إعـــــــلان

**علوي الصمود** · 20-07-2009, 01:59 AM

حديث أبي سعيد الخدري :

رواه عنه :
عطية العوفي ، وابنه ( عبد الرحمن )

-----------------

فقد رواه عن ـ عطية العوفي ـ :
1ـ سليمان بن مهران الأعمش
2ـ هارون بن سعد
3ـ اسماعيل بن أبي اسحاق
4ـ عبد الملك بن ابي سليمان
5ـ زكريا
6ـ فضيل بن مرزوق
7ـ كثير النواء
8ـ ابنه ( الحسن بن عطية ) .

فطريق ـ الأعمش ـ له ثلاث طرق ـ :
الطريق الأول : صالح بن أبي الأسود عن الأعمش عن عطية عن ابي سعيد
الطريق الثاني : محمد بن طلحة عن الأعمش عن عطية عن ابي سعيد
الطريق الثالث : عبد الله عن الأعمش عن عطية عن ابي سعيد ـ

طريق ـ هارون ـ له طريق واحد :
الطريق هو : يونس بن أرقم عن هارون عن عطية العوفي عن ابي سعيد

طريق ـ إسماعيل ـ له طريقين :
الطريق الأول : الأسود بن عامر عن أبو إسرائيل عن عطية عن أبي سعيد
الطريق الثاني : عبيد الله عن أبو إسرائيل عن عطية عن أبي سعيد

طريق ـ عبد الملك ـ له طريقين :
الطريق الأول : محمد بن فضيل عن عبد الملك عن عطية عن ابي سعيد
الطريق الثاني : بن نمير عن عبد الملك عن عطية عن ابي سعيد

طريق ـ زكريا ـ له ثلاث طرق :
الطريق الأول : محمد بن بشر عن زكريا عن عطية عن ابي سعيد
الطريق الثاني : ابن ابي شيبة عن زكريا عن عطية عن ابي سعيد
الطريق الثالث : يزيد بن هارون عن زكريا عن عطية عن ابي سعيد

طريق ـ فضيل ـ له طريق واحد :
الطريق هو : عبيد الله عن فضيل عن عطية عن ابي سعيد

طريق ـ كثير النواء ـ له طريقين :
الطريق الأول : أبو عبد الرحمن عن كثير النواء وابي مريم الانصاري عن عطية عن ابي سعيد
الطريق الثاني : أبو عبد الرحمن عن كثير النواء عن عطية عن ابي سعيد

طريق : ـ الحسن بن عطية عن عطية عن ابي سعيد ـ :
الطريق هو : عمرو و الحسن عن الحسن عن عطية عن ابي سعيد

-----------------

و رواه عن ـ عبد الرحمن ـ :
ما رواه هارون بن سعد عن عبد الرحمن عن ابيه ـ ابي سعيد ـ

يتبع .. يتبع ..

**علوي الصمود** · 20-07-2009, 02:01 AM

قبل البدء باحاديث عطية العوفي ، فهناك عدة نقاط حول ترجمته ، فقد ضعفه البعض وثقه البعض .

فهناك موضوع للأخ المجاهد ـ مراة التواريخ ـ ، حول حال عطية .

http://www.ansarh.com/forum/showthread.php?t=1672433

نبدأ ..

فطريق ـ الأعمش عن عطية عن ابي سعيد ـ له ثلاث طرق :
الطريق الأول ـ صالح بن أبي الأسود عن الأعمش عن عطية عن ابي سعيد ـ :
قال الطبراني في المعجم الكبير (3/65) : حدثنا محمد بن عبد الله الحضرمي حدثنا عبد الرحمن بن صالح ثنا صالح بن أبي الأسود عن الأعمش عن عطية : عن أبي سعيد رفعه قال : كأني قد دعيت فأجبت فإني تارك فيكم الثقلين كتاب الله حبل ممدود بين السماء والأرض وعترتي أهل بيتي وإنهما لم يفترقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما ؟ .
وأخرجه القندوزي في ينابيع المودة (2/107) (2/262)

أعلَّ البعض الحديث من جهة الإسناد :
1ـ صالح بن ابي الاسود : قال ابن عدي : احاديثه ليست بالمستقيمة وليس بالمعروف .
2ـ الأعمش : وصفه عدة من الحفاظ بالتدليس كالنسائي في كتابه (ذكر المدلسين ص125) ، وابن حجر في كتابه (طبقات المدلسين ص33) وعده من الطبقة الثانية ، والسيوطي في كتابه ( أسماء المدلسين ص55) ، وسبط بن العجمي في كتابه (التبين لاسماء المدلسين ص31) ، وأبي زرعة العراقي في كتابه ( المدلسين ص55) .
الخلاصة : الإعمش مدلس وقد عنعن
3ـ عطية بن العوفي : ضعفه البعض من العلماء .

نقول :
أولا : صالح بن ابي الأسود :
ضعفه العلماء من أجل روايته لحديث في فضائل الإمام علي (عليه السلام) ، ألا وهو :
صالح بن أبي الأسود عن الأعمش عن عطية قال: قلت لجابر كيف كان منزلة علي رضي الله عنه فيكم قال كان خير البشر .
وسبب تضعيفهم لصالح هو هذا الحديث .
وقول ابن عدي : احاديثه ليست بالمستقمة وليس بالمعروف ، مردود من وجوه :
1ـ حديث ( علي خير البشر ) قد اخرجه ابن حبان في كتابه الثقات (9/281) بترجمة يوسف بن عيسى المروزي : حدثنا إبراهيم بن نصر العنبري ثنا يوسف بن عيسى ثنا الفضل بن موسى عن شريك عن عثمان بن أبى زرعة عن سالم بن أبى الجعد قال سئل جابر بن عبد الله عن على فقال ذاك خير البشر من شك فيه فقد كفر .
فهذا السند غير ذاك السند ، مما يدل على ان حديث ( علي خير البشر ) له أصل . وهذا مما يرد قول ابن عدي ( احاديثه ليست مستقيمة ) ونستطيع ان نفند هذا القول ايضا ، بهذا :
2ـ ان حديث الثقلين ليس بالحديث الموضوع او ما شابه ، بل قد ثبت عند المحققين ثبوتا قطعياً ، وصالح قد روى الحديث ، فلا نستطيع ان نستدل على كون الحديث ليس بمستقيم !
3ـ متابعة محمد بن طلحة عن الاعمش عن عطية عن ابي سعيد ، فهذه متابعة تامة ليس فيه صالح .
4ـ لا تعديل لصالح في كتب الرجال ، مما يفاد بانه مجهول ! ، نقول :
لا يضر ذلك ، لأن المراد إمّا جهالة العين أو جهالة الوصف .
فإن أريد جهالة العين ـ وهو عالب اصطلاح أهل هذا الشأن في هذا الاطلاق ، فلذلك مرتفع عنه ، لأنه قد روى عنه مالك بن اسماعيل النهدي ومحمد بن عثمان وعبد الرحمن بن صالح ومالك بن اسماعيل ومحمد بن الحسن وعبادة بن زياد وغيرهم ، فبرواية اثنين تنفي جهالة العين ، فكيف برواية اكثر من خمسة .
وإذا اريد جهالة الوصف ، فغاية الأمر أنه مستور ، لان ظار امره على العدالة ، وقد قبل روايته ـ أعني المستور ـ جماعة بغير قيد كأبي حنيفة ، وتبعه ابن حبان ـ إذ العدل عنده من لا يُعرف فيه الجرح .
قال : الناس في احوالهم على الصلاح والعدالة ، حتى يظهر منهم ما يوجب الجرح كما في شرح الشرح للقاري (ص154)
وقال ابن صلاح في علوم الحديث (ص112) : يشبه ان يكون العمل على هذا الرأي في كثير من كتب الحديث المشهورة في غير واحد من الرواة الذين تقادم العهد بهم وتقدرت الخبرة الباطنة بهم .
وقال ايضا (ص33) : حكى الامام ابو المظفر السمعاني وغيره عن بعض اصحاب الشافعي : أنه تقبل رواية المستور وان لم تقبل شهادته .

ثانيا : الأعمش : اخرج له [ البخاري ومسلم والنسائي والترمذي وابي داود وابن ماجه] .
فإن الأئمة احتملوا تدليس الأعمش وقبلوا حديثه مطلقاً ولم يردوه ، وصححوا أحاديثه المعنعنة ، ولذلك ذكروه في المرتبة الثانية من مراتب المدلسين
فقد صحح له البخاري ومسلم والترمذي و الحاكم والذهبي وابن حبان وابن خزيمة وابن معين والسيوطي وابن حجر والالباني ....
- قال الحافظ ابن حجر في (طبقات المدلسين ص13) :
وهم على خمس مراتب : الاولى : من لم يوصف بذلك الا نادرا كيحيى بن سعيد الانصاري ، الثانية : من احتمل الائمة تدليسه وأخرجوا له في الصحيح لامامته وقلة تدليسه في جنب ما روى كالثوري أو كان لا يدلس الا عن ثقة كإبن عيينة . انتهى
ثم ذكر الاعمش في المرتب الثانية .
- وقال الحافظ العلائي كما في (التبيين لاسماء المدلسين ص65) لسبط ابن العجمي :
" ثم اعلم أيها الواقف على هؤلاء انهم ليسوا على حد واحد بحيث يتوقف في كل ما قال فيه كل واحد منهم عن أو قال أو ان أو بغير أداة ولم يصرح بالسماع بل هم طبقات.
قال الحافظ العلائي : أولها من لم يوصف بذلك الا نادرا جدا بحيث انه ينبغي ان لا يعد فيهم كيحيى بن سعيد الانصاري وهشام بن عروة وابن عقبة.
ثانيها : من احتمل الائمة تدليسه وخرجوا له في الصحيح وان لم يصرح بالسماع وذلك اما لامامته أو لقلة تدليسه في جنب ما روى أو لانه لا يدلس الا عن ثقة وذلك كالزهري وسليمان الاعمش وإبراهيم النخعي .... "
وتبناه سبط ابن العجمي
- وقال الشيخ حماد الانصاري في (التدليس والمدلسون ص4) وهو يذكر طبقات المدلسين :
" ثانيا : من احتمل الأئمة تدليسه وخرّجوا له في الصحيح وإن لم يصرح بالسماع, وذلك لواحد من أسباب ثلاثة:
أ - إما لإمامته.
ب - وإما لقلة تدليسه في جنب ما روى
ج - وإما لأنه لا يدلس إلاّ عن ثقة, كالزهري وسليمان الأعمش وإبراهيم النخعي وإسماعيل بن أبي خالد وسليمان التيمي وحميد الطويل والحكم بن عتيبة ويحي بن أبي كثير وابن جريح والثوري وابن عيينة وشريك القاضي وهشيم, ممن ستأتي تراجمهم في طبقتهم - إن شاء الله -, ففي الصحيحين وغيرهما لهؤلاء الحديث الكثير مما ليس فيه التصريح بالسماع وحمل بعض الأئمة ذلك على أن الشيخين اطلعا على سماع الواحد من أمثال هؤلاء لذلك الحديث الذي أخرجه بلفظ (عن) ونحوها عن شيخه, ولكن في هذا نظر؛ بل الظاهر أن ذلك لواحد من الأسباب الثلاثة التي تقدمت آنفا, وهذا هو الراجح ..."
إذن : الائمة يقبلون عنعنة الاعمش .
فلماذا في هذا الحديث رد عنعنته ولم يقبلها !!!!
لا شكَ بأنه من النصب والعداء لأهل البيت (عليهم السلام)
سنذكر لكم شيئا من الاحاديث المعنعنة للاعمش :
ـ صحيح البخاري (2/512) :
حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا جرير عن الأعمش عن أبي وائل عن مسروق عن عائشة رضي الله عنها قالت : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : إذا تصدقت المرأة من طعام زوجها غير مفسدة كان لها أجرها ولزوجها بما كسب وللخازن مثل ذلك .
ـ المستدرك للحاكم (1/91) بتعليق الذهبي :
حدثنا أبو بكر محمد بن جعفر المزني ثنا إبراهيم بن أبي طالب و محمد بن إسحاق بن خزيمة قالا : ثنا أبو الخطاب زياد بن يحيى الحساني وثنا أبو الفضل محمد بن إبراهيم ثنا الحسين بن محمد بن زياد و إبراهيم بن أبي طالب قالا : ثنا زياد بن يحيى الحساني أنبأ مالك بن سعير ثنا الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : يا أيها الناس إنما أنا رحمة مهداة .
قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرطهما فقد احتجا جميعا بمالك بن سعير و التفرد من الثقات مقبول
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرطهما وتفرد الثقة مقبول
ـ سنن الترمذي (3/405) بتحقيق الالباني :
حدثنا هناد حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن شقيق عن أبي مسعود قال : جاء رجل يقال له أبو شعيب إلى غلام له لحام فقال اصنع لي طعاما يكفي خمسة فإني رأيت في وجه رسول الله صلى الله عليه و سلم الجوع قال فصنع طعاما ثم أرسل إلى النبي صلى الله عليه و سلم فدعاه وجلساءه الذين معه فلما قام النبي صلى الله عليه و سلم اتبعهم رجل لم يكن معهم حين دعوا فلما انتهى رسول الله صلى الله عليه و سلم إلى الباب قال لصاحب المنزل اتبعنا رجل لم يكن معنا حين دعوتنا فإن أذنت له دخل قال فقد أذنا له فليدخل
قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح قال وفي الباب عن ابن عمر
ـ سنن الدارمي (1/156) بتحقيق الداراني :
أخبرنا قبيصة ومحمد بن يوسف قالا ثنا سفيان عن الأعمش عن إبراهيم عن علقمة قال : تذاكروا الحديث فإن ذكره حياته
قال حسين سليم أسد : إسناده صحيح
ـ مسند احمد (1/296) تحقيق شعيب الارنؤوط :
حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا أسود ثنا أبو كدينة يحيى بن المهلب عن الأعمش عن الحكم عن مقسم عن بن عباس قال : صلى النبي صلى الله عليه و سلم بمنى خمس صلوات
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط البخاري
ـ صحيح بن حبان (4/111) تحقيق شعيب الارنؤوط :
أخبرنا ابن خزيمة حدثنا محمد بن يحيى الذهلي حدثنا إسماعيل بن خليل حدثنا علي بن مسهر عن الأعمش عن أبي صالح و أبي رزين : عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : ( إذا ولغ الكلب في إناء أحدكم فليهرقه ثم ليغسله سبع مرات )
قال شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الصحيح
فهؤلاء كلهم وغيرهم صححوا أحاديث عنعن فيها الأعمش ..

ثالثا : عطية بن سعد العوفي :
وثقه 21 عالم من علماء اهل السنة ، وهم :
1- يحي بن معين .
2- ابن سعد .
3- ابن شاهين .
4- البزار .
5- ابن القطان السجلماسي .
6- ابن خزيمة
7- الترمذي .
8- يحي بن سعيد القطان
9- أبو حاتم الرازي
10- الهيثمي
11- الحافظ العراقي
12- الحافظ الدمياطي
13- الحافظ أبو الحسن المقدسي شيخ الحافظ المنذري
14- العجلي .
15- أبو القاسم عبدالله بن محمد البغوي
16- الطبري صاحب التاريخ والتفسير المشهورين
17- الحافظ المنذري
18- سراج الدين البلقيني
19- سبط بن العجمي
20- الشيخ محمد عوّامة
21- الشريف السلفي حاتم العوني
يمكن مراجعة نصوصهم من الرابط التي ادرجته في بداية المشاركة ، فحديث عطية لا ينزل عن درجة الحسن لذاته .

الخلاصة : إسناد الحديث حسن لذاته .

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

أما الطريق الثاني ـ محمد بن طلحة عن الأعمش عن عطية عن ابي سعيد ـ :
أخرجه أحمد في المسند (3/17) : حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو النضر ثنا محمد يعني بن طلحة عن الأعمش عن عطية العوفي عن أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه و سلم قال : اني أوشك ان أدعي فأجيب وأني تارك فيكم الثقلين كتاب الله عز و جل وعترتي كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وان اللطيف الخبير أخبرني انهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض فانظروني بم تخلفوني فيهما . انتهى
قال حمزة الزين في تعليقته على المسند (10/59) : إسناده حسن لأجل عطية .
وقال شعيب الارنؤوط في تعليقته ايضا (3/17) : صحيح بشواهده .. وهذا إسناد ضعيف لضعف عطية العوفي .انتهى
وأخرجه أبي يعلى الموصلي في مسنده (2/297) وقال حسين سليم اسد الداراني : إسناده ضعيف. وأخرجه ايضا في فضائل الصحابة (2/779) ، والآخري في الشريعة (4/398) ، وابن سعد في الطبقات الكبرى (2/190) ، وأخرجه أيضا ابن الجعد في المسند ( 1/397 ) ، وأخرجه محب الدين في ( ذخائر العقبى ص13)

أعلَّ البعض الحديث من جهة الإسناد :
محمد بن طلحة : ضعفه يحيى بن معين ، وقال النسائي : ليس بالقوي ، وقال ابن حبان وابي داود : يخطئ ، وقال ابن سعد : له احاديث منكرة ، وقال عفان : كان الناس كأنهم يكذبونه .

أقول :
محمد بن طلحة : اخرج له [البخاري ومسلم والترمذي وابي داود وابن ماجه]
قال العقيلي : قال احمد .... إلا أنه سمع من أبيه وهو صغير . (تهذيب التهذيب 9/212)
وقال الدارقطني : لم يسمع من أبيه . (العلل 4/315)
تضعيف ابن معين والنسائي وابن سعد وعفان مستندة على أنه روى عن أبيه وهو صغيراً ، ويردُ هذه التجريحات لأنه لا يكون سبباً لتضعيفه حيث أنه لم يسمع هذا الحديث من أبيه بل سمعه من الأعمش .
ونستدل على وثاقته من امور :
1ـ تخريج البخاري ومسلم له يُعدّ توثيقاً له ، حيث أنَّ البخاري ومسلم لا يخرجان في صحيحهما حديثاً ضعيفا ، ويُبانُ من
ذلك وثاقة الرواي .
2ـ قال أحمد بن حنبل : ثقة ، وقال مرة : لا باس به . (بحر الدم ص138)
3ـ قال العجلي : ثقة ، وقال مرة : لا بأس به . (الثقات للعجلي 2/241)
4ـ قال أبي زرعة : صالح . (الجرح والتعديل 7/291)
5ـ اخرجه ابن حبان في الثقات . (الثقات لابن حبان 3/364)
6ـ قال بشر : كان سيدا كريما . (تهذيب التهذيب 9/212)
7ـ قال ابن حجر : صدوق . (تقريب التهذيب 2/385)
8ـ استدل العقيلي وثاقته من قول احمد والعجلي . (تهذيب التهذيب 9/212)
9ـ قال ابو حاتم : هو صدوق . (التعديل والتجريح 2/635)
10ـ قال يحيى بن معين : لا بأس به . (التعديل والتجريح 2/635)
11ـ تصحيح الكثير من العلماء لأحاديثه ، منهم الشيخين والارنؤوط وغيرهم الكثير.
يكفي بالاستدال على وثاقته . فالكثير من الرجال لم يرد فيهم من هذه التوثيقات .
فهذا محمد بن صالح قد تابعه صالح بن ابي الاسود .

الخلاصة : إسناد الحديث حسن لذاته

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

الطريق الثالث ـ عبد الله عن الأعمش عن عطية عن ابي سعيد ـ :
ضعفاء العقيلي ( 2/250) :
804 - عبد الله بن داهر الرازي رافضي خبيث عن عبد الله بن عبد القدوس أشر منه كلاهما رافضيان ومن حديثه ما حدثناه أحمد بن يحيى الحلواني قال حدثنا عبد الله بن داهر قال حدثنا عبد الله بن عبد القدوس عن الأعمش عن عطية عن أبى سعيد الخدري قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم أنى تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتى فإنهما لن يزالا جميعا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفونى فيهما .

الحديث معلول من وجهين :
الوجه الأول : عبد الله بن داهر قال فيه احمد : ليس بشيء ، ما يكتب عنه إنسان فيه خير .
الوجه الثاني : عبد الله بن عبد القدوس : ضعيف . ضعفه جملة من الحفاظ .

يقول ـ علي الفاروق ـ :
الوجه الأول : اما ( عبد الله بن داهر ) رافضي كما قال العقيلي . والرفض والتشيع لا ينقص من عدالة الراوي .
وقول ابن حنبل لا دليل له على تجريحه ، فالجرح لا يقبل إلا مفسراً .
فالتعديل مقدم على الجرح المبهم ، والجرح المفسر مقدم على التعديل .
فجرح أحمد مبهم .
فلعل البعض يقولون يُستفاد من ذلك على أنَّ عبد الله مجهول الحال .
أقول ـ علي الفاروق ـ :
المراد من الجهالة إمّا [ جهالة العين ] أو [ جهالة الوصف ]
فجهالة العين تنفى برواية اثنين عنه . فقد روى عنه : فضل الصائغ وعلى بن طاهر .
فبقي جهالة الوصف : فغاية الأمر أنه مستور ، لان ظار امره على العدالة ، وقد قبل روايته ـ أعني المستور ـ جماعة بغير قيد كأبي حنيفة ، وتبعه ابن حبان ـ إذ العدل عنده من لا يُعرف فيه الجرح .
قال : الناس في احوالهم على الصلاح والعدالة ، حتى يظهر منهم ما يوجب الجرح كما في شرح الشرح للقاري (ص154)
وقال ابن صلاح في علوم الحديث (ص112) : يشبه ان يكون العمل على هذا الرأي في كثير من كتب الحديث المشهورة في غير واحد من الرواة الذين تقادم العهد بهم وتقدرت الخبرة الباطنة بهم .
وقال ايضا (ص33) : حكى الامام ابو المظفر السمعاني وغيره عن بعض اصحاب الشافعي : أنه تقبل رواية المستور وان لم تقبل شهادته .

الوجه الثاني : عبد الله بن عبد القدوس التميمي السعدي : خت ت د
قال عبد الله سالت ابن معين عنه فقال ليس بشيء رافضي خبيث
وقال احمد بن علي الابار سالت زنيجا عنه فقال تركته لم اكتب عنه شيئا ولم يرضه
وقال ابو داود ضعيف الحديث كا يرمى بالرفض
وقال النسائي ضعيف وقال مرة ليس بثقة
وقال الدارقطني ضعيف
وقال ابو احمدالحاكم في حديثه بعض المناكير

اقول : هؤلاء من جرحه ولكن حديث لا ينزل عن مرتبة الحسن لذاته !!
لان سبب جرحهم له ، هو :
1ـ رميه بالرفض
2ـ روايته فضائل اهل البيت ( عليهم السلام )
3ـ رواته عن الضعفاء

نفصل اكثر :
اولا : من رماه بالرفض :
1ـ يحيى بن معين : رافضي خبيث
2ـ ابو داود : كان يرمى بالرفض
ثانيا : روايته فضائل اهل البيت (عليهم السلام )
ذهب الى هذا ابن عدي : عامة ما يرويه في فضائئل اهل البيت .
ثالثا : روايته عن الضعفاء :
قال البخاري : ....إلا انه روى عن اقوام ضعاف .

وقفة مع اسباب الجرح :
اولا : رميه بالرفض : قد قرروا ان الداعية اذا روى ما يؤيد مذهبه فان حدث يرد بالاجماع !
اقول : البحث في هذه النقطة واسعة جدا لذا نقتصر اشياء ..
ان هذه حيله احتالهاالنواصب لرد احاديث الفضائل والمناقب الواردة في علي وعترته الزكية فزعموا ان راويها اذا كان متشيعا فان حديثه مردود ولكن هذا كله باطل فلا تشيع الراوي يوجب رد ديثه ولاروايتهفي فضائل علي واله
وهل ييروي فضائلهم الا شيعتهم ومحبيهم ؟؟!!
وهل يعقل ان يحدث بها من عاداهمممن اقام دهره عى نصبهم وعداوتهم ؟؟!!
ولو كان تشيع الراوي قاحدا لما اخرج الشيخان في الصحيحين عن الشيعة والروافض ايضا وقد جمع الحافظ ابن حجر اسماء من روى لهم البخاري منهم فسمى نحو السبعين وقال ابن الصدي الغماري : ما اراه استوعب ! ، واما صحيح مسلم ففيه اكثر من ذلك بكثير حتى قال الحاكم : ان كتاب ملان من اليعة
وروى احمد في المسند عن عبد الرزاق الصنعاني ما يبلغ نحونصف المسند وعب الرزاق متشيع كان يشتم معاوية ايضا وكذلك ابان بن تغلب الذي هو من كبار علماء ومراجع الشيعة يروي له الصحاح في كتبهم كـالبخاري ومسلم .
واعترف الذهبي بترجمة ابان بت تغلب : بانه لو رد حديث المتشيعين مطلقا لذهبت جملة من الاثار النبوية ، قال : وهذه مفسدة بينة .
فاذا لا تقبل من الشيعي شيء في فضائل علي كذلك لا يقبل شيء من السني في فضائل ابي بكر ثولا من السلفي ما فيه دليل التفاو ولا يقبل من الشافعي ما فيه تاييد مذهبه وكذلك الحنفي والحنبلي
وبلك ترد السنة او ينعدم القبول منها وها في غاية الفساد فالمبني عليه كذلك اذ الكل يعتقدون ان مذهبه ورايه صواب وغيره مبتدع وو... الخ
فرواية الشيعي او الرافضي لا تنقص من عدالة الراوي شيئا ..

ثانيا : روايته فضائل اهل البيت (عليهم السلام) :
اقول : رواية الشيعي او السني في فضائل اهل البيت (ع) هي من الفرائض فالذي لا يقبل رواية فضائل اهل البيت (عليهم السلام) او لا يطيق لاهل البيت (عليهم السلام) نفسا هم النواصب ، فيجب على الراوي ان ينقل فضائل اهل البيت (روحي لهم الفداء)
اي ان رواية الفضال ليس في جرحا . وهذه الشبهة خاوية

ثالثا : روايته عن الضعفاء :
اقول : هذه لشبهة من اركك الشبه حيث ان رواية الثقة عن الضعيف لا يضر ولا يطعن بعدالته
فلو رجعنا الى شيوخ البخاري ومسلم تجد الضعفاء وغيرهم ..

وهذا القول ذهب اليه البخاري حيث انه قد كذب في ادعائهم ، كذب كذبا صريحا
فعبد الله يروي عن : عبادبن يعقوب : شيعي صدوق
محمد بن حميد : كذاب
محمد بن عيسى : ثقة
عبادة بن زياد : صدوق
الوليد بن صالح : ثقو .. وغيرهم فلم يذكرهم ابن حجر

واسال البخاري عن ادعائه الكاذب !! اين هم اقوام الضعفاء يالبخاري ؟؟

بقي القول فيمن وثقه :
1ـ قال البخاري : هو في الاصل صدوق الا انه يروي ..
2ـ محمد بن عيسى : هو ثقة
3ـ ابن حبان : في كتابه الثقات
4ـ يحيى بن المغيرة : امرني جريير ان اكتب عنه حديثا .
اي انه ثقة في الرواية
5ـ ابن حجر قال في التقريب : صدوق رمي بالرفض وكان ايضا يخطأ .
تعالوا نسال ابن حجر الكذاب الثاني : اين ذُكِرَ في ترجمته انه يخطئ ؟ فهذه زيادة منه واراد ان ينزل من ضبطه !!
فيجب ان تكون خلاصة القول فيه " صدوق رمي بالرفض " والرفض لا يضر في عدالته
اي ان حديث لا ينزل عن اعلى درجة الحسن لذاته

الخلاصة : الإسناد حسن بالشواهد إنّ لم يكن حسن لذاته

يتبع ,,

**علوي الصمود** · 20-07-2009, 07:39 PM

يرفع

علوي,,

**علوي الصمود** · 04-08-2009, 03:01 PM

طريق ـ هارون عن عطية عن ابي سعيد ـ له طريق واحد :
وهو : ـ يونس عن هارون عن عطية عن ابي سعيد ـ :
قال الطبراني في المعجم الصغير (1/11) : حدثنا الحسن بن مسلم بن الطيب الصنعاني ، حدثنا عبد الحميد بن صبيح ، حدثنا يونس بن أرقم ، عن هارون بن سعد ، عن عطية ، عن أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : « إني تارك فيكم الثقلين ما إن تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي ، وإنهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض » لم يروه عن هارون بن سعد إلا يونس .

لعل البعض يقول :
1ـ يونس لينه ابن خراش .
2ـ هارون من غلاة الرافضة ، ولا تقبل روايته لنصرة بدعته .
3ـ ذكره ابن حبان في الضعفاء .

أقول :
1ـ تلين ابن خراش مبهم غير مفسر ، والجرح المبهم لا يُعتد به .
وذكره ابن حبان في الثقات . راجع " لسان الميزان (1/141) "
وقد علق شعيب الارنؤوط على حديث وقال : حسن لغيره وهذا إسناد ضعيف لضعف يزيد بن أبي زياد . والحال أنَّ يونس كان موجودا بالسند . راجع : " مسند احمد بتعليق شعيب الارنؤوط (1/119) "

2ـ هارون من غلاة الرافضة ولا تقبل رواية المبتدع لنصرة بدعته ، هذه القاعدة مرودة ، لأنَّ :
النواصب هم الذين وضعوا هذه القاعدة لينالوا من فضائل أهل البيت (ع) .
فهل يروي مبغضي أهل البيت (ع) فضائل أهل البيت (ع) ؟
طبعاً لا .
لأنًَّ الذي يروي فضائلهم هم شيعتهم ـ انار الله برهانهم ـ . وهذا أولا .
ثانيا : هناك فرق بينالمغالي والداعية.
فإذا كان الراويداعية الى بدعته وروى حديثا يؤيد وينصر بدعته فذهب بعض العلماء الى انه تردروايته.
وأما اذا كان الراويمغالياً ولكنه غير داعية فلم يذهب احد من العلماء الى رد روايته .
وهارون بن سعدلم يقل احد من العلماء انه داعية.
نعم قال ابن معين أنه كان من غلاة الشيعة .
وذهب الساجي الى انه كان يغلوا في الرفض .
وكذا قال ابن حبان في الضعفاء وزاد قوله لا تحل عنه الرواية بحال .
فهؤلاء ثلاثة علماء نسبوه الى غلوه في التشيع / الرفض ، ولم ينسباه الى انه داعية الى التشيع / الرفض .
فأين الدعوة الىالبدعة !!
ثالثا : ثم إن هناك مَنْ يقول انه رجع عن الرفض ! :
حكى أبو العرف الصقلي عن ابن قتيبة أنه أنشد له شعراً يدل على نزوعه عن الرفض . تهذيب التهذيب (4/254)
ثم أنَّ ابن حجر شككفي بدعته ونفاه قال في التقريب (2/630)" صدوق رمي بالرفض ويقال رجع عنه . "

3ـ ذكره ابن حبان في الضعفاء :
وهذه الشبهة خاوية ايضا كسابقها .
اولا : ابن حبان ذكره في الثقات ! فكيف يعدله ويجرحه ؟ فتعديله مقدم لكون جرحه مبهم او مجمل غير مفسر .
ثانياً : ابن حبان مجروح في نفسه ، رمي بالعظائم .
قال أبو عمرو بن الصلاح في " طبقات الشافعية ": غلط ابن حبان الغلط الفاحش في تصرفاته. راجع " سير أعلام النبلاء (16/94) "
ثالثا : ابن حبان متناقض ، فهو يجرح ويعدله ايضاً ، فهذا وهمٌّ منه .
رابعاً : فقد عدَّ مجموعة من رجال الصحيحين في كتابه " المجروحين " ولم يعتد احد من العلماء بجرحه .
ونستدل على وثاقته من خلال :
1ـ روى عنه الأئمة الكبار كـ ( شعبة والثوري ) وهما لا يرويان الا عن الثقات .
2ـ اخرج له مسلم في صحيحه ، ومسلم لا يخرج في صحيحه الا الصحيح .
3ـ قال احمد : روى الناس عنه وهو صالح .
4ـ قال عثمان الدارمي عن ابن معين : ليس به بأس .
5ـ وقال ابن ابي حاتم : سألت ابي عنه ، فقال : لا بأس به .
ابو حاتم من المتعنين بالجرح ، ولذا قال الذهبي في السير (13/260) : إذا وثق أبو حاتم رجلاً فتمسك بقوله فإنه لا يوثق إلا رجلاً صحيح الحديث، وإذا لين رجلاً أو قال: لا يحتج به فتوقف حتى ترى ما قال غيره فيه، فإن وثقه أحد فلا تبن على تجريح أبي حاتم فإنه متعنت في الرجال قد قال في طائفة من رجال الصحاح : ليس بحجة ، ليس بقوي أو نحو ذلك . اهـ .
6ـ ذكره ابن حبان في الثقات .
راجع كتاب " تهذيب التهذيب (4/253ـ254) " .

الخلاصة :إسناده حسن لذاته .

يتبع ,,

**علوي الصمود** · 05-08-2009, 04:53 AM

تابع حديث الثقلين ، طــرق أبي سعيد
____________________

طريق ـ إسماعيل عن عطية العوفي عن ابي سعيد ـ له طريقين :
الطريق الأول : ـ الأسود بن عامر عن أبو إسرائيل عن عطية عن أبي سعيد ـ :
قال أحمد بن حنبل في مسنده (3/14) : حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا أسود بن عامر أخبرنا أبو إسرائيل يعني إسماعيل بن أبي إسحاق الملائي عن عطية عن أبي سعيد قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : اني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وانهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض .
قال شعيب الارنؤوط معلقا على الحديث : صحيح بشواهده دون قوله " فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض " وهذا إسناد ضعيف . انتهى قوله .
وقال الشيخ حمزة الزين في تعليقته (10/48) : إسناده حسن ، ... وأبو إسرائيل ثقة أيضا وفيه كلام...
وأخرجه أيضا ـ احمد ـ في كتابه " فضائل الصحابة (2/779) " وعلق عليه " د. وصي الله : إسناده ضعيف .

تضعيفهم للحديث من أجل :
1ـ عطية بن سعد العوفي
2ـ أبو إسرائيل ، وهو ـ إسماعيل بن خليفة الملائي :
ابن المبارك والجوزجاني وابن حبان والترمذي والنسائي وابو حاتم والعقيلي وابو احمد الحاكم والدارقطني وابن معين والبخاري .

أقول :
1ـ عطية بن سعد العوفي : وثقه 21 عالم وضعفه البعض ، ولكن تضعيفاتهم واهية ، قد فندها الدكتور محمود سعيد ممدوح في رسالته حول بيان حال عطية ، وقد مر حاله .

2ـ أبو اسرائيل وهو ـ اسماعيل بن خليفة العبسي الملائي الكوفي : ت ق
روى عنه الائمة الكبار مثل : وكيع والثوري والطيالسي وابو نعيم .
قلت : جرحه البعض وعدله البعض .
فمن جرحه وهم : ابن المبارك والجوزجاني وابن حبان والترمذي والنسائي وابو حاتم والعقيلي وابو احمد الحاكم والدارقطني وابن معين والبخاري .
أقول : وسبب جرحه العلماء لانه كان رافضيا وكان يشتم عثمان بن عفان .
ابن المبارك وصفه بسوء الحفظ وذلك ليس بالجرح القوي .
والجوزجاني : ناصبي كان يبغض علياً وكل من يبغض عليا منافق ، وشرط الجارح والمعدل العدالة ، تضعيفه لاهل الكوفة لم يعتد احداً بقوله ، وابو اسرائيل كوفي .
وابن حبان : متشدد في كتابه المجروحين ، وشرط الجارح ان يكون معاصراً للراوي ، فابن حبان توفي سنة 354 هـ وابو اسرائيل توفي سنة 165 هـ ، فهناك نحو 190 سنة فرق بينهما ، فكيف يضعفه ؟
والترمذي ايضا : توفي سنة 279 هـ وولد سنة 209 هـ . وهو كسابقه واهي .
والنسائي : متعنت بالجرح ، وقد توفي سنة 303 هـ فهناك فرق واضح جداً .
وأبو حاتم : من المتعنتين ايضا ، لم يعتد أحداً بتجريحه ، فهو من المتشددين خلاف صديقه ابو زرعة ، وقد قال في جماعة " لا يحتج به " ولم يعتد احداً بقوله ، واحتج به .
والعقيلي : عرف بالتشديد بالجرح فيذكر في كتابه كل من تكلم فيه ، من غير فرق في الكلام ، من جهة ضبطه أو عدالته ، وجرح جماعة من الحفاظ كـ( ابن المديني ) ووضعه في عداد الضعفاء في كتابه ( الضعفاء الكبير ) ، فلم يعتد احداً بجرحه ، وردَّ عليه الذهبي في ميزان الاعتدال ، وكذلك توفي سنة 322 هـ ، فهذا التضعيف ايضا واهي كسوابقه .
وأبو احمد الحاكم : توفي سنة 378 هـ ، وشرط الجارح المعاصرة .
والدارقطني : من المتعنتين ايضا ، وتوفي سنة 385 هـ . وهو كسوابقه .
وابن معين : جرحه وعدله ، فتعديله مقدم ، لكون جرحه مبهم .
والبخاري : اعتضد بترك ابن مهدي لحديثه ، وابن مهدي تركه دون ذكر السبب . فجرحه مبهم .

فبقي الكلام حول موثقي ابو اسرائيل ، فقد وثقه :
1ـ حمزة الزين : ثقة وفيه كلام . ( مسند احمد بشرحه 10/48)
2ـ ابو حاتم : حسن الحديث ، جيد اللقاء ... ( تهذيب التهذيب 1/148)
3ـ احمد : يكتب حديثه ... ( المصدر السابق )
4ـ عمرو بن علي : ليس من اهل الكذب . ( المصدر السابق )
5ـ أبو زرعة : صدوق الا في رايه غلو . ( المصدر السابق )
6ـ ابن عدي : عامة ما يرويه يخالف الثقات وهو في جملة من يكتب حديثه . ( المصدر السابق )
7ـ أبو داود : لم يكن يكذب حديثه ليس من حديث الشيعة وليس فيه نكارة . ( المصدر السابق )
8ـ ابن حجر : صدوق سيء الحفظ نسب الى الغلو في التشيع . ( تقريب التهذيب 1/50)
9ـ يحيى بن معين : ثقة . ( ميزان الاعتدال 4/490 ) ليس به بأس ( سؤالات ابن الجنيد ص474 ) صالح الحديث ( الجرح 2/166 )
10ـ الفلاس : ليس هو من اهل الكذب . ( المصدر السابق )
11ـ ابن سعد : صدوق . ( الطبقات الكبرى 6/380 )
12ـ ابن ابي حاتم : اخرج له احاديث في تفسيره ، واشترط ان لا يخرج الا الصحيح . ( التفسير 1/124 ـ 4/454 )
13ـ الحاكم والذهبي : قد صححاا حديثا وقع في سنده ابي اسرائيل . ( المستدرك 4/614 )
14ـ الهيثمي : علق على حديث وفي سنده ابو اسرائيل قال : وفيه ابو اسرائيل وفيه كلام وقد وثق . ( مجمع الزوائد 3/278 )
15ـ شعيب الارنؤوط : حسن عدة احاديث وقع فيها ابو اسرائيل . ( مسند احمد 1/214 ـ 313 ـ 5/416 )
16ـ بدر الدين العيني : صدوق سيء الحفظ نسب الى الغلو . ( مغاني الاخيار 3/75 )
17ـ محمد خلف سلامة : صدوق ليحسن حديثه . ( لسان المحدثين 3/121 )
18ـ عبد الباسط الغريب : صدوق سيء الحفظ . ( جزء حديثي ص65 )

الخلاصة :الحديث حسن لذاته ، ولو تنازلنا أكثر يكون حسن لغيره .

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

الطريق الثاني : ـ عبيد الله عن أبو إسرائيل عن عطية عن أبي سعيد ـ :
قال الفسوي في المعرفة والتاريخ (1/121) : حدثنا عبيد الله قال: حدثنا أبو إسرائيل عن عطية عن أبي سعيد الخدري قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله عز وجل سبب موصول من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يدرا علي الحوض.
لعل البعض يرد على الحديث بنفس الشبهة السابقة ولكننا رددنا عليها مسبقاً .
فليراجع .

الخلاصة :الحديث حسن لذاته ، ولو تنازلنا أكثر يكون حسن لغيره .

يتبع

**علوي الصمود** · 05-08-2009, 05:05 AM

تابع حديث الثقلين ، طــرق أبي سعيد
____________________

طريق ـ عبد الملك عن عطية عن ابي سعيد ـ له ثلاث طرق :
الطريق الأول ـ بن نمير عن عبد الملك عن عطية عن ابي سعيد ـ :
مسند احمد (3/59) : حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا بن نمير ثنا عبد الملك بن أبي سليمان عن عطية العوفي عن أبي سعيد الخدري قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : اني قد تركت فيكم ما ان أخذتم به لن تضلوا بعدي الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي الا وانهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض . انتهى
قال شعيب الأرنؤوط في تعليقته على المسند (3/59) : حديث صحيح .
وقال حمزة الزين في تعليقته (10/184) : إسناده حسن لأجل عطية .
وعنه القندوزي الحنفي في ينابيع المودة (1/35) .

وأشكل البعض على الحديث :
عبد الملك بن ابي سليمان : تركه شعبة ، وضعفه يحيى بن معين ، وأورده العقيلي في الضعفاء .

دحض الإشكال :
عبد الملك بن ابي سليمان : م 4
1ـ ترك شعبة لحديث ، بحيث ان شعبة ترك شعبة لحديث عبد الملك لا يضر بعدالته ، لان شعبة كان من المتعنتين في الرجال .
قال الأعظمي في كتابه " دراسات في الجرح والتعديل (ص343 ـ 344) " :
( منهجه في النقد :
ذكر الذهبي : أن شعبة من الأئمة النقاد الذين تكلموا في كثير من الرواة (7) ، وكان بتتبع كلامه في الرجال لا يشك أنه كان شديداً في الجرح ، وقد
__________
(7) ذكر من يعتمد قوله في الجرح والتعديل (ق2/ألف)

نقلوا عنه أنه ترك رواية رجل رأى أنه يركض دابته (1) ، وترك رجلاً رأه إذا وزن يرجح في الميزان (2) .
وترك أبا الزبير حين رآه لم يكن يحسن الصلاة (3) .
وترك المنهال بن عمرو من أجل صوت سمع في بيته (4) .
ولا شك أن بعض هذه الأسباب ليست بجارحة ولذا انتقد ابن الصلاح بعضها (5) ، وأشار الذهبي في ترجمة المنهال : أن ما غمز به شعبة لا يوجب غمز الشيخ (6) .
وكان شعبة يبالغ في صيغ الجرح فيقول مثلاً : لأن أرتكب سبعين كبيرة أحبُّ إلىّ من من أن أحدثَ عن أبان بن أبي عياش (7) .
وبين شعبة وجهة نظره فيمن يترك حديثه بالتفصيل (8)
وما كان يجيز الرواية إلا عن الثقات وقد شهد بذلك عدة من الأئمة .
__________
(1) المجروحين (1/30)
(2) المجروحين (1/30) ، وشرح علل الترمذي ص254 ( هو أبو الزبير الآتي نفسه )
(3) تقدمة الجرح والتعديل (ص151)
(4) المصدر السابق (ص153، 172)
(5) مقدمة ابن الصلاح (ص140)
(6) ميزان الاعتدال (4/192)
(7) تقدمة الجرح والتعديل (ص134)
(8) المجروحين (1/77) ، الجرح والتعديل (2/32) ومقدمة الكامل ص246 ، وشرح علل الترمذي لابن رجب (253) ) إهـ .

تركه شعبة روايته حديث الشفعة كما قال الترمذي . حيث انه تفرد بحديث الشفعة لذلك تركه شعبة ، ولكن تفرد الثقة حجة .
فشعبة من المتعنتين وقد ترك جمعاً مع الثقات الاثبات ، بأسباب ليست جارحة ، فجرحه لا يضر بعدالته .

2ـ تضعيف ابن معين مردود : لأنه قد وثقه بقوله : ثقة صدوق لا يرد على مثله .
ثم جرحه ، فجرحه مردود لكونه مجملاً أو مبهماً ، فالجرح المبهم لا يُعتدّ به .

3ـ أورده العقيلي في الضعفاء : وأيضا هذا مردود لكون العقيلي من المتشددين ايضا .
قال الاعظمي في كتابه " دراسات في الجرح والتعديل (ص466 ـ 467 ) :
( والعقيلي عرف بالتشديد في الجرح ، فيذكر في كتابه كل من تكلم فيه ، من غير فرق في الكلام ، ومن جهة ضبطه أو عدالته ، وجرح جماعة من الحفاظ ، فذكرهم في الضعفاء ، وذلك بسبب إجابتهم في محنة خلق القرآن أو إتهامهم بالبدع .
ولذا لم يرض العلماء المنصفون كلام العقيلي في الائمة ، وانتقده الذهبي في عدة مواضع ، فقال في ترجمة علي بن المديني : ذكره العقيلي في الضعفاء فبئس ما صنع ، ويقول : أما لك عقل يا عقيلى ! أتدري فيمن تتكلم ؟ وإنما تبعناك في ذكر هذا النمط لنذب عنهم ، ولنزيف ما قبل فيهم ، وكأنك لا تدري أن كل واحد من هؤلاء أوثق منك بطبقات ، بل أوثق من ثبات كثيرين لم توردهم في كتابك ، فهذا مما لا يرتاب فيه محدث ، وأنا اشتهي ان تعرفني من هو الثقة الثبت الذي ما غلط ، ولا انفرد مما لا يتابع عليه ، بل الثقة الحافظ اذا انفرد بأحاديث كان أرفع له وأكمل لرتبته ، وأدل على اعتنائه بعلم الأثر، وضبطه دون أقرانه لأشياء ما عرفوها ، اللهم إلا تبين غلطه ووهمه (3)
__________
(3) ميزان الاعتدال (3/138 ـ 140 ـ 141)

وذكر الحافظ ابن حجر في هدي الساري بعض الرجال الذين ذكرهم العقيلي في الضعفاء ، لأسباب بسيطة ، مثل زهير بن سعد قال : أورده العقيلي في الضعفاء ، بسبب حديث واحد خولف فيه ، وعبيد الله بن عبد المجيد أخرجه العقيلي في الضعفاء ، وأورد له حديثاً تفرد به ليس بمنكر ، ويوسف بن إسحاق .
قال العقيلي لما ذكره في الضعفاء : يخالف في حديثه . قلت : وهذا جرح مردود (1)
واتهمه في بعض التراجم بأن العقيلي تكلم بلا حجة (2) . كما وصفه بالتعنت في الكلام على بعض الرجال فقال : ذكر العقيلي بأمر فيه عنت (3)
وإذا عرفنا هذا فيجب التثبت فيما شدده العقيلي على الثقات بموازته أقوال الآخرين فيهم قبل الحكم عليهم.
__________
(1) هدي الساري : (389 ـ 423 ـ 445)
(2) نفس المصدر (ص464)
(3) المصدر السابق (ص461) ) إهـ .

فالعلماء لم يعتبروا جرحه للرواة حجة ، لكونه متعنت في الجرح والتعديل .

بقي الكلام على توثيقه :
1ـ اخراج مسلم له في صحيحه يُعد توثيقا له . وكذلك النسائي حيث انّ شرطه شديد.
2ـ روى عنه الثوري وابن المبارك والقطان يُعد توثيقاً له ايضا
3ـ وثقه احمد بن حنبل وابن عمار الموصلي والعجلي ويعقوب بن سفيان والنسائي وابن سعد ويحيى بن معين والترمذي وابن حبان .
4ـ قال ابو زرعة : لا باس به
5ـ قال الساجي : صدوق .
راجع " تهذيب التهذيب (2/613) "

الخلاصة : إسناده حسن لذاته .

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

الطريق الثاني ـ محمد بن فضيل عن عبد الملك عن عطية عن ابي سعيد ـ :
قال أبي يعلى الموصلي في المسند (2/376) : حدثنا سفيان بن وكيع حدثنا محمد بن فضيل عن عبد الملك بن أبي سليمان عن عطية العوفي : عن أبي سعيد الخدري قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقو ل : يا أيها الناس إني كنت قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لم تضلوا بعدي الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض .
قال حسين سليم أسد في تحقيقه للمسند : إسناده ضعيف .
وأخرجه القندوزي الحنفي في ينابيع المودة (1/93) (2/247)

وأشكل البعض على الحديث :
1ـ سفيان بن وكيع : ضعيف بالاجماع سوى ابن حبان ، فإبن حبان من المتساهلين جداً فإنه يوثق المجهولين ، فلا يُعدّ بتوثيقه .
2ـ محمد بن فضيل : وصفه غير واحد بالتشيع وبعضهم باللغو فيه .

دحض الإشكال :
اولا : سفيان بن وكيع : ت ق
قد تابعه ابن نمير كما آتى مسبقاً في الطريق الأول ، وهو : " حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا بن نمير ثنا عبد الملك بن أبي سليمان عن عطية العوفي عن أبي سعيد الخدري " فهذه متابعة تامة ، حيث ان سفيان قد خرج من السند كاملةً .

ثانيا : محمد بن فضيل : ع
قاعدة رد حديث المبتدع فيما اذا روى لنصرة بدعته مردودةعقلا
لان مقتضى قبولروايته . فيما اذا لم تكن لنصرة بدعته ، هو أنه ثقة صدوق
ومقتضى رد روايته ـفيما اذا كانت لنصرة بدعته ـ هو انه يكذب ويضع الحديث لنصرة بدعته .
فليزم من صدقه كذبه !!!!؟؟؟
فكيف ناخذ برواةالكذاب والوضاع في المورد الذي لا يكون لنصرة بدعته ، بل يجب رد رواية الكذابوالوضاع مطلقا
فيلزم من هذا التفصيلعدم قبول رواية مقبول الرواية ويلزم منه تكذيب الثقة الصدوق ورميه بالوضع والكذب
ثم ان اباعبد الله الجدلي
اما ان يكون ثقة صدوقعادل واما ضعيف وكذاب و ...
ـ فإن قلنا انه ثقةصدوق عادل ، فالصدوق الثقة لا يكذب سواءً كان مبتدعا ام لا ؟ وسواء كان داعية ام لا؟
فيكون صادقا في جميعاحاديثه
ـ وان قلنا انه كاذبوضعيف فترد جميع احاديثه
فلماذا التفعيل بيننصرته لبدعته ام لا ؟
نعم المبتدع لا تقبلعقيدته
واما روايته واحاديثهفبما انه ثبت وثاقته وعدم كذبه فتقبل احاديثه .

الخلاصة : إسناده حسن في المتابعات لحال سفيان بن وكيع .

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

الطريق الثالث ـ الفضل بن موسى عن عبد الملك عن عطية عن ابي سعيد ـ :
الجويني في ـ هامش ـ " فرائد السمطين (2/273) " ناقلاً عن " تفسير الثعلبي ج1 " في تفسير للآية رقم ( 3 ) من سورة ( آل عمران ) :
حدثنا الحسن بن محمد بن حبيب ، قال : وجدت في كتاب جدي بخطه ، قال : حدثنا الفضل بن موسى الشيباني ، أخبرنا عبد الملك بن أبي سليمان ، عن عطية العوفي : عن أبي سعيد ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : أيها الناس إني تركت فيكم الثقلين خليفتين ـ إن أخذتم بهما لن تضلوا بعدي أحدهما أكبر من الآخر ـ : كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ـ أو قال : إلى الأرض [ كذا ] ـ وعترتي أهل بيتي ، ألا وإنهما لن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض. إهـ

البعض يقول :
الفضل بن موسى الشيباني لا ترجمة له ، مما يستفاد من كونه مجهول .

أقول :
قد حدث تصحيف ، لعدم وجود في كتب التراجم راوِ إسمه " الفضل بن موسى الشيباني " بل " الفضل بن موسى السيناني " وهذا أولا .
ثانياً : وعدم وجود راوِ له إسمه " الفضل بن موسى " غيره .
ثالثا : عدم وجود لقب " الشيباني " لراوي إسمه " الفضل بن موسى " بل لشخص إسمه " أبو عمرو أو أبو إسحاق وغيرهما " .
مما يُستفاد من ذلك ، على كونهِ " الفضل بن موسى السيناني "
قال ابن حجر في كتابه " تهذيب التهذيب (3/396 ـ 297) :
قال ابن معين وابن سعد ثقة .
وقال أبو حاتم صدوق صالح .
وقال علي بن خشرمسألت وكيعا عنه فقال أعرفه ثقة صاحب سنة .
وقال الانباري عن أبي نعيم هو اثبت من ابن المبارك .
وقال أبو إسماعيل الترمذي سمعت أبا نعيم ذكره فقال كان والله عاقلا لبيبا .
وذكره ابن حبان في الثقات وقال كان مولده سنة خمس عشرة ومائة ومات سنة إحدى أو اثنتين وتسعين ومائة.
وقال البخاري فضل بن موسى مروزي أبو عبد الله ثقة
وقال ابراهيم بن شماس سألت وكيعا عن السيناني فقال ثبت سمع الحديث معنا لا نبالي سمعت الحديث منه أو من ابن المبارك .

فيكفي بالحكم على وثاقته .

الخلاصة : إسناده حسن لذاته .

يتبع,, يتبع,

**فائق عبدالجليل** · 06-08-2009, 07:14 AM

طيب العترة يقولون دائما: عليكم بكتاب الله والسنة والكلينى بوب باب وجوب الرد الى الكتاب والسنة

وذكروا ان كل حديث ليس فية كتاب وسنة مردود

هل ستقول ان للعترة سنة غيرة سنة النبى؟
ان قلت لا
قلنا لك: فكذلك نحن نتبع سنة النبى

ان قلت لكن الذين نقلوا السنة ثقاة وعدول
قلنا فكذلك الذين نقلوا لنا السنة ثقاة اثبات وعدول
فكيف ستجيب؟

**علوي الصمود** · 06-08-2009, 11:20 AM

زميلي حالتك الصحية غير جيدة ، فالافضل الذهاب الى اقرب مشفى .

لكون الوجع قد غلب عليك ، فبدأت التحدث هكذا .

تستطيع ان تطرح موضوع جديد حول ذلك ، فهنا يبحث حول طرقه وتصحيحه .

فلا تهجر رحمك الله .

علوي الصمود,

**محمد الوائلي** · 06-08-2009, 11:30 AM

استمر اخي علوي الصمود واترك المهرجين

**علوي الصمود** · 06-08-2009, 06:08 PM

اهلاً بك اخي محمد الوائلي

نورت لنا الموضوع بوجودكم

علوي,

**علوي الصمود** · 06-08-2009, 06:11 PM

البحث في بداية ، قد ضفت بعض الطرق ولم نذكرها في المشاركة الثانية
____________________

طريق ـ زكريا عن عطية العوفي عن ابي سعيد ـ له أربعة طرق :
الطريق الأول : ـ محمد بن بشر عن زكريا عن عطية عن ابي سعيد ـ :
قال أبي يعلى الموصلي في المسند (2/303) : حدثنا أبو بكر ، حدثنا محمد بن بشر ، حدثنا زكريا ، حدثني عطية ، عن أبي سعيد عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " إني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله حبل ممدود بين السماء والأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض ".
وعلق عليه الداراني : إسناده ضعيف . وأخرجه ابن ابي عاصم في السنة (2/644) .

تضعيف الداراني يتعلق بـ( عطية العوفي ) وقد أتى ترجمته وبيان حاله مسبقاً ..

البعض يقول :
أنَّ زكريا مدلس .

أقول :
زكريا مدلس وعده ابن حجر من الطبقة الثانية ، لكنه لم يعنعن ، وإنما حدث . وهو قد دلس عن الشعبي وابن جريج ، ولم يدلس عن احداً غيرهما ، كما قاله ابن حجر .

الخلاصة :إسناده حسن لذاته .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

الطريق الثاني : ـ ابن ابي شيبة عن زكريا عن عطية عن ابي سعيد ـ :
أبو بكر ابن ابي شيبة في المصنف (6/133) قال : حدثنازكريا قال حدثنا عطية عن أبي سعيد الخدري ان النبي صلى الله عليه و سلم قال إني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض.

الخلاصة :إسناده حسن لذاته .

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

الطريق الثالث : ـ يزيد بن هارون عن زكريا عن عطية عن ابي سعيد ـ :
الذهبي في السير (9/365) قال : أخبرنا أبو المعالي أحمد بن إسحاق الهمذاني بمصر، أخبرنا أبو هريرة محمد بن الليث بن شجاع الوسطاني، وزيد بن هبة الله البيع ببغداد، قالا: أخبرنا أبو القاسم أحمد بن المبارك، أخبرنا قفرجل، أخبرنا عاصم بن الحسن، أخبرنا عبد الواحد بن محمد، حدثنا الحسين ابن إسماعيل القاضي إملاء، حدثنا محمد بن يزيد أخو كرخويه، أخبرنا يزيد بن هارون، أخبرنا زكريا، عن عطية العوفي، عن أبي سعيد قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إني تارك فيكم الثقلين: كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الارض، وعترتي أهل بيتي، ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض "

يقول البعض ، فيه :
1ـ محمد بن يزيد وهو المستملي ابو بكر الطرطوسي ، وقد تم تميزه بسبب عدم رواية احد اسمه محمد ين يزيد عن يزيد بن هارون ، وفي " لسان الميزان (3/2) " روى محمد بن يزيد المستملي عن يزيد بن هارون في احدى الاحاديث :
قال ابن عدي : يسرق الحديث ويزيد فيه ويضع .
قال الخطيب : محمد ين يزيد متروك ..
2ـ يزيد بن هارون :
عده ابن حجر من المدلسين " طبقات المدلسين(ص27) " .
3ـ زكريا بن ابي زائدة :
مدلس وقد عنعن ولم يحدث عن عطية وانما عنعنة .

أقول :
1ـ محمد بن يزيد :
لا كلام لنا به ، إلا ان ابن حبان قد وثقه .

2ـ يزيد بن هارون :
عده ابن حجر من الطبقة الاولى بسبب انه يدلس نادراً ، فقد قال ابن حجر في الطبقات انه لم يدلس الا مرة واحدة.

3ـ زكريا بن ابي زائدة :
قد ثبت سماعه من عطية العوفي في الطريقين السابقين.

الخلاصة :إسناده حسن بالمتابعات لحال محمد بن يزيد ، فقد تابعه أبو بكر كما في الطريق الأول ، واسحاق بن ابراهيم في الطريق الآتي .

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

الطريق الرابع : ـ عيسى بن يونس عن زكريا عن عطية عن ابي سعيد ـ :
الجويني في فرائد السمطين (2/146) قال : وبه عن ابن بابويه ، حدثنا عبد الواحد بن محمد بن عبدوس العطار النيسابوري قال : حدثنا علي بن محمد بن قتيبة ، عن الفضل بن شاذان ، قال : حدثنا اسحاق ابن ابراهيم ، قال : حدثنا عيسى بن يونس ، قال : حدثنا زكريا بن ابي زائدة ، عن عطية العوفي : عن أبي سعيد الخدري قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إني تارك فيكم الثقلين أ حدهما أكبر من الآخر ـ : كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض .

الخلاصة :إسناده حسن لذاته .

يتبع ,

**محمد الوائلي** · 19-08-2009, 01:43 PM

بانتظار باقي الطرق اخي علوي

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM		استجابة 1 1 مشاهدة 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

بحث حول حديث الثقلين من طرق أهل السنة

بحث حول حديث الثقلين من طرق أهل السنة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين