إعـــــــلان

**بـحرانـي** · 09-07-2009, 03:05 AM

السؤال سهل
انت قلت للاخ عبدالله ان هذه التفاسير تخالف القرآن ولا يصدقها اي مسلم حق
وانا اقول لك ولك اخوانك ان تفسيركم هذا يخالف القرآن بشدة

ولذلك فأما ان تكونوا غير مسلمين بحق وذلك يعني فسيركم خاطئ
واما انكم طعانين في النبي(ص) والقرآن

اختر ما يسرك

**اية الرحمن** · 09-07-2009, 03:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

السؤال سهل
انت قلت للاخ عبدالله ان هذه التفاسير تخالف القرآن ولا يصدقها اي مسلم حق
وانا اقول لك ولك اخوانك ان تفسيركم هذا يخالف القرآن بشدة

ولذلك فأما ان تكونوا غير مسلمين بحق وذلك يعني فسيركم خاطئ
واما انكم طعانين في النبي(ص) والقرآن

اختر ما يسرك

هذا الموضوع سيطول شرحه زميلي الفاضل وليس محله هنا هداك الله لكن أن شئت يا زميلي ضع موضوع حول التفاسير وسنرى من تفاسيره تخالف القرآن الكريم وبشدة .
وضع ادلتك فيه وسترى تفاسير من الاصح .

أن كان علمائك يقولون ان القرآن الكريم تعرض للتحريف والنقص والزيادة فما حاجة المسلمين لتفاسيركم !!

**ذو الفقارك ياعلي** · 09-07-2009, 03:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اية الرحمن

هذا الموضوع سيطول شرحه زميلي الفاضل وليس محله هنا هداك الله لكن أن شئت يا زميلي ضع موضوع حول التفاسير وسنرى من تفاسيره تخالف القرآن الكريم وبشدة .
وضع ادلتك فيه وسترى تفاسير من الاصح .

أن كان علمائك يقولون ان القرآن الكريم تعرض للتحريف والنقص والزيادة فما حاجة المسلمين لتفاسيركم !!

ماحكم من لا يكفر من يعتقد التحريف؟
ماحكم من لا يكفر من يعتقد التحريف؟
ماحكم من لا يكفر من يعتقد التحريف؟

هل من مجيب

**بـحرانـي** · 09-07-2009, 03:19 AM

افتح موضوع وسنريك الطعن في النبي(ص) فقط لتبرير صحابتكم

وهل هذا يعني انك تصدق تفسير اية (عبس) في انها نازلة في النبي(صلوات ربي عليه وعلى اله وسلم)

**ذو الفقارك ياعلي** · 09-07-2009, 03:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

افتح موضوع وسنريك الطعن في النبي(ص) فقط لتبرير صحابتكم

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

وهل هذا يعني انك تصدق تفسير اية (عبس) في انها نازلة في النبي(صلوات ربي عليه وعلى اله وسلم)

الأخ بحراني لا تعطه الفرصه للخروج عن اطار الموضوع

إن لم يجب عن سؤالي فسيتم إجباره على الإجابه من قبل المشرفين

أو أنه يقول لا أملك جوابا وينتهي الموضوع ويخرج منه بكرامته فقد مللت التهريج

ماحكم من لا يكفر من يعتقد التحريف؟
ماحكم من لا يكفر من يعتقد التحريف؟
ماحكم من لا يكفر من يعتقد التحريف؟

وإني لمنتظر

**اية الرحمن** · 09-07-2009, 03:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

افتح موضوع وسنريك الطعن في النبي(ص) فقط لتبرير صحابتكم

وهل هذا يعني انك تصدق تفسير اية (عبس) في انها نازلة في النبي(صلوات ربي عليه وعلى اله وسلم)

سترى ذلك باذن الله وكنت انوي فعل ذلك .
ولا اعرف حول ماذا تستغربون ان كان النبي عبس بوجه الاعمى ولهذا فان الامر له عدة تفسيرات ورسول الله لم يخطء بهذا حاشى له .
فكيف تستغربون من هذا الفعل ولا تستغربون بالطعن في رسول الله وقول علمائك آيات الله بالتحريف !!

الا يجدر بك ان تستغرب لهذا اكثر حيث كذب علمائك :

اولا ً الله

ثانيا ً رسوله

فكان الاحرى بك ان تستغرب لهذه الانحرفات التي تطعن في رسول الله ورسالته !!

أما قولك بانها نازلة في رسول الله نعم انها نزلت في رسول الله صلى الله عليه وسلم .

**بـحرانـي** · 09-07-2009, 03:33 AM

قلت لك اجب على سؤالي لاجيبك وانسف موضوعك بأكلمه
اعطني اجابة مباشرة

نعم النبي(ص) عبس في وجه الاعمى الذي جاءه ليتعلم منه

فقط قل هذا....

**ذو الفقارك ياعلي** · 09-07-2009, 07:49 AM

إلى الناصب
__________
ماحكم من لا يكفر من يعتقد التحريف؟
ماحكم من لا يكفر من يعتقد التحريف؟
ماحكم من لا يكفر من يعتقد التحريف؟
____________

أجب إن كنت شجاعا حتى أنسف لك موضوعك بأكمله
بالإنتظار

**عبدالله 1988** · 09-07-2009, 09:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اية الرحمن

الزميل عبد الله

أقول لك امرا ً واحدا ً فقط هل اذا كان كلام الله محرف هل هناك فائدة للتفسير الذي تتحفنا به علمائك آيات الله يقولون بالتحريف والتفاسير واضحة لا حاجة لان تبرر لهم فهي واضحة جدا ً لما فيها من الغلوا !!

ولا التفت اليه بحيث اصبحت تفسر اقوال علمائك وبصراحة لا اعرف كيف تفسر ما هو مفسر وواضح وجلي امام الناظر !!

ولهذا لم اريد احراجك ولم اريد ان اخرج عن صلب الموضوع فعلمائك آيات الله يقولون أنه تعرض للزيادة والنقص فأنت ما قولك بهذه الاقوال أجبني حول هذا فقط !!

بعض الاجابات جائت بانهم مجتهدين !!

ونقول لهم مجتهدين بماذا بتكذيب الله ورسوله والاسلام والمسلمين !!

هل يعرف هؤلاء الصغار في ماذا الاجتهاد !!

لا يصح اي اجتهاد بوجود النص الثابت !!

واخيرا ً أعطيك معلومات بسيطة حول الاسلام :

رسالة محمد جائت لاخراج الناس من الظلمات الى النور وليس جائت لولاية علي رضي الله عنه هذا غلو لا يقبله الله رسالة محمد من يؤمن بها يجب عليه نطق الشهادتين وبذلك يدخل الاسلام !!

زميلي الفاضل الامام علي أمام همام مجاهد حكيم فضائله ومناقبه كثيرة ومن ينكر ذلك فهو منافق لكن هذا لا يبرر ان نغلو ونقول اقوال كاقوالكم هذه فنجعله هو اسماء الله الحسنى وهو الحاشر والباعث ...الخ فهذا غلوا
لا يرضاه أحدا ً من المسلمين !!
ولا حول ولا قوة الا بالله العظيم .

للرفع .

رفع الله قدر اهل السنة

عجيباً أمركم فأتم تقولون إن تفسير الشيعة خطأ و الآن تقولون إن آيات الله قالوا إن القرآن محرف
إما تفاسيري هي إن أحمد العابد طلبها مني و هو الذي أتى بها فمعناه إن آيات الله لم يقولوا
إن القرآن محرف و دليل إنهم يفسرونه بمعنى أصح لماذا يفسرون قرآن محرف كمن يريد تفسير توراة و هو
عالم بتحريفه

نحن لم نجعله من أسماء الله الحسنى و لا باعث و لا حاشر

**اية الرحمن** · 10-07-2009, 04:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

قلت لك اجب على سؤالي لاجيبك وانسف موضوعك بأكلمه
اعطني اجابة مباشرة

نعم النبي(ص) عبس في وجه الاعمى الذي جاءه ليتعلم منه

فقط قل هذا....

عذرا لتأخر ردي لاني كنت في سفر .

ولهذا ساجيبك الان :

قال تعالى :

{عَبَسَ وَتَوَلَّى.. أَنْ جَاءَهُ الْأَعْمَى.. وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى.. أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنْفَعَهُ الذِّكْرَى}

للنظر لللآيات لم يقل الله تعالى أن جاءه رجلا أو أن جاءه فقيرًا أو أن جاءه كذا.. لا.. وإنما وصفه بالعاهه التي فيه، وصفه بالشيء الذي قد يعيبه الناس ويعيره به، أنت رجل أعمى
أو أنت رجل ذو عاهة كذا أعرج أو أنت رجل مريض أو أنت رجل مجهد أو كذا، فالعمى هنا قد أصبح فخر، ولا يمكن أن نقول أن الله اخطء يا بحراني !!

المفسرون بين فريقين، الفريق الأول يقول أن عبد الله بن أم مكتوم حينما نزلت هذه الآية كان مسلمًا وأنه أراد أن يستزيد علمًا من الرسول صلى الله عليه وسلم مستفيدًا أنه موجود والفريق الآخر يقول لا.. لم يكن مؤمنًا لتلك الساعة إنما جاء يستفسر مثل الباقين، يستفسر عن الدين وهذا هو الأرجح.. هو أن الرسول صلى الله عليه وسلم ما كان يعرض عن مؤمن أبدًا، لماذا؟ لأن الله سبحانه وتعالى في بداية التنزيل أنزل قوله تبارك وتعالى: {وَاخْفِضْ جَنَاحَكَ لِمَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ} (الشعراء: 215) واخفض جناحك.. يعني كن متبسط معهم جدًا، وهذه صفة المؤمنين بعضهم مع بعض، فالمؤمن لا يكون مؤمن من علامة إيمانه أن يكون ذليلا لأخيه المؤمن، لينًا سهلاً بسيطًا يعني ليس منا من لم يرحم صغيرنا ويوقر كبيرنا،

فإذن هنا إن جاءه الأعمى، هذا الأعمى له بصيرة، يا رسول الله.. كيف تعرض عنه.. والدليل على أن لم يكن مؤمن إلى تلك الساعة سبحانه وتعالى يقول: {وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى}.. ما يدريك لعل هذا راح يؤمن، {وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنْفَعَهُ الذِّكْرَى}.. فلو كان مؤمنا فالمؤمن متزكي، فتقول الآية {وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى} فإن كان مؤمنا هذا فهو متزكي من الله سبحانه وتعالى، ولهذا هو المرجح أن عبد الله بن أم مكتوم في تلك اللحظة كان لم يزل على دينه من الكفر ومن الشرك، ولكنه حينما نزلت هذه الآية سارع بالإيمان وقال قد ذكرني ربي بعاهتي، أنا أعمى والله ذكرني.. تبارك الله وسط هذه الإكبارية وهذه الهلمة الكبيرة من زعماء القبائل والعشائر وذوي الأموال وكذا، رجل بسيط يذكرني الله, ولا يذكر الوليد بن المغيرة، فهذه الحادثة تعطينا قيمة دالة على أن الإسلام لا يفرق بين الناس، وإنما الناس يبعثون يوم القيامة لا بأمجادهم ومفاخرهم وإنما يبعثون بما قدموا لله.. فهم بين مؤمن وكافر.. هكذا يبعث الناس يوم القيامة، لا يبعثون بجنسياتهم، ولا بقومياتهم، ولا بأعراقهم ولا بأصولهم ولا بأحسابهم وأنسابهم، وإنما يبعث عبد مؤمن وعبد كافر، وكلنا عباد لله.. فالنبي صلى الله عليه وسلم كان كلما يرى ابن أم مكتوم يقربه منه ويدنيه إليه ويشده ويضمه ويقول هلم إلي يا من أنبني فيك ربي..

هذه الحادثة في وقتها أثرت في وجدان مكة، وأثرت فيهم أنه هذا الرسول ماله الآن أعرض، ثم بعد ساعة أقبل على ابن أم مكتوم يشده ويضمه، قالوا والله ما هذا بتصرف بشري، إذن جاءه شيء أخبره، نزل فيه القرآن وآمن بعض الناس بعدما نزلت هذه الآية.. وهو {عَبَسَ وَتَوَلَّى.. أَنْ جَاءَهُ الْأَعْمَى.. وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى.. أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنْفَعَهُ الذِّكْرَى}

ملاحظة : أرجوا ان يكون هذا الرد وافيا ً ولهذا الان انتظر اجابتك حول علمائك ( آيات الله ) وكيف يطعنون في القران الكريم الذي حفظه الله عز وجل ويقولون عنه قد تعرض للتحريف .
وأعلم ان اخطء احد مفسرين أهل السنة والجماعة في التفسير فهذا لايعني انه قد تعرض للقرآن الكريم لان هذا خطئه لا خطء القرآن الكريم هذا أولا .

ثانيا ً: واعلم ان قال احد علماء السنة أنه محرف فانه كافر لا محالة وحاشى لهم ولم يسبق ان قرئنا او سمعنا أن احد علماء السنة قال أن القرآن الكريم تعرض للتحريف ولهذا لا يوجد عالم من علماء اهل السنة يقول بالتحريف كحال علمائكم واني اعلن تحدي هنا ان تجلبوا عالم واحد من علماء أهل السنة يقول أن القرآن الكريم تعرض للتحريف .
وأرجوا أن تكون ذو علم وقد وصل اليك مغزى كلامي فوعيته .

الان انتظر آجابتك .

ــــــــــــــــــــــــ

أما بالنسبة لك عبد الله

الموضوع موجود وسيتم قريبا ً فتح موضوع آخر حول التفسير بل انت من قال ان معلمة صينية قد اسلمت واخذت من تفاسير الشيعة وتركت تفاسير السنة ولهذا أقول لك أعطني موقع واحد تدافعون فيه عن القرآن الكريم وعن سنة رسول الله وآهل البيت فبصراحة اقول لك ماذا ستقول للنصراني اذا قال لك أن القران محرف ؟؟
ستقول له لا سيجلب لك قول علمائك هنا :
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=117819&page=6

هل ستقول انهم مجتهدين ؟؟!!

سيقول لك النصراني اذا كان علمائك يشكون فيه ويقولون انه تعرض للتحريف فهل تريد مني ان أومن بكتاب محرف مشكوك فيه !!
وكذلك طبق الامر على الصينية التي دخلت الاسلام فعندما تقرء التفسير او كتب علمائك آيات الله وترى ان القرآن تعرض للتحريف فماذا ستقول لها !!

ولهذا لا يوجد عندكم موقع شيعي للدفاع عن كتاب الله !!

ــــــــــــــــــــــــــــــــ

**ذو الفقارك ياعلي** · 10-07-2009, 04:21 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

مازال مسلسل الهروب الفضيع من قبل الناصب من سؤالي الوحيد ولا جديد اقتداء بأسياده الفرارين من المعارك

__________
ماحكم من لا يكفر من يعتقد التحريف؟
ماحكم من لا يكفر من يعتقد التحريف؟
ماحكم من لا يكفر من يعتقد التحريف؟
____________
يرفع رفع الله قدر شيعة علي الكرار
لعلنا نجد جوابا ننسف به موضوعه بأكمله
بالإنتظار

**اية الرحمن** · 10-07-2009, 05:36 PM

ذو جهل سبق وقلت لك أني لا اجيبك لجهلك ولولا أن قال لي استاذ واخ حبيب اجبه لما اجبتك وسبق واجبتك وساعيد الاجابة لكن ما الفائدة اعلم الذي ستطرحه وتقوله مقدما ولكن اعلم بعد آجابتي لك سوف لن اجيبك ابدا ً لانك بذيء وتشتم الاخرين وتهددهم !!

ولهذا اقول لك هم لا يعتقدون أو يشككون بالقرآن الكريم بل يجزمون باقوالهم أن القرآن محرف وتعرض للحذف والزيادة وذلك من خلال اقوالهم وأدلتهم التي يقدموها .

وأعلم ان سؤالك هذا ينمو عن ذي جهل مطبق والاجابة بسيطة جدا ً :

كل من يقول ان القرآن محرف وتعرض للنقص والزيادة فهو كافر .

كل من لا يكفر من يقول بالتحريف فهو كافر .

كل من يدافع عن الذي يقول بالتحريف فهو كافر .

كل من شابهة اقواله اقوال القائلين بالتحريف فهو كافر .

كل من تولى القائلين بالتحريف من هؤلاء فهو كافر .

**ذو الفقارك ياعلي** · 10-07-2009, 06:22 PM

الحمد لله رب العالمين أن رأينا جوابا

أولا هل تقدر أن تطبق الحكم هذا عليك لأن ابن مسعود أنكر المعوذتين ولم تكفره

ثانيا هل تستطيع أن تطبق هذا الحكم على علماء السنة الذين لم يكفروا من اعتقد التحريف باجتهاد منه
ولنرى ماقالوا
__________

وقال العلامة ابن نجيم الحنفي في البحر الرائق : " أنـها – البسملة - من الفاتحة ومن كل سورة ونسب إلى الشافعي ووجه الأصح إجماعهم على كتابتها مع الأمر بتجريد المصحف وقد تواترت فيه وهو دليل تواتر كونـها قرآنا وبه اندفعت الشبهة للاختلاف وإنما لم يحكم بكفر منكرها لأن إنكار القطعي لا يوجب الكفر إلا إذا لم يثبت فيه شبهة قوية فإن ثبتت فلا كما في البسملة

البحر الرائق ج1ص330-331.

وقال أيضا : " ويكفر إذا أنكر آية من القرآن أو سخر بآية منه إلا المعوذتين ففي إنكارهما اختلاف والصحيح كفره ، وقيل لا ، وقيل إن كان عاميا يكفر وإن كان عالما لا
المصدر السابق ج5ص131

_____________________

أقول أنا

وكلامه واضح في وجود اختلاف بين الفقهاء في كفر من أنكر قرآنية هاتين السورتين ، وواضح أن سبب قول بعض فقهائهم أن العالم لا يكفر إن أنكرهما بخلاف العامي ، لأن العالم يطلع على الروايات التي وردت في المعوذتين وموقف ابن مسعود من إنكارهما فتنشأ عنده شبهة في كونـهما من القرآن أم لا ، لذلك لا يكفر ، بخلاف العامي الذي لا مكان للاشتباه عنده ، وهذه هي القاعدة التي يقولها الشيعة
__________________

وكذا نقل لنا الإمام البروسوي قول الإمام ابن عوض الحنفي وغيره من العلماء في عدم تكفير من أنكر المعوذتين لنفس السبب الذي ذكرناه سابقا وهو حصول الشبهة لدى المنكر سببها إنكار ابن مسعود لهما ، قال :
" وفي نصاب الاحتساب :لو أنكر آية من القرآن سوى المعوذتين يكفر ، انتهى
راجع كشف الظنون للقسطنطيني الحنفي ج2ص1953 "
روح البيان ج10ص546

___________________

وقال في هدية المهديين : وفي إنكار قرآنية المعوذتين اختلاف المشايخ والصحيح أنه كفر ، انتهى

المصدر السابق ص546

______________________

وقال القاضي أبو بكر الباقلاني :" فإن قيل : إذا قلتم أنـها –البسملة- ليست بقرآن هل تكفّرون من قال إنـها قرآنا كما تكفّرون من جعل " قفا نبك " قرآن ؟ قيل : هذا يلزم على قول من يكفر من قال إنـها ليست منه ، وهذا ليس بصحيح ولا مرضي ، بل كل من أثبتها آية من القرآن مخطئ ذاهب عن الحق ولم يجب تكفيره لأن النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم أمر بكتابتها في فواتح السور ، وجهر بـها تارة ، فوجب تخطـئـته لأجل تركه تأمل حال عادته صلى الله عليه (وآله) وسلم في إلقاء القرآن ، وأنه يلقيه إلقاء شائعا ذائعا ، فكان مخطئا في هذا الوجه متأولاً ضربا من التأويل لا يُصيّره بمثابة من ألحق بالقرآن ما علم ضرورة من أنّ الرسول صلى الله عليه (وآله) وسلم قال قولا ظاهرا إنـها ليست من القرآن وأشاع ذلك إشاعة تكفّر من ردّها

نكت الانتصار لنقل القرآن ص79

_________________________

وقال العلامة محي الدين النووي في المجموع :" وأجمعت الأمة على أنه لا يكفر من أثبتها –البسملة- ولا من نفاها لاختلاف العلماء فيها ، بخلاف ما لو نفى حرفاً مجمعاً عليه أو أثبت ما لم يقل به أحد ، فإنه يكفر بالإجماع

المجموع ج3ص281 ، إعانة الطالبين ج1ص139، عون المعبود ج2ص353، نيل الأوطار للشوكاني ج2ص208

_________________________

وهذا ما ذكره البيهقي في سننه الكبرى : " قالوا والذي روينا عن الشافعي وغيره من الأئمة من تكفيـر هؤلاء المبتدعة فإنـما أرادوا به كفرا دون كفر هو كما قال الله عز وجل {وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْكَافِرُونَ}(المائدة/44) ، قال ابن عباس : إنه ليس بالكفر الذي تذهبون إليه إنه ليس بكفر ينقل عن ملة ولكن كفر دون كفر .
قال الشيخ رحمه الله : فكأنـهم أرادوا بتكفيرهم ما ذهبوا إليه من نفي هذه الصفات التي أثبتها الله تعالى لنفسه وجحودهم لها بتأويل بعيد مع اعتقادهم إثبات ما أثبت الله تعالى فعدلوا عن الظاهر بتأويل فلم يخرجوا به عن الملة وإن كان التأويل خطأ كما لم يخرج من أنكر إثبات المعوذتين في المصاحف كسائر السور من الملة لـما ذهب إليه من الشبهة وإن كانت عند غيره خطأ
سنن البيهقي الكبرى ج10ص207

___________

حتى أن شيخ الوهابية ابن تيمية نص على عدم تكفير من أنكر قرآنا ثابتا لاشتباهه ولعدم قيام الدليل لدى المنكر كتواتر قرآنية السورة والآية ، وحال هذا المنكر للقرآن في عدم تكفيره عند ابن تيمية حال بعض الصحابة والتابعين الذين أنكروا بعض نصوص القرآن الثابتة بالتواتر لعدم قيام الحجة لديهم ، ونقدم أولا كلامه عن عدم تكفير من اشتبه وادعى أن بعض ما في القرآن ليس من كلام الله عز وجل :
ولا ريب أن من قال إن أصوات العباد قديمة فهو مفتر مبتدع له حكم أمثاله كما إن من قال أن هذا القرآن ليس هو كلام الله فهو مفتر مبتدع له حكم أمثاله ومن قال إن القرآن العربي ليس هو كلام الله بل بعضه كلام الله وبعضه ليس كلام الله مفتر مبتدع له حكم أمثاله ، ومن قال إن معنى آية الكرسي وآية الدين و قل هو الله أحد و تبت يدا أبى لهب معنى واحد فهو مفتر مبتدع له حكم أمثاله ، وأما التكفير فالصواب أنه من اجتهد من أمة محمد وقصد الحق فأخطأ لم يكفر ، بل يغفر له خطأه ، ومن تبين له ما جاء به الرسول فشاق الرسول من بعد ما تبين له الهدى واتبع غير سبيل المؤمنين فهو كافر "
" فالتكفير يختلف بحسب اختلاف حال الشخص ، فليس كل مخطئ ولا مبتدع ولا جاهل ولا ضال يكون كافرا ، بل ولا فاسقا بل ولا عاصيا ، لا سيما في مثل مسألة القرآن ، وقد غلط فيها خلق من أئمة الطوائف المعروفين عند الناس بالعلم والدين ، وغالبهم يقصد وجها من الحق فيتبعه ويعزب عنه وجه آخر لا يحققه ، فيبقى عارفا ببعض الحق جاهلا بعضه بل منكرا له" .

كتب ورسائل وفتاوى ابن تيمية في التفسير ج12ص179-180

______________________

وأفصح ابن تيمية عما في صدره حينما استدل على عدم جواز تكفير من أنكر نصوص القرآن الثابتة التي نقرؤها في صلاتنا ، لشبهة عرضت له أو لعدم ثبوتـها عنده بالتواتر ، قال :

" وأيضا فإن السلف أخطأ كثير منهم في كثير من هذه المسائل ، واتفقوا على عدم التكفير بذلك ، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي و أنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام معروف ، وكذلك لبعضهم في قتال بعض ولعن بعض وإطلاق تكفير بعض أقوال معروفة ، وكان القاضي شريح يذكر قراءة من قرأ ( بل عجبتَ ) ويقول : إن الله لا يعجب ، فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال : إنما شريح شاعر يعجبه علمه ، وكان عبد الله أفقه منه ، فكان يقول ( بل عجبتُ ) فهذا قد أنكر قراءة ثابتة ، وأنكر صفة دل عليها الكتاب والسنّة ، واتفقت الأمة على أنه إمام من الأئمة ، وكذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن ، من إنكار بعضهم قوله {أَفَلَمْ يَيْئَسْ الَّذِينَ آمَنُوا}(الرعد/31). وقال : إنـما هي ( أولم يتبين الذين آمنوا ) ، وأنكر الآخر قراءة قوله {وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ}(الإسراء/23).

وقال : إنـما هي : ( ووصى ربك ) ، وبعضهم كان حذف المعوذتين ، آخر يكتب سورة القنوت .
وهذا خطأ معلوم بالإجماع والنقل المتواتر ، ومع هذا فلم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا ، وإن كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر

مجموع فتاوى ابن تيمية ج12ص492

" والآن أيها الناصب لديك خيارات

-إما تكفير ابن مسعود كما قال بعض علمائك وعلى الحكم الذي قلت به أنت
-إما تكفير علمائك الذين لم يكفروا الكافر على الحكم الذي قلت به أنت
-إما أن تأخذ بقول علمائك وتقول أن علمائنا اجتهدوا أخطؤا لشبهة وقعت وقالوا ماقالوا.

وهنا احترق موضوعك ونسف بالكامل وأقول لك أن علمائنا لا يعتقدون بالتحريف إلا قليل منهم قال ماقال لشبة وقعت لهم ولا يؤخذ بقولهم

**اية الرحمن** · 10-07-2009, 11:36 PM

كل هذه التخيلات سيتم الرد عليها
والله اضحكتني يا مجتهد !!!

يتبع

**عبدالله 1988** · 11-07-2009, 05:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اية الرحمن

أما بالنسبة لك عبد الله

الموضوع موجود وسيتم قريبا ً فتح موضوع آخر حول التفسير بل انت من قال ان معلمة صينية قد اسلمت واخذت من تفاسير الشيعة وتركت تفاسير السنة ولهذا أقول لك أعطني موقع واحد تدافعون فيه عن القرآن الكريم وعن سنة رسول الله وآهل البيت فبصراحة اقول لك ماذا ستقول للنصراني اذا قال لك أن القران محرف ؟؟
ستقول له لا سيجلب لك قول علمائك هنا :
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=117819&page=6

هل ستقول انهم مجتهدين ؟؟!!

سيقول لك النصراني اذا كان علمائك يشكون فيه ويقولون انه تعرض للتحريف فهل تريد مني ان أومن بكتاب محرف مشكوك فيه !!
وكذلك طبق الامر على الصينية التي دخلت الاسلام فعندما تقرء التفسير او كتب علمائك آيات الله وترى ان القرآن تعرض للتحريف فماذا ستقول لها !!

ولهذا لا يوجد عندكم موقع شيعي للدفاع عن كتاب الله !!

ــــــــــــــــــــــــــــــــ

كيف يكون لنا موقع يدافع عن القرآن و القرآن غير محرف ؟!

و الجواب على النصراني هو إن كان القرآن محرف كيف تكون هناك كتب تفسير القرآن لدينا

و أحد خطب الجمعة قال أحد السادة عن فضائل القرآن : إن القرآن لا يمكن تحريفه لإنه محفوظ عند الله سبحانه و تعالى
تعالى

حين قصدوا أنه محرف لم يقصدوا بالزيادة والنقصان بل في المعاني

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الرد المبين على القائل بتحريف كلام رب العالمين

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين