العرب ......)).

فماذا يدل هذا الكلام لاهل العقل .
وعندما ذكرت كلام من مصادر السنة على اساس انهم عرب ولا أراك تنكر ذلك والسيد الصدر ذكر كلام العرب.
ثم من اين جئت بالقاعدة التي تقول ( فالذي يثبت بإستعمال العرب لا بد أن يؤخذ يدا بيد من كبار أهل اللغة كالحجازيين والكوفيين والبصريين وبني تميم وغيرهم هل هي لغوية ومن قائلها !!!!!!!!!!!!!!!!.
ثم انك قلت وغيرهم فماذا تعني غيرهم الايشمل ما ذكرت من امثلة يا أصولي .
وان ماذكرته لكم من امثلة هو بعض ما ذكره السيد الصرخي الحسني(دام ظله) ولكن الامثلة كثيرة .
وأليك هذه الامثلة ومن كتب الشيعة فما عساك تقول باعبقري الاصول.

وعن ابى جعفر بن بابويه
(رضا الله عنه ) في كتاب الخصال وفى كتاب التوحيد جميعا في الصحيح عن محمد بن اسمعيل بن
بزيع عن محمد بن عذافر عن ابيه عن ابي جعفر (عليه السلام) قال بينا رسول الله (صلى الله عليه واله) في بعض
اسفاره اذ لقيه ركب فقالوا السلام عليك يا رسول الله فقال ما انتم فقالوا نحن
مؤمنون يا رسول الله قال فما حقيقة ايمانكم قالوا الرضاء بقضاء الله و التفويض
إلى الله والتسليم لامر الله فقال رسول الله ص علماء حكماء كادوا ان يكونوا من
الحكمة انبياء ان كنتم صادقين فلاتبنوا ما لاتسكنون ولاتجمعوا ما لاتأكلون واتقوا
الله الذى اليه تحشرون

عن الرضا عن ابيه عليهما السلام قال : امرنى ابي
-يعني ابا عبدالله ان آتي المفضل بن عمر فاعزيه باسماعيل وقال : اقرء المفضل
السلام وقل له إنا اصبنا باسماعيل فصبرنا كما صبرنا ، إنا إذا اردنا امرا واراد
الله امرا سلمناه لامر الله .

وحدثني محمد بن يحيى وحدثني عيسى بن عبدالله بن محمدبن عمر بن علي قال: حدثني أبي وقد دخل حديث بعضهم في حديث اخرين: ان جماعة من بني هاشم اجتمعوا بالابواء وفيهم إبراهيم بن محمد بن علي بن عبدالله بن العباس وابوجعفر المنصور وصالح بن علي وعبدالله بن الحسن بن الحسن وابناه محمد وإبراهيم ومحمد بن عبدالله بن عمرو ابن عثمان.

فقال صالح بن علي: قد علمتم انكم الذين تمد الناس اعينهم اليهم وقد جمعكم الله في هذا الموضع فاعقدوا بيعة لرجل منكم تعطونه إياها من انفسكم وتواثقوا على ذلك حتى يفتح الله وهو خير الفاتحين.
فحمد الله عبدالله بن الحسن واثنى عليه ثم قال: عد علمتم ان ابني هذا هو المهدي فهلموا فلنبايعه.
وقال ابوجعفر: لاي شئ تخدعون انفسكم ووالله لقد علمتم ما الناس إلى احد اطول اعناقا ولا اسرع إجابة منهم إلى هذا الفتى - يريد محمد بن عبدالله.
قالوا: قد - والله - صدقت إن هذا لهو الذي نعلم.
فبايعوا جميعا محمدا ومسحوا على يده.
قال عيسى: وجاء رسول عبدالله بن الحسن إلى أبي ان ائتنا فاننا مجتمعون لامر وارسل بذلك إلى جعفر بن محمد - عليهما السلام - هكذا قال عيسى.
وقال غيره: قال لهم عبدالله بن الحسن: لا نريد جعفرا لئلا يفسد عليكم امركم قال عيسى: فأرسلني ابي انظر ما اجتمعوا عليه.
وارسل جعفر بن محمد عليه السلام محمد بن عبدالله الارقط بن علي بن الحسين فجئناهم فاذابمحمد بن عبدالله يصلي علي طنفسة رجل مثنية، فقلت: ارسلني ابي اليكم لاسألكم لاي شئ اجتمعتم فقال عبدالله: اجتمعنا لبنايع المهدي محمد بن عبدالله.
قالوا: وجاء جعفر بن محمد فأوسع له عبدالله بن الحسن إلى جنبه فتكلم بمثل كلامه فقال جعفر: لا تفعلوا فان هذا الامر لم يأت بعد إن كنت ترى - يعني عبدالله - أن ابنك هذا هو المهدي فليس به ولا هذا اوانه وإن كنت إنما تريد ان تخرجه غضبا لله وليأمر بالمعروف وينهى عن المنكر فانا والله لاندعك وانت شيخنا ونبايع ابنك.
فغضب عبدالله وقال: علمت خلاف ما تقول ووالله ما اطلعك الله على غيبه ولكن يحملك على هذا الحسد لابني.
خبرني عمر قال: حدثنا أبوزيد قال: حدثني عيسى بن عبدالله عن سعيد البربري قال: لما بلغ ابا جعفر خروج محمد بالمدينة تنجد وقال غيره: قال للرسول قتلته والله إن كنت صادقا.
أخبرني عمر بن عبدالله قال: حدثنا ابوزيد قال حدثني محمد بن أبي حرب، قال: لما بلغ ابا جعفر ظهور محمد اشفق منه فقال له الحارثي المنجم: ما جزعك منه؟ فوالله لو ملك الارض ما لبث إلا تسعين يوما أخبرنا عمر قال: حدثنا ابوزيد قال: حدثنا عبدالملك بن سليمان قال: حدثنا حبيب بن مروان قال: وحدثني نسيم بن الجواري قال ابوزيد: وحدثني العباس بن سفيان، مولى الحجاج بن يوسف: ان ابا جعفر لما خرج محمد ابن عبدالله قال: إن هذا الاحمق - يعني عبدالله بن علي - لا يزال يطلع له الرأي الجيد في الحرب فادخلوا إليه فشاوروه ولا تعلموه اني امرتكم.
فدخلوا عليه، فلما رآهم قال: لامر ما جئتم ما جاء بكم جميعا وقد هجرتموني منذ دهر؟ قالوا: استأذنا امير المؤمنين فأذن لنا.
قال: لبس هذا بشئ فما الخبر؟ قالوا: خرج محمد بن عبدالله.
قال: إن المحبوس محبوس الرأي فقولو له: يخرجني(حتى يخرج رايي) فقال ابوجعفر لو طرق محمد على الباب ما اخرجته وانا خير له منه وهو ملك اهل بيته.
فقال عبدالله: إن البخل قد قتل ابن سلامة فمروه فليخرج الاموال وليعط الاجناد فان غلب فما اوشك ما يعود إليه ماله وإن غلب لم يقدم صاحبه على درهم وان يعجل الساعة حتى يأتي الكوفة فيجثم على اكبادهم فإنهم شيعة اهل البيت ثم يحفظها بالمسالح فمن خرج منها إلى وجه من الوجوه او اتاها(من) وجه من الوجوه ضرب عنقه فليبعث إلى مسلم بن قتيبة فينحدر عليه - وكان بالري – وليكتب الى أهل الشام فليأمرهم فليحملوا إليه أهل البأس والنجدة ما يحمله البريد فليحسن جوائزهم ويوجههم مع مسلم بن قتيبة.
ففعل.
أخبرنا محمد بن محمد، قال أخبرني أبو الحسن أحمد بن محمد ابن الحسن بن الوليد )رحمه الله(، قال حدثني أبي، قال حدثنا محمد بن الحسن الصفار، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسن بن علي بن أبي حمزة، عن عبد الله بن الوليد، قال دخلنا على أبي عبد الله )عليه السلام( في زمن بني مروان، فقال ممن أنتم قلنا من أهل الكوفة. قال ما من البلدان أكثر محبا لنا من أهل الكوفة، لا سيما هذه العصابة، إن الله هداكم لأمر جهله الناس، فأحببتمونا و أبغضنا الناس، و بايعتمونا و خالفنا الناس، و صدقتمونا و كذبنا الناس، فأحياكم الله محيانا، و أماتكم مماتنا، فأشهد على أبي كان يقول ما بين أحدكم و بين أن يرى ما تقر به عينه أو يغتبط إلا أن تبلغ نفسه هكذا و أهوى بيده إلى حلقه و قد قال الله )عز و جل( في كتابه »وَ لَقَدْ أَرْسَلْنا رُسُلًا مِنْ قَبْلِكَ وَ جَعَلْنا لَهُمْ أَزْواجاً وَ ذُرِّيَّةً« فنحن ذرية رسول الله )صلى الله عليه و آله(.الامالي للطوسي

وذكر في كتاب مثير الاحزان
و أما الأحنف فإنه كتب إلى الحسين ع أما بعد فاصبر أن وعد الله حق و لا يستخفنك الذين لا يوقنون. و أما يزيد بن مسعود النهشلي فإنه أحضر بني تميم و بني حنظلة و بني سعد و قال يا بني تميم كيف ترون موضعي منكم و حسبي فيكم فقالوا أنت فقرة الظهر و رأس الفخر حللت في الشرف وسطا و تقدمت فرطا قال قد جمعتكم لأمر أشاوركم فيه و أستعين بكم عليه قالوا نمنحك النصيحة و نجهد لك الرأي.

بالاسناد إلى الصدوق عن ابن الوليد، عن
الصفار، عن ابن يزيد، عن ابن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي عبد الله عليه
السلام قال: لما طال بلاء أيوب ورأى إبليس صبره أتى إلى أصحاب له كانوا رهبانا في
الجبال، فقال لهم: مروا بنا إلى هذا العبد المبتلى نسأله عن بليته، قال: فركبوا
وجاؤوه فلما قربوا منه نفرت بغالهم فقربوها بعضا إلى بعض ثم مشوا إليه، وكان فيهم
شاب حدث فسلموا على أيوب وقعدوا وقالوا: يا أيوب لو أخبرتنا بذنبك فلا نرى تبتلي
بهذا البلاء إلا لامر كنت تسره، قال أيوب عليه السلام: وعزة ربي إنه ليعلم أني ما
أكلت طعاما قط إلا ومعي يتيم أو ضعيف يأكل معي، وما عرض لي أمران كلاهما طاعة إلا
أخذت بأشدهما على بدني، فقال الشاب: سوءة لكم عمدتم إلى نبي الله فعنفتموه حتى أظهر
من عبادة ربه ما كان يستره ; فعند ذلك دعا ربه وقال: " رب إني مسني الشيطان بنصب
وعذاب "

بحار الانوار _العلامة المجلسي ج/الثاني عشرص/351

**الحاسوب** · 03-07-2009, 06:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتكل

عجيب ان اصحابك هم الذين تحدثوا عن المرجعية واهل الخبرة .
ولكنك ما رأيت هناك نقل للعبارة غير صحيح تمسكت بالدليل والعلم وبدءت تفتل عضلاتك الاصولية الفارغة.
وانا اقول اني اتكلم يالغة العربية نعم لقد قال الصدر المقدس( كما حصل في معنى (الغرض )، كما في قولنا(جاء زيد لامر كذا)أي لغرض كذا، فانه مضافاً الى انه من نحت الاصوليين ،ولم يثبت ورود مثل هذا الاستعمال من العرب ......)).

فماذا يدل هذا الكلام لاهل العقل .
وعندما ذكرت كلام من مصادر السنة على اساس انهم عرب ولا أراك تنكر ذلك والسيد الصدر ذكر كلام العرب.
ثم من اين جئت بالقاعدة التي تقول ( فالذي يثبت بإستعمال العرب لا بد أن يؤخذ يدا بيد من كبار أهل اللغة كالحجازيين والكوفيين والبصريين وبني تميم وغيرهم هل هي لغوية ومن قائلها !!!!!!!!!!!!!!!!.
ثم انك قلت وغيرهم فماذا تعني غيرهم الايشمل ما ذكرت من امثلة يا أصولي .
وان ماذكرته لكم من امثلة هو بعض ما ذكره السيد الصرخي الحسني(دام ظله) ولكن الامثلة كثيرة .
وأليك هذه الامثلة ومن كتب الشيعة فما عساك تقول باعبقري الاصول.

وعن ابى جعفر بن بابويه
(رضا الله عنه ) في كتاب الخصال وفى كتاب التوحيد جميعا في الصحيح عن محمد بن اسمعيل بن
بزيع عن محمد بن عذافر عن ابيه عن ابي جعفر (عليه السلام) قال بينا رسول الله (صلى الله عليه واله) في بعض
اسفاره اذ لقيه ركب فقالوا السلام عليك يا رسول الله فقال ما انتم فقالوا نحن
مؤمنون يا رسول الله قال فما حقيقة ايمانكم قالوا الرضاء بقضاء الله و التفويض
إلى الله والتسليم لامر الله فقال رسول الله ص علماء حكماء كادوا ان يكونوا من
الحكمة انبياء ان كنتم صادقين فلاتبنوا ما لاتسكنون ولاتجمعوا ما لاتأكلون واتقوا
الله الذى اليه تحشرون

عن الرضا عن ابيه عليهما السلام قال : امرنى ابي
-يعني ابا عبدالله ان آتي المفضل بن عمر فاعزيه باسماعيل وقال : اقرء المفضل
السلام وقل له إنا اصبنا باسماعيل فصبرنا كما صبرنا ، إنا إذا اردنا امرا واراد
الله امرا سلمناه لامر الله .

وحدثني محمد بن يحيى وحدثني عيسى بن عبدالله بن محمدبن عمر بن علي قال: حدثني أبي وقد دخل حديث بعضهم في حديث اخرين: ان جماعة من بني هاشم اجتمعوا بالابواء وفيهم إبراهيم بن محمد بن علي بن عبدالله بن العباس وابوجعفر المنصور وصالح بن علي وعبدالله بن الحسن بن الحسن وابناه محمد وإبراهيم ومحمد بن عبدالله بن عمرو ابن عثمان.

فقال صالح بن علي: قد علمتم انكم الذين تمد الناس اعينهم اليهم وقد جمعكم الله في هذا الموضع فاعقدوا بيعة لرجل منكم تعطونه إياها من انفسكم وتواثقوا على ذلك حتى يفتح الله وهو خير الفاتحين.
فحمد الله عبدالله بن الحسن واثنى عليه ثم قال: عد علمتم ان ابني هذا هو المهدي فهلموا فلنبايعه.
وقال ابوجعفر: لاي شئ تخدعون انفسكم ووالله لقد علمتم ما الناس إلى احد اطول اعناقا ولا اسرع إجابة منهم إلى هذا الفتى - يريد محمد بن عبدالله.
قالوا: قد - والله - صدقت إن هذا لهو الذي نعلم.
فبايعوا جميعا محمدا ومسحوا على يده.
قال عيسى: وجاء رسول عبدالله بن الحسن إلى أبي ان ائتنا فاننا مجتمعون لامر وارسل بذلك إلى جعفر بن محمد - عليهما السلام - هكذا قال عيسى.
وقال غيره: قال لهم عبدالله بن الحسن: لا نريد جعفرا لئلا يفسد عليكم امركم قال عيسى: فأرسلني ابي انظر ما اجتمعوا عليه.
وارسل جعفر بن محمد عليه السلام محمد بن عبدالله الارقط بن علي بن الحسين فجئناهم فاذابمحمد بن عبدالله يصلي علي طنفسة رجل مثنية، فقلت: ارسلني ابي اليكم لاسألكم لاي شئ اجتمعتم فقال عبدالله: اجتمعنا لبنايع المهدي محمد بن عبدالله.
قالوا: وجاء جعفر بن محمد فأوسع له عبدالله بن الحسن إلى جنبه فتكلم بمثل كلامه فقال جعفر: لا تفعلوا فان هذا الامر لم يأت بعد إن كنت ترى - يعني عبدالله - أن ابنك هذا هو المهدي فليس به ولا هذا اوانه وإن كنت إنما تريد ان تخرجه غضبا لله وليأمر بالمعروف وينهى عن المنكر فانا والله لاندعك وانت شيخنا ونبايع ابنك.
فغضب عبدالله وقال: علمت خلاف ما تقول ووالله ما اطلعك الله على غيبه ولكن يحملك على هذا الحسد لابني.
خبرني عمر قال: حدثنا أبوزيد قال: حدثني عيسى بن عبدالله عن سعيد البربري قال: لما بلغ ابا جعفر خروج محمد بالمدينة تنجد وقال غيره: قال للرسول قتلته والله إن كنت صادقا.
أخبرني عمر بن عبدالله قال: حدثنا ابوزيد قال حدثني محمد بن أبي حرب، قال: لما بلغ ابا جعفر ظهور محمد اشفق منه فقال له الحارثي المنجم: ما جزعك منه؟ فوالله لو ملك الارض ما لبث إلا تسعين يوما أخبرنا عمر قال: حدثنا ابوزيد قال: حدثنا عبدالملك بن سليمان قال: حدثنا حبيب بن مروان قال: وحدثني نسيم بن الجواري قال ابوزيد: وحدثني العباس بن سفيان، مولى الحجاج بن يوسف: ان ابا جعفر لما خرج محمد ابن عبدالله قال: إن هذا الاحمق - يعني عبدالله بن علي - لا يزال يطلع له الرأي الجيد في الحرب فادخلوا إليه فشاوروه ولا تعلموه اني امرتكم.
فدخلوا عليه، فلما رآهم قال: لامر ما جئتم ما جاء بكم جميعا وقد هجرتموني منذ دهر؟ قالوا: استأذنا امير المؤمنين فأذن لنا.
قال: لبس هذا بشئ فما الخبر؟ قالوا: خرج محمد بن عبدالله.
قال: إن المحبوس محبوس الرأي فقولو له: يخرجني(حتى يخرج رايي) فقال ابوجعفر لو طرق محمد على الباب ما اخرجته وانا خير له منه وهو ملك اهل بيته.
فقال عبدالله: إن البخل قد قتل ابن سلامة فمروه فليخرج الاموال وليعط الاجناد فان غلب فما اوشك ما يعود إليه ماله وإن غلب لم يقدم صاحبه على درهم وان يعجل الساعة حتى يأتي الكوفة فيجثم على اكبادهم فإنهم شيعة اهل البيت ثم يحفظها بالمسالح فمن خرج منها إلى وجه من الوجوه او اتاها(من) وجه من الوجوه ضرب عنقه فليبعث إلى مسلم بن قتيبة فينحدر عليه - وكان بالري – وليكتب الى أهل الشام فليأمرهم فليحملوا إليه أهل البأس والنجدة ما يحمله البريد فليحسن جوائزهم ويوجههم مع مسلم بن قتيبة.
ففعل.
أخبرنا محمد بن محمد، قال أخبرني أبو الحسن أحمد بن محمد ابن الحسن بن الوليد )رحمه الله(، قال حدثني أبي، قال حدثنا محمد بن الحسن الصفار، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسن بن علي بن أبي حمزة، عن عبد الله بن الوليد، قال دخلنا على أبي عبد الله )عليه السلام( في زمن بني مروان، فقال ممن أنتم قلنا من أهل الكوفة. قال ما من البلدان أكثر محبا لنا من أهل الكوفة، لا سيما هذه العصابة، إن الله هداكم لأمر جهله الناس، فأحببتمونا و أبغضنا الناس، و بايعتمونا و خالفنا الناس، و صدقتمونا و كذبنا الناس، فأحياكم الله محيانا، و أماتكم مماتنا، فأشهد على أبي كان يقول ما بين أحدكم و بين أن يرى ما تقر به عينه أو يغتبط إلا أن تبلغ نفسه هكذا و أهوى بيده إلى حلقه و قد قال الله )عز و جل( في كتابه »وَ لَقَدْ أَرْسَلْنا رُسُلًا مِنْ قَبْلِكَ وَ جَعَلْنا لَهُمْ أَزْواجاً وَ ذُرِّيَّةً« فنحن ذرية رسول الله )صلى الله عليه و آله(.الامالي للطوسي

وذكر في كتاب مثير الاحزان
و أما الأحنف فإنه كتب إلى الحسين ع أما بعد فاصبر أن وعد الله حق و لا يستخفنك الذين لا يوقنون. و أما يزيد بن مسعود النهشلي فإنه أحضر بني تميم و بني حنظلة و بني سعد و قال يا بني تميم كيف ترون موضعي منكم و حسبي فيكم فقالوا أنت فقرة الظهر و رأس الفخر حللت في الشرف وسطا و تقدمت فرطا قال قد جمعتكم لأمر أشاوركم فيه و أستعين بكم عليه قالوا نمنحك النصيحة و نجهد لك الرأي.

بالاسناد إلى الصدوق عن ابن الوليد، عن
الصفار، عن ابن يزيد، عن ابن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي عبد الله عليه
السلام قال: لما طال بلاء أيوب ورأى إبليس صبره أتى إلى أصحاب له كانوا رهبانا في
الجبال، فقال لهم: مروا بنا إلى هذا العبد المبتلى نسأله عن بليته، قال: فركبوا
وجاؤوه فلما قربوا منه نفرت بغالهم فقربوها بعضا إلى بعض ثم مشوا إليه، وكان فيهم
شاب حدث فسلموا على أيوب وقعدوا وقالوا: يا أيوب لو أخبرتنا بذنبك فلا نرى تبتلي
بهذا البلاء إلا لامر كنت تسره، قال أيوب عليه السلام: وعزة ربي إنه ليعلم أني ما
أكلت طعاما قط إلا ومعي يتيم أو ضعيف يأكل معي، وما عرض لي أمران كلاهما طاعة إلا
أخذت بأشدهما على بدني، فقال الشاب: سوءة لكم عمدتم إلى نبي الله فعنفتموه حتى أظهر
من عبادة ربه ما كان يستره ; فعند ذلك دعا ربه وقال: " رب إني مسني الشيطان بنصب
وعذاب "

بحار الانوار _العلامة المجلسي ج/الثاني عشرص/351

ألم أقل لك إنك غير فاهم للمطلب من رأس!!
أخي يقول أهل الأصول(وفي الحقيقة إن هذا هو محل النزاع بينهم)إن لفظ ((الأمر))غير محصور بالطلب وإنما له عدة معان أخرى يذكها أهل اللغة فإنه (أي الأمر) يات بمعنى((الشيء))ويات بمعنى((الحادثة))ويات بمعنى((الغرض))واضح.
طبق هذا المعنى على الرويات التي ذكرتها تجدها منطبقة على جميع هذه المعان أو بعضها...
خذ مثلا
-الرواية التي ذكرتها-قال عيسى وجاء رسول عبد الله بن الحسن إلى أبي ان ائتنا فإنا مجتمعون ((لأمر))وارسل بذلك إلى أبي جعفر محمد-عليهما السلام-.
ف لفظ((الأمر))الوارد في هذه الرواية الشريفة يحتمل أن يكون بمعنى((الحادثة))أو بمعنى ((الشيء))أو بمعنى((الغرض))وجميع هذه المعان مستقيمة مع سياق الرواية تأمل جيدا...
وثانيا:-إعلم إن كثرة الروايات-في بعض الأحيان-لا تعني شيء للفقيه في إستنباط الحكم الشرعي!!
خذ مثلا على ذلك((ولاية الفقيه))لو تتبعنا الروايات نجد كم هائل منها يدلل على هذه المسائلة

**الحاسوب** · 03-07-2009, 07:17 PM

عذرا أتتم ماسبق الحديث عنه...
نجد كم هائل من الروايات يدلل على هذه المسائلة(أعني ولاية الفقيه)ولكن مع هذه الكثرة نجد جمع من الفقهاء لا يقولون بها!!!
مثال آخر
مطهرية الشمس.جمع من الفقهاء (ولعله هو المشهور بينهم)يقولون إنها من المطهرات ولهم على ذلك ومدارك ومستندات...
وفي مقابل هذا القول يأت فقيه ولا يقول بمقالتهم!!
الشاهد إن كثرة الروايات لاتعني شيء -في بغض الأحيان-
وأخيرا وليس اخرا...
أجب على هذا السؤال:-
عندما يذكر علماء الأصول (الاستعمال في مباحثهم))ما المراد منه؟؟؟
فإن أجبت سيرتفع الاشكال الذي أشكلته علي أول الكلام..متابع.

**الحاسوب** · 03-07-2009, 07:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحاسوب

عذرا أتتم ماسبق الحديث عنه...
نجد كم هائل من الروايات يدلل على هذه المسائلة(أعني ولاية الفقيه)ولكن مع هذه الكثرة نجد جمع من الفقهاء لا يقولون بها!!!
مثال آخر
مطهرية الشمس.جمع من الفقهاء (ولعله هو المشهور بينهم)يقولون إنها من المطهرات ولهم على ذلك ومدارك ومستندات...
وفي مقابل هذا القول يأت فقيه ولا يقول بمقالتهم!!
الشاهد إن كثرة الروايات لاتعني شيء -في بغض الأحيان-
وخصوصا في هذا المطلب فإنه مطلب لغوي صرف يتجنبه الأصولي جهد الإمكان ولا يعطيه أكثر مما يستحق-أشعر إن هذا التتمة مهمةوقد تركتها فيما سبق-عذرا-
وأخيرا وليس اخرا...
أجب على هذا السؤال:-
عندما يذكر علماء الأصول (الاستعمال في مباحثهم))ما المراد منه؟؟؟
فإن أجبت سيرتفع الاشكال الذي أشكلته علي أول الكلام..متابع.

**المتكل** · 04-07-2009, 01:13 PM

خويه الحاسوب هل انت طالب للحقيقة ام انت سفسطائي الكلام واصل الكلام والنقاش في استعمال الامر عند العرب واستعرضنا وثبتنا اكثر من مورد استعمل فيه العرب (الامر) ثم قلت ان الروايات التي احتججت بها هي من مصادر العامة وكلامك غير تام لان المصادر هي من معاجم لغوية والمعاجم اللغوية يرجع فيها الجميع من دون استثناء وراجع ماكتبها الاصوليون في هذا المجال ثم تنزلنا وذكرنا روايات عن الامامية ذكرت فيه استعمال العرب (الامر ) وبعدما انقطعت حجتك صار نقاشك اجنبي عن الموضوع الذي دار النقاش حوله وبدات تتحدث بان الامر له عدة معاني معنى الحادثة ومعنى الغرض ....... انا لم اناقشك عن معاني الامر وانما اصل النقاش هو عن استعمال العرب للامر فافهم

**الحاسوب** · 04-07-2009, 05:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتكل

خويه الحاسوب هل انت طالب للحقيقة ام انت سفسطائي الكلام واصل الكلام والنقاش في استعمال الامر عند العرب واستعرضنا وثبتنا اكثر من مورد استعمل فيه العرب (الامر) ثم قلت ان الروايات التي احتججت بها هي من مصادر العامة وكلامك غير تام لان المصادر هي من معاجم لغوية والمعاجم اللغوية يرجع فيها الجميع من دون استثناء وراجع ماكتبها الاصوليون في هذا المجال ثم تنزلنا وذكرنا روايات عن الامامية ذكرت فيه استعمال العرب (الامر ) وبعدما انقطعت حجتك صار نقاشك اجنبي عن الموضوع الذي دار النقاش حوله وبدات تتحدث بان الامر له عدة معاني معنى الحادثة ومعنى الغرض ....... انا لم اناقشك عن معاني الامر وانما اصل النقاش هو عن استعمال العرب للامر فافهم

أولا فالنرجع إلى كلام السيد الشهيد(قدس سره)لنرى مدى صحة كلامك هذا!!!

يقول السيد الشهيد السعيدمحمد صادق الصدر في منهج الاصول ج3 ص10 .
كما حصل في معنى (الغرض )، كما في قولنا(جاء زيد لامر كذا)أي لغرض كذا، فانه مضافاً الى انه من نحت الاصوليين ،ولم يثبت ورود مثل هذا الاستعمال من العرب ......)).
أي ان (جاء زيد لامر كذا) لا يوجد في كلام العرب وهو من نحت الاصوليين هل هذا الكلام تام لنرى وبالدليل.
في الحقيقة إنك لم تفهم مراد السيد(قدس)وهذا هو الذي سبب في تطويل الكلام!!اقول لك مراد السيد مبحث الأمر من مباحث علم الأصول وللأمر مادة وهيئة وفيه كلام طويل الذيل كما يعبرون..ومن جملة مباحثه ((معنى الأمر لغة))فإنه يات بمعنى الطلب وبمعنى الشيء والحادثة والغرض وغيرها من المعان اللغوية والسيد هنا يذكر معنى واحد منها وهو (الأمر هل يات بمعنى الغرض)) ويناقش وروده عن أهل اللغة ام لا؟؟هذا هو أصل المطلب الذي لم تفهمه أصلا!!!فإنك تقول وتدعي إن النقاش عن اصل إستعمال العرب للأمر!!وهذا غيرصحيح خطأ خلط إشتباه وووو...الكلام لايخص اصل إستعمال الأمر بل عن معنى الغرض هل يستفاد من لفظ الأمر؟؟أعتقد هذا أهم شيء ينبغي أن أذكره لك وعليه تستطيع أن تتقبل المطلب وتفهمه بمستوى اعلى مما سبق..وما السفسطائية فهو مذهب فلسفي يبتني على التشكيك في أصل وجود الأشياء وهو يكذب نفسه بنفسه ولا أعتقد يوجد من يذعن ويصدق به..

**المتكل** · 04-07-2009, 10:03 PM

الحقيقة انت لم تفهم مراد السيد والسيد الصدر المقدس يتكلم باللغة الواضحة البينه(جاء زيد لامر كذا ) اي لغرض كذا.
وانت ايها الحاسوب العاطل قلت(ومن جملةمباحثه ((معنى الأمر لغة))فإنه يات بمعنى الطلب وبمعنى الشيء والحادثة والغرض وغيرها من المعان اللغوية والسيد هنا يذكر معنى واحد منها وهو (الأمر هل يات بمعنى الغرض)) ويناقش وروده عن أهل اللغة ام لا؟؟هذا هو أصل .
اذن اصل المطلب كما ذكرت (هو نقاش وروده عند اهل الغة ام لا) اليس هذا كلامك.
وقد اثبتنا ان هذا الكلام وارد في لغة العهرب سنة وشيعة حسب طلبك.
فتعقل وتدبر ولا يكون التكبر والعناد هو اصل الطلب.

**الحاسوب** · 05-07-2009, 05:07 PM

الآن زتني قناعة بإنك لم تفقه شيء من علم الأصول!!!إنتبه لما تقول إقراء هذا الكلام أولا ثم قارنه مع هذا الذي ذكرته الآن قلت: انا لم اناقشك عن معاني الامر وانما اصل النقاش هو عن استعمال العرب للامر فافهم والآن تقول:
اذن اصل المطلب كما ذكرت (هو نقاش وروده عند اهل الغة ام لا) اليس هذا كلامك.
وقد اثبتنا ان هذا الكلام وارد في لغة العهرب سنة وشيعة حسب طلبك.
حسب طلبي؟؟!!!وهل نحن في مرطبات أم في نقاش علمي؟؟!!!هذا التخبط وعدم الوضوح في الصورة يكشف كشفا يقيني إنك لم تقراء شيء من علم الأصول ولم تفقه منه شيء فالحديث معك عقيم وعديم الثمرة...ويمكن إستفادة هذا من عدة جهات الأولى:- إنك إنتقائي في طرحك وهذا ما قلته أنت بنفسك من إن هذا((الإشكال))لفلان وهو أستاذ في هذا المجال!!!
ثانيا:-عدم الأستقرار على وجهة نظر واحدة وإنما تتكلم((حسب الطلب))وهذا شيء مؤسف ومخجل.
ثالثا:-الميل إلى الفهم العرفي أكثر من الأصولي وهذا يدل على إنك لم تقراء مباحث الأمر وتفرعاتها..فلو كنت تعرف معنى الإستعمال عند الأصوليين لما طال بنا الكلام إلى هذا الحد وبالمناسبة وجهت لك سؤال بهذا الخصوص ولكن كإن شيء لم يحصل ولم اسمع منك أي جواب!!!هذا فضلا عن الألفاظ الغير مقبولة ونحن تحت خيمة سيد الشهداء روحي فداه فماذا تفسر قولك((وانت ايها الحاسوب العاطل))هل هذا مقبول شرعا أوعرفا؟؟!!أم هل له مسوغ ومجوز؟؟!!((وانتم تطالبون دائما بالدليل العلمي والأخلاقي))فإين الأخلاق؟؟!! فمن المستحسن لك ان تفهم المطلب قبل ان تعرضه للنقاش..

**المتكل** · 05-07-2009, 08:00 PM

يقول السيد الشهيد السعيدمحمد صادق الصدر في منهج الاصول ج3 ص10 .
كما حصل في معنى (الغرض )، كما في قولنا(جاء زيد لامر كذا)أي لغرض كذا، فانه مضافاً الى انه من نحت الاصوليين ،ولم يثبت ورود مثل هذا الاستعمال من العرب ......)).
ماذا نفهم غير هذا المعنا الواضح اما كلامك فليس له علاقة في الموضوع حيث قلت انت ايها الحاسوب.
((ألأمر مادة وهيئة وفيه كلام طويل الذيل كما يعبرون..ومن جملة مباحثه ((معنى الأمر لغة))فإنه يات بمعنى الطلب وبمعنى الشيء والحادثة والغرض وغيرها من المعان اللغوية والسيد هنا يذكر معنى واحد منها وهو (الأمر هل يات بمعنى الغرض)) ويناقش وروده عن أهل اللغة ام لا؟؟هذا هو أصل المطلب الذي لم تفهمه أصلا!!!)).
هذا موضوع اصولي نعم ولكن هل السيد الثهيد كان كلامة يدور في هذا الشرح الذي تقول عنه طويل وانت في هذا الكلام تقول ويناقش وروده عند اهل اللغة.
وقلت ايها الحاسوب الناجح((الكلام لايخص اصل إستعمال الأمر بل عن معنى الغرض هل يستفاد من لفظ الأمر))وساضع بجنابه كلام السيد الشهيد الصدرالمقدس وعلى العاقل ان يقارن(يقول السيد الصدر كما حصل في معنى (الغرض )، كما في قولنا(جاء زيد لامر كذا)أي لغرض كذا، فانه مضافاً الى انه من نحت الاصوليين ،ولم يثبت ورود مثل هذا الاستعمال من العرب ......)).
لاحظ كلام الشهيد الصدر (لم يثبت ورود مثل هذا الاستعمال من العرب)) فماذا نفهم من هذاهل يدل على ورود الاستعمل من العرب ام يدل على ماقلت ايها الحاسوب(الكلام لايخص اصل استعمال الامر بل عن معنى الغرض هل يستفاد من لفظ الامر).
ولن اعلق على الكلام الذي بعده لانه ليس فيه ثمرة واناقش قولك.((ثالثا الميل الى القول العرفي أكثر من الاصولي ).
وتتهمني باني لا اعرف شيء بالاصول الا تعلم ياايها الاصولي البارع ان الاصوليين يحكمون العرف في الاستعمال وأليك الدليل يا صاحب الاصول العالية((يقول السيد الشهيد محمد صادق الصدر (قدس)في منهج الاصول الجزء الثالث ص15 ، الخطوة الرابعة:ثم اننا ينبغي ان نحكم العرف في الاستعمال)).
ها خويه الحاسوب السيد الشهيد يقول نحكم العرف (بس والله ماتذعن الى الحق لان الشيطان وما ادراك ما الشيطان)).

**الحاسوب** · 06-07-2009, 04:41 PM

[quote=المتكل]

يقول السيد الشهيد السعيدمحمد صادق الصدر في منهج الاصول ج3 ص10 .
كما حصل في معنى (الغرض )، كما في قولنا(جاء زيد لامر كذا)أي لغرض كذا، فانه مضافاً الى انه من نحت الاصوليين ،ولم يثبت ورود مثل هذا الاستعمال من العرب ......)).
ماذا نفهم غير هذا المعنا الواضح اما كلامك فليس له علاقة في الموضوع حيث قلت انت ايها الحاسوب.
((ألأمر مادة وهيئة وفيه كلام طويل الذيل كما يعبرون..ومن جملة مباحثه ((معنى الأمر لغة))فإنه يات بمعنى الطلب وبمعنى الشيء والحادثة والغرض وغيرها من المعان اللغوية والسيد هنا يذكر معنى واحد منها وهو (الأمر هل يات بمعنى الغرض)) ويناقش وروده عن أهل اللغة ام لا؟؟هذا هو أصل المطلب الذي لم تفهمه أصلا!!!)).
هذا موضوع اصولي نعم ولكن هل السيد الثهيد كان كلامة يدور في هذا الشرح الذي تقول عنه طويل وانت في هذا الكلام تقول ويناقش وروده عند اهل اللغة.
وقلت ايها الحاسوب الناجح((الكلام لايخص اصل إستعمال الأمر بل عن معنى الغرض هل يستفاد من لفظ الأمر))وساضع بجنابه كلام السيد الشهيد الصدرالمقدس وعلى العاقل ان يقارن(يقول السيد الصدر كما حصل في معنى (الغرض )، كما في قولنا(جاء زيد لامر كذا)أي لغرض كذا، فانه مضافاً الى انه من نحت الاصوليين ،ولم يثبت ورود مثل هذا الاستعمال من العرب ......)).
لاحظ كلام الشهيد الصدر (لم يثبت ورود مثل هذا الاستعمال من العرب)) فماذا نفهم من هذاهل يدل على ورود الاستعمل من العرب ام يدل على ماقلت ايها الحاسوب(الكلام لايخص اصل استعمال الامر بل عن معنى الغرض هل يستفاد من لفظ الامر).
ولن اعلق على الكلام الذي بعده لانه ليس فيه ثمرة واناقش قولك.((ثالثا الميل الى القول العرفي أكثر من الاصولي ).
وتتهمني باني لا اعرف شيء بالاصول الا تعلم ياايها الاصولي البارع ان الاصوليين يحكمون العرف في الاستعمال وأليك الدليل يا صاحب الاصول العالية((يقول السيد الشهيد محمد صادق الصدر (قدس)في منهج الاصول الجزء الثالث ص15 ، الخطوة الرابعة:ثم اننا ينبغي ان نحكم العرف في الاستعمال)).
ها خويه الحاسوب السيد الشهيد يقول نحكم العرف (بس والله ماتذعن الى الحق لان الشيطان وما ادراك ما الشيطان)).
لوكنت مطالع لمبحث الأمر فقط لما وقعت في هذا الخلط والتشويش!!!ولكن ماذا أفعل وماذا أقول ولقد تعبت من الحديث معك((والطامة الكبرى))اليوم جئت بمطلب جديد وهو العرف عند الأصوليين..إعلم ياهذا إن لكل فن عرف خاص يستندون إليه ويعتمدون عليه وهذا لا يعني العرف الساذج البسيط كالذي تحاول ان تفهم المسائل من خلاله هذا وعرف فاسد..العرف الذي يعتمدمه الأصولي ويستنتج منه غير ما تفهمه ياهذا!!!طالع أو راجع بعض الكتب الأصولية يتضح معنى العرف عندك في كل فن.

**أبومحمد ألصدر** · 06-07-2009, 06:03 PM

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

صاحب الموضوع يتكلم في علم الاصول سوال انت طالببحث خارجي لو شنو تحصيلك الدراسي

اسولفلكم سالفه
احد مقلدي الصرخي دخل دوره شهرين في كربلاء المقدسة اوصار معمم
وصار خطيب جمعة
واخوه كان عضو فرقه ومخله شخص مكتب عليه
ثانياً
قامو بتدريس علم الاصول في مكتبهم وهوه عباره عن نحل صغير استاجروه من البلديه واساجرو محل ثاني قربه وسو منه مكتب الهم
الشخص الذي دخل دوره فيه عنده انفصام في الشخصيه والله العظيم واغلبهم منبوذين المهم
دخل الدورة وسانه ماهيه درجتك في المتحان قال 97 من 100
الله واكبر صار علم بعد دورتين يصبح فقيه
من هذه الاشكال وقيس على عقولهم
وهسه صاحب الموضوع جاي يستشكل على كلام السيد الشهيد الصدر(قدس)

اطلبمن الخوه ان لا ينطوهم اكبر من حجمهم
هذه الحمله الشنيعه على السيد ما هيه الا للفت انضار الناس لهم
سوف ياتون بشي جديد
يلفت الانضار
خالف تعرف

**ابو محمد مهدي1** · 07-07-2009, 11:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبومحمد ألصدر

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

صاحب الموضوع يتكلم في علم الاصول سوال انت طالببحث خارجي لو شنو تحصيلك الدراسي

اسولفلكم سالفه
احد مقلدي الصرخي دخل دوره شهرين في كربلاء المقدسة اوصار معمم
وصار خطيب جمعة
واخوه كان عضو فرقه ومخله شخص مكتب عليه
ثانياً
قامو بتدريس علم الاصول في مكتبهم وهوه عباره عن نحل صغير استاجروه من البلديه واساجرو محل ثاني قربه وسو منه مكتب الهم
الشخص الذي دخل دوره فيه عنده انفصام في الشخصيه والله العظيم واغلبهم منبوذين المهم
دخل الدورة وسانه ماهيه درجتك في المتحان قال 97 من 100
الله واكبر صار علم بعد دورتين يصبح فقيه
من هذه الاشكال وقيس على عقولهم
وهسه صاحب الموضوع جاي يستشكل على كلام السيد الشهيد الصدر(قدس)

اطلبمن الخوه ان لا ينطوهم اكبر من حجمهم
هذه الحمله الشنيعه على السيد ما هيه الا للفت انضار الناس لهم
سوف ياتون بشي جديد
يلفت الانضار
خالف تعرف

خويه مو أني هم سولفتلك سالفة
بمشاركتك مع نصير الغائب
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبومحمد ألصدر
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

فسر بكيفك كلامي ما اجادلك انت وجماعتك اني ارتجف منكم خوفاً
اسولفك سالفه
احد اتباعكم يدرس الاصول في تكانه اتخذوها مكتب الهم
وبعد فتره
قال تدري شقال
اخذ في المتحان 95 من 100 سبحان الله يمكن صار عالم
او هوه مفصوم والله
ومن هذه الاشكال او قيس وشلون اتريدني ارد عليكم

متعجب بهاي أنت لكونه يدرس بتكانه أصول (ماقبله عقلك )
شوف هاي السالفة أضرب من سالفتك أحد العلماء في النجف الأشرف كان يدرس العرفان عند بقال شنو رأيك بهاي العرفان

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,141 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل كلام الصدر الثاني هنا تام

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين