يا ابو عمر و الرايق

و الله العظيم و الله يشهد على ما اقول انتم تقولون ان الصحابة ابو بكر و عمر و عثمان جمعوا القراآن 00

اقسم برب الكعبة ان احد من علماءكم قال يجوز حرق القرآن لان عثمان بن عفان كان يفعل ذلك 00
الله وكيلكم هل يجوز حرق اسم من اسماء الله ؟؟

و انا ما تهجمت عليك بل انت من تهجم علىّ بسب الامام الخميني

يااا ابو عمر

اعطني دليل واحد بأننا نؤمن بتحريف القرآن هل لديك ؟؟؟

لعن الله من اذى اهل البيت

صدقني عقد الزهو ادلتهم مكذوبة
00 اما ترينهم لا يجيبون على الاسئلة

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله
احب بالبداية ان اهدي تحياتي على كل المشاركين في هذا الموضوع
و احب ان اشارك ايضا في هذا الموضوع
تعليقي على الاخ الرايق و ابو عمر:نحن رافظيون ؟؟ نعم نحن روافض .. نرفض الباطل و على كل شي يمس اهل البيت بسوء
اسالك بالله عليك ان تقول لي بدون التعصب الى المذهب او حقدك للمذهب الاخر .... هل انت تحس ان البلوشي او الدمشقي هم يمثلون اهل السنة و الجماعة اذا كنت من اهل السنة و الجماعة ؟؟؟ احنا بينا في المناظرة اننا لا نسب الصحابة ؟؟؟ فمن يا ترى الصحابة تمثل لديكم ؟؟ هل هم يزيد و معاوية و غيرهم من ال امية؟؟؟ اذا كان علماء الازهر يعرفون بخطايا الصحابة و المتمثلين في عمر بن الخطاب و عثمان بن العفان و ابو بكر الصديق ... لماذا انتم لا تايدون الازهر او انتم لكم مذهب اخر ؟؟؟سبق ان تكلمنا اننا نقسم على ان القران بين يديكم هو نفسه القران الذي بيدينا .....فلماذا الكذب و الزور ؟؟؟لقد قلنا التحريف حدث في التفاسير وليس الايات؟؟
اذا كان عدم الصدق و الثقة بينك و بيننا .... لماذا تحاول ان تناقشنا ؟؟؟هل تهدينا ؟؟؟
بالله عليك اقسم عليك باكثر شي تعزه هل رايت من خلال المناظرة التي اقيمت ان البلوشي او اي واحد من اللي مثلوا اهل السنة و الجماعة كانوا يناقشون بدون التلفظ و التنابز بالالقاب ؟؟؟؟ هل الشيوخ عندكم يتعاملون بهذه الطريقة او انه من باب الاحترام يتنابزون الالقاب و يقللون من قيمة الانسان الذي يجلس امامهم ؟؟؟ و بعدها يقولون انهزموا؟؟؟على اي اسس ؟؟؟لا تدري
انت مثلا في هذه المشاركات كنت تريد فقط الاستهزاء؟؟؟؟؟؟؟
هل انت تريد فعلا البحث و الرؤية الصحيحة للمذهب؟؟؟؟؟؟؟
اذا كنت ذلك نحن لن نقوم بالرد عليك
اما اذا كنت تريد البحث في الحقيقة..........
اريد منك شي واحد فقط انت لا تعتمد على شيوخك الكرام ابحث و اقرا و قارن بين المذهبين بنفسك و اذا تريد مساعدة فانا باذن الله سوف اقوم بالمساعدة ... و اذا لا تريد المساعدة و لا تريد ان تبحث .... ارجوا منك ان لا تاسس او تبني افكارا او تعصبا و حقدا لمذهبنا و ذلك لكره اسلافك فيه
نحن لمن ندخل في نقاشات و لله الحمد نكون باحثين بانفسنا على الحقيقة و بدون شيوخنا الكرام الا بعد ما راينا الحقيقة... نقوم بالتواصل مع شيوخنا و نكون وحدة واحدة
على العموم طال الحديث اخي الكريم و ارجوا ان لا اكون ازعجتك و اعتذر ان فعلت ذلك
صدورنا مفتوحة للانتقاداتك او تقبلك للامر
انت فكر في شي واحد فقط اذا كان المذهب يحتوي على امور زائدة عن مذهبك و انت لم تعلم بها .. و البيئة التي حولك تمنع من ان تتحقق بنفسك .. فما ذنبنا نحن ان نتحمل ذلك...انت مجبور يوم القيامة على ان تستدل بنفسك و ليس بشيوخكم ؟؟ فاين ادلتك ؟؟ هل عاشرتنا او انكك تحفظ مما يقال علينا فقط من اسلافك؟ على العموم اخر نصيحتي لك ان تتحقق في الامور التي انت تسمع بيها اول مرة و رجاء من قلب اخت ان لا تستعين باحد مشايخكم
يالله في امان الله
واكرر لك بمقدرتي لاي مساعدة تحتاجها
اوكي يالله مع السلامة
وبالتوفيق

يا خادمة !!

كل ما تأخذين به من روايات عن الصحابة وعن عائشة رضي الله عنهم أجمعين باطل وزور 000 فكتبكم كلها مغلوطه ومدلسه 0
وإن طالبتك بدليل حرق عثمان رضي الله عنه القرآن فستهربين من المنتدى !!
او انك تجدين أحد علامائكم المزورين كذب وزور وابتدع حديث من عنده !!
الأمر بالنسبة لك مضحك 00 لكنها حقيقة !!
فشر بالبليه ما يضحك !!


عقد الزهور
سآتيك بأدلة تثبت زعمكم تحريف القرآن في موضوع مستقل !!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته * على مهلك ابو عمر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
وبعد ؛ الشيخ الطوسي (رضوان الله عليه) من المصرحين بنفي التحريف ، قال في التبيان ج1 ص3 : (…. واما الكلام في زيادته ونقصانه فممّا لا يليق به ، لأن الزيادة فيه مجمع على بطلانها ، وامّا النقصان منه فالظاهر أيضاً من مذهب المسلمين خلافه ، وهو الأليق بالصحيح من مذهبنا ، وهو الذي نصره المرتضى ، وهو الظاهر في الروايات ، غير أنه رويت روايات كثيرة من جهة الخاصّة والعامّة بنقصان كثير من آي القرآن ونقل شيء منه من موضع إلى موضع ، طريقها الآحاد التي لا توجد علماً ، فالأولى الإعراض عنها وترك التشاغل بها ) .
وأما ما اورده من تقسيم للنسخ وذكر المصاديق ، فانه مجرّد نقل الأقوال في المسألة، ولا يوجد تصريح بل ولا تلميح بتبنّيه لمسألة نسخ الحكم والتلاوة أو مسألة نسخ التلاوة دون الحكم .
وما اورده في كتابه الخلاف من استدلاله بخبر فهو من باب الإلزام ، لأنه بعد أن حكم بوجوب الرجم على الثيب الزانية حكى عن الخوارج أنهم قالوا : لا رجم في شرعنا ..فأجاب بقوله : (دليلنا اجماع الفرقةوروي عن عمر أنه قال : لولا انني اخشى ..) .
هذا اولا ياابو عمر وثانيا التحريف في كتبكم وليس في كتبها والله ولي التوفيق ابين لكم من قال بتحريف ولاكن لا تتراجع عن الموضوع والله يهديدك الى طريق الحق
************************************************
نذكر لكم نماذج من روايات التحريف في كتب أهل السنة ، وهي على طوائف :
الطائفة الاولى : الروايات التي ذكرت سوراً أو آيات زُعِم أنّها كانت من القرآن وحُذِفت منه ، أو زعم البعض نسخ تلاوتها ، أو أكلها الداجن ، نذكر منها :
الأُولى : أنّ سورة الأحزاب تعدل سورة البقرة :
1 ـ روي عن عائشة : " أنّ سورة الأحزاب كانت تقرأ في زمان النبي (ص) في مائتي أية ، فلم نقدر منها إلاّ على ماهو الآن " ـ الاتقان 3 : 82 ، تفسير القرطبي 14 : 113 ، مناهل العرفان 1 : 273 ، الدرّ المنثور 6 : 56 ـ وفي لفظ الراغب : " مائة آية " ـ محاضرات الراغب 2 : 4 / 434 .
2 ـ وروي عن عمر وأبي بن كعب وعكرمة مولى ابن عباس : " أنّ سورة الأحزاب كانت تقارب سورة البقرة ، أو هي أطول منها ، وفيها كانت آية الرجم " ـ الاتقان 3 : 82 مسند أحمد 5 : 132 ، المستدرك 4 : 359 ، السنن الكبرى 8 : 211 ، تفسير القرطبي 14 : 113 ، الكشاف 3 : 518 ، مناهل العرفان 2 : 111 ، الدر المنثور 6 : 559 ـ .
3 ـ وعن حذيفة : " قرأت سورة الأحزاب على النبي (ص) فنسيتُ منها سبعين آية ما وجدتها" ـ الدر المنثور 6 : 559 ـ .
الثانية : لو كان لابن آدم واديان …
روي عن أبي موسى الأشعري أنّه قال لقرّاء البصرة : " كنّا نقرأ سورة نشبّهها في الطول والشدّة ببراءة فأنسيتها ، غير أنّي حفظت منها : لو كان لابن آدم واديان من مال، لابتغى وادياً ثالثاً ، ولا يملأ جوف ابن آدم إلاّ التراب " ـ صحيح مسلم 2 : 726 / 1050 ـ .
الثالثة : سورتا الخلع والحفد .
روي أنّ سورتي الخلع والحفد كانتا في مصحف ابن عباس وأُبي بن كعب وابن مسعود ، وأنّ عمر بن الخطاب قنت بهما في الصلاة ، وأنّ أبا موسى الأشعري كان يقرأهما .. وهما :
1 ـ " اللهم إنا نستعينك ونستغفرك ، ونثني عليك ولا نكفرك ، ونخلع ونترك من يفجرك" .
2 ـ " اللهم إياك نعبد ، ولك نصلي ونسجد ، وإليك نسعى ونحفد ، نرجو رحمتك ، ونخشى عذابك، إنّ عذابك بالكافرين ملحق" ـ مناهل العرفان 1: 257، روح المعاني 1: 25.
الرابعة : آية الرجم .
روي بطرق متعدّدة أنّ عمر بن الخطاب ، قال : " إيّاكم أن تهلكوا عن آية الرجم .. والذي نفسي بيده لولا أن يقول الناس : زاد عمر في كتاب الله لكتبتها : الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتّة ، نكالاً من الله ، والله عزيز حكيم . فإنّا قد قرأناها " ـ المستدرك 4 : 359 و 360 ، مسند أحمد 1 : 23 و 29 و 36 و 40 و 50 ، طبقات ابن سعد 3 : 334 ، سنن الدارمي 2 : 179 ـ .
وأخرج ابن أشته في (المصاحف) عن الليث بن سعد ، قال : "إنّ عمر أتى إلى زيد بآية الرجم ، فلم يكتبها زيد لأنّه كان وحده " ـ الاتقان 3 : 206 ـ .
الخامسة : آية الجهاد :
روي أنّ عمر قال لعبد الرحمن بن عوف : " ألم تجد فيما أُنزل علينا : أن جاهدوا كما جاهدتم أوّل مرّة ، فأنا لا أجدها ؟ قال : أُسقطت فيما أسقط من القرآن " ـ الاتقان 3 : 84 ، كنز العمال 2 : حديث / 4741 ـ .
السادسة : آية الرضاع :
روي عن عائشة أنّها قالت : كان فيما أُنزل من القرآن : " عشر رضعات معلومات يحرمن ، ثم نسخن بخمس معلومات ، فتوفي رسول الله (ص) وهنّ ممّا يقرأ من القرآن " ـ صحيح مسلم 2 : 1075 / 1452 ، سنن الترمذي 3 : 456 ، المصنف للصنعاني 7 : 467 و 470 ـ .
السابعة : آية رضاع الكبير عشراً :
روي عن عائشة أنَّها قالت : " نزلت آية الرجم ورضاع الكبير عشراً ، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلمّا مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها" ـ مسند أحمد 6 : 269 ، المحلّى 11 : 235 ، سنن ابن ماجة 1 : 625 ، الجامع لأحكام القرآن 113:14 .
الثامنة : آية الصلاة على الذين يصلون في الصفوف الأُولى !
عن حميدة بنت أبي يونس ، قالت: " قرأ عليّ أبي ، وهو ابن ثمانين سنة ، في مصحف عائشة: إنّ الله وملائكته يصلّون على النبيّ يا أيّها الذين آمنوا صلوا عليه وسلّموا تسليماً وعلى الذين يصلون في الصفوف الأُولى " . قالت : " قبل أن يغيّر عثمان المصاحف " ـ الاتقان 82:3 ـ .
التاسعة : عدد حروف القرآن .
أخرج الطبراني عن عمر بن الخطاب ، قال : " القرآن ألف ألف وسبعة وعشرون ألف حرف " ـ الاتقان 1 : 242 ـ . بينما القرآن الذي بين أيدينا لا يبلغ ثلث هذا المقدار .
وفي الختام نوجّه لكم نصيحة ، وذلك تقديساً للقرآن الكريم ، فان البحث عن هذا الموضوع لا يخدم الشيعة ولا السنة ، بل يخدم أعدام الإسلام ، فعليكم أولاً أن تنصحوا من يفتح باب البحث حول هذا الموضوع وتذكّروه بهذه المسألة ، فإن ارتدع فهو المقصود ، وإلاّ فاذكروا له هذه الروايات عندهم ليلقم حجراً
يكفيك هذا ابو عمر ام لا
العبد الفقير الى الله علي ولي الله

لا ابي الحين و اذا كان في موضوع مستقل راح يكون كذب


و اذا طلعت ادلة في موضوع مستقل راح تكون من عندك مش من كتب و حتى لو كتبتها هني


يعني الافضل انك تطلع كل اللي عندك و تخلي اسم الكتاب علشان آخذ الكتاب و بشوف اذا كان حقيقة ام كذب


تحياتي,,,

سبحان الله عليج يا عقد الزهور !!

لقد طرحت الموضوع يا اختي وهذا الرابط

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...threadid=12282

لالالالالالالالاللللل

ان قلت ما ابي جدي ابيك تعطيني اسم الكتاب اللي اخذت منه هذا والله اني ما راح اصدق اي انا مو لعبة اي واللله مفكرني جاهلة ما افهم


انا عندي عقل و افهم منه و من تعطيني اسم الكتاب اروح ادورة و آخذة

اذا ما عندك مانع عطني اسم الكتاب و عطني دليل على ان هذا الكتاب كتاب شيعة


تحياتي,,,

زين 00 زين 000 لا يطقلج عرج

هذه بعض المصادر عسى أن تهتدي بس :



(1) أصول الكافي ثقة الإسلام محمد بن يعقوب الكليني-دار التعارف - بيروت .

(2) فروع الكافي - دار الأضواء .

(3) سائل الشيعه إلى تحصيل مسائل الشريعة محمد بن الحسن الحر العاملي

(4) من لا يحضره الفقيه محمد بن علي الحسين إبن بابويه القمي (الصدوق) .

(5) بحار الأنوار الجامعه لدرر أخبار الأئمه الأطهار-محمد باقر المجلسي - دار إحياء التراث العربي - مؤسسة التاريخ العربي - بيروت .

(6) مستدرك الوسائل حسين النوري الطبرسي .

(7) الوافي محسن الفيض الكاشاني .

(8) بصائر الدرجات الكبرى في فضل آل محمد (ع)محمد بن الحسن الصفار

(9) تفسير الصافي محمد بن الفيض الكاشاني - الأعلمي - بيروت.

(10 ) تفسير العياشي محمد بن مسعود العياشي - مؤسسة الاعلمي - بيروت .

(11 ) تفسير القمي على بن إبراهيم القمي - دار السرور - بيروت

(12 ) تفسير بيان السعادة في مقامات العبادة الحاج سلطان محمد الجنابذي - الاعلمي - بيروت .

(13 ) البرهان في تفسير القرآن السيد هاشم البحراني - دار الهادي - بيروت

(14) التبيان في تفسير القرآن أبي جعفر الطوسي - مكتب الاعلام الاسلامي - ايران

(15 ) مجمع البيان في تفسير القرآن أبو علي الفضل الطبرسي - مكتبة الحياة - بيروت .

(16) مرآة الأنوار ومشكاة الاسرارأو(مقدمة البرهان في تفسير القرآن) أبي الحسن الشريف النباطي الفتوني - إيران

(17) البيان في تفسير القرآن أبو القاسم الخوئي - مؤسسة الاعلمي - بيروت

(18) رجال الكشي لأبي عمرو محمد الكشي- تقديم احمد الحسيني.

(19 ) رجال النجاشي لأبي العباس احمد بن علي النجاشي- دار الأضواء- بيروت .

(20) لؤلؤة البحرين في الإجازات وتراجم رجال الحديث - يوسف البحراني - الأضواء - بيروت .

(21) رجال العلامة الحلي - الحسن بن يوسف بن المطهر الحلي - دار الذخائر - قم - إيران .

(22) روضات الجنات في أحوال العلماء والسادات - محمد باقر الخوانساري - الدار الإسلامية - بيروت

(23) تنقيح المقال - للمامقاني .

(24) جامع الرواة - محمد بن علي الأردبيلي - دار الأضواء - بيروت.

(25 )رجال الطوسي - محمد بن الحسن الطوسي - دار الذخائر - قم - إيران

(26 )الكني والألقاب) عباس القمي .

(27) الفهرست - للطوسي .

(28) نقباء البشر في القرن الرابع عشر - اغا بزرك الطهراني.

(29) أعيان الشيعه - محسن الأمين .

(30) طبقات أعلام الشيعه - أغابزرك الطهراني .

(31) الذريعة إلى تصانيف الشيعة - أغا بزرك الطهراني .

(32) أمل الآمل - محمد بن الحسن الحر العاملي - دار الكتاب الإسلامي - قم - إيران .

(33) منهاج البراعة في شرح نهج البلاغة - ميرزا حبيب الله الهاشمي الخوئي مؤسسة الوفاء - بيروت .

(34) شرح نهج البلاغة - ميثم البحراني - ط إيران .

( 35 )أكذوبة التحريف أوالقرآن ودعاوي التحريف- رسول جعفريان- قم - إيران .

36 ) آراء حول القرآن - السيد علي الفاني الأصفهاني - دار الهادي - بيروت .

( 37 )لمحات في تاريخ القرآن - محمد علي - منشورات الاعلمي.

38 ) عقائد الأمامية - محمد رضا مظفر - دار الصفوة - بيروت

39 ) عقائد الاثنى عشرية - إبراهيم الموسوي الذنجاني - الاعلمي - بيروت

(40) الصراط المستقيم إلى مستحقي التقديم - زين الدين أبي محمد علي النباطي - البياضي - المكتبة المرتضوية - إيران .

41) الأنوار النعمانية - السيد نعمة الله الجزائري - مؤسسة الاعلمي - بيروت .

(42) أوائل المقالات في المذاهب المختارات - محمد بن النعمان (المفيد) - دار الكتاب الإسلامي - بيروت

(43) الاختصاص - للمفيد .

44) علل الشرائع - أبي جعفر محمد بن علي (الصدوق) - الاعلمي - بيروت

(45) المراجعات - عبدالحسين شرف الدين الموسوي - الدارالإسلامية – بيروت

(46 )الأحتجاج - أبى منصور احمد بن علي الطبرسي - مؤسسة الأعلمي - بيروت.

47) مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول - محمد باقر المجلسي - إيران

(48 )النجم الثاقب في أحوال الأمام الحجة الغائب - حسين النوري الطبرسي - أنوار الهدى - قم - إيران

49) تذكرة الأئمة - محمد باقر المجلسي - فارسي - منشورات مولانا - إيران

50) الشيعة - محمد صادق الصدر.

51 ) تحفة العوام مقبول - منظور حسين . اردو .

52) اصل الشيعه وأصولها - محمد حسين آل كاشف الغطاء - الاعلمي بيروت.

53) الألفين) - ابن مطهر الحلي - الاعلمي - بيروت.

54) الحكومة الإسلامية - الخميني - المكتبة الإسلامية الكبرى

55 ) كشف الأسرار - الخميني .

( 56) مصباح الهداية إلى الخلافة والولاية - الخميني .

57 ) فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب - حسين النوري الطبرسي .

(58 )مشارق الشموس الدرية - عدنان البحراني - المكتبة العدنانية - البحرين

59) الدرر النجفية - يوسف البحراني - مؤسسة آل البيت - إيران.

(60 ) المصباح - تقي الدين إبراهيم الكفعمي - مؤسسة الاعلمي - بيروت.

(61) المسائل السروية للمفيد - المؤتمر العالمي لألفية الشيخ المفيد.

شوف يا ابا عمر حشرك الله مع صاحبك ومولاك الذي قال الى الرسول صلى الله عليه واله وسلم وقت الاحتظار ((( ان الرسول ليهجر ))) انها لكلمة هزت الارضين من قبحها ووقاحتها .
ان الامام الخميني رحمة الله عليه ليس معك فليس من حقك ان تطريه بهذا الكلام الذي دخل مخك وعشش فيه من اولئك الذين قصروا ثيابهم.
ثم إن كان عندك دليلا عقليا على ان الشيعة قالوا بان القران الكريم محرفا فاتِ بدليلك . وإذا لديك اية اختلقها الشية فاطرحها ولنراها

يااخي ومالذي فعله مناضروكم

قلي بالله مالذي فعله لك البلوشي والخميس ياجاهل في المناضره لو انك قلت انهم لايمثلوكم لخلصت نفسك

لم نسمع منهم اي كلمه الا كذب وافتراء

وفي غرفة البالتوك تحدث سني وقال هذا لماذا المناضران السنيان دائما يكذبان الادله من الشيعه بينما الشيعه لم ينكرو شئ

اما قولك في اصحاب الرسول صلى الله عليه واله وسلم فهم على مراتب ودرجات.
خليني اشرح لك بطريقة بسيطة وسلسة لانك لا تستوعب الكلام الكبير ... المهم
مثل الطلاب في الفصل منهم المتفوق مع مرتبة الشرف ومنهم الممتاز ومنهم المتوسط ومنهم الفاشل الساقط...... فكذلك الين جلسوا تحت منبر الرسالة فبعضهم ادرك واستوعب كلام الرسول صلى الله عليه واله وسلم ونجا مع مرتبة الشرف مثل سلمان رضي الله عنه (( سلمان منا اهل البيت )) والمقداد واما الذين فشلوا وسقطوا لعنهم الرسول في كل موقف وقفه صلى الله عليه واله وسلم فمن بينهم معاوية ....... وصاحبك الذي قال (( ان الرسول ليهجر )) فهل لمصل هؤلاء يجوز عليهم رضى الله (( لعن الله اعداء وظالمي اهل البيت ))
عندي سؤال ..... من هو الذي ابتدع التكتف في الصلاة ؟؟؟؟
اليس هو صاحبك عمر
(((( كل بدعة ضلالة وصاحبها في النار )))
ولماذا خرجت تلك المراة يوم الجمل على امامها علي (ع) ؟؟؟؟؟