إعـــــــلان

**حسيني المنشأ** · 30-07-2009, 03:56 PM

قال بندر في موضوع للعزيز صوت الهداية عن العصمة

الزميل[FONT='Arial','sans-serif']

الفاضل والاخ العزيز ابن الصدوق لا تخشى على اخيك الصغير فصغيرنا لا يداس وكبيرنا[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]لا يقاس[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial','sans-serif'][/FONT]فكل كتب الشيعه وخفاياها اعرفها جيدا وتلاحظ اني لا انتقي الا الاصح منها[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]حتى لا يحاجون ويقولون انه ضعيف والذي اوردته سوف اناقش فيه صوت الهدايه فيما بعد

ثم اتى و كذب و بتر و دلس

[FONT='Arial','sans-serif'][/FONT]

قال علي رضي الله عنه[FONT='Arial','sans-serif']: "

إن[FONT='Arial Black','sans-serif'] [/FONT]خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكروعمر[FONT='Arial Black','sans-serif']" ["[/FONT]كتاب الشافي" ج2[FONT='Arial Black','sans-serif'] [/FONT]ص428[FONT='Arial Black','sans-serif']][/FONT][FONT='Arial','sans-serif']

[/FONT]قال علي رضي الله عنه في أبي بكر وعمر رضي الله[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]عنهما[FONT='Arial','sans-serif']:"[/FONT]إنهما إماما الهدى،[FONT='Arial Black','sans-serif'] [/FONT]وشيخا الإسلام، والمقتدى بهما بعد رسول الله، ومن اقتدى بهما[FONT='Arial Black','sans-serif'] [/FONT]عصم[FONT='Arial Black','sans-serif']"["[/FONT]تلخيص الشافي[FONT='Arial Black','sans-serif']" [/FONT]للطوسي ج2 ص428[FONT='Arial Black','sans-serif']].[/FONT][FONT='Arial','sans-serif']

[/FONT]حديث يرويه الامام علي عن النبي صلى[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]الله عليه وسلم[FONT='Arial','sans-serif']:" [/FONT]إن أبا[FONT='Arial Black','sans-serif'] [/FONT]بكر مني بمنزلة السمع، وإن عمر مني بمنزلةالبصر[FONT='Arial Black','sans-serif']".["[/FONT]عيون أخبار الرضا" لابن بابويه القمي ج1 ص313،[FONT='Arial Black','sans-serif'] [/FONT]أيضاً "معاني الأخبار" للقمي ص110، أيضاً "تفسير الحسن[FONT='Arial Black','sans-serif'] [/FONT]العسكري[FONT='Arial Black','sans-serif']"].[/FONT][FONT='Arial','sans-serif']

[/FONT]قال علي[FONT='Arial Black','sans-serif'] [/FONT]رضي الله عنه على منبر الكوفة[FONT='Arial Black','sans-serif']: [/FONT][FONT='Arial Black','sans-serif']"[/FONT]لا أوتى برجل يفضلني على أبي[FONT='Arial Black','sans-serif'] [/FONT]بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري[FONT='Arial Black','sans-serif']" [/FONT]الكشي[FONT='Arial Black','sans-serif']: [/FONT]ترجمة رقم: (257)، معجم الخوئي: (8/153، 326)، الفصول[FONT='Arial Black','sans-serif'] [/FONT]المختارة127

[/FONT]
فلا تحاول ان تتهرب مما خطته يداك يا بندر فاللأعتراف بالخطأ فضيلة و لا تأخذك العزة بلأثم كن رجلا و اعترف كي تحفظ ما بقي من ماء وجهك الذي اريق على يد الحبيب صوت الهدايه و الوائلي
[/FONT]

**صوت الهـداية** · 30-07-2009, 06:18 PM

احسنت اخي حسيني المنشأ ولكن سلسلة تدليسات الوهابي بندر لم تنتهي بعد فلقد فضحنا اثنين منها والباقي قادم

من واجبنا الشرعي ان نفضح هؤلاء المدلسين الذين يعتدون على روايتنا ويبترونها

من واجبنا الشرعي ان نتصدى لظاهرة التدليس لكي نكشف مذهب بني وهب ذلك المذهب الذي قام على الكذب ونشأ على التدليس ولن يبقى الا بهما

**bandr_33** · 31-07-2009, 11:38 AM

الزميل الوائلي
الزميل صوت الهدايه
قلنا الراوي للحديث سويد بن غفله والدليل تعدد المصادر الشيعيه وقولهم بتسميه الراوي ..وهي متواتره
انا لا اقول انكم تشتتون الموضوع ولا اتهمكم بذلك لكن الامر وما فيه وانا قلته سابقا احتجاجنا على الراوي سويد بن غفله ومحاوله علمائكم اضعافه باي طريقه

مكتبه يعسوب الدين ص 152
ومنها: قوله عليه السلام: لا أوتي برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري، قلنا: راويه وهو سويد بن غفلة، أجمع أهل الأثر على كثرة غلطه وكيف يحد من ليس بمفتر، حد المفتري، أو نقول: تفضيله عليهما ولا فضل لهما من أعظم الافتراء. وهذا كمن فضل البر التقي على الكافر الشقي،

http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/12/no1242.html

**صوت الهـداية** · 31-07-2009, 02:07 PM

الوهابي بندر لا احبني الله ان احببت المدلسين امثالك

تقول :ك

انا لا اقول انكم تشتتون الموضوع ولا اتهمكم بذلك لكن الامر وما فيه وانا قلته سابقا احتجاجنا على الراوي سويد بن غفله ومحاوله علمائكم اضعافه باي طريقه

بينما انت قلت في بداية الموضوع انك نقلت لنا الرواية من رجال الكشي ومعجم رجال الحديث وعندما رجعنا للمصدرين وجدناك كاذبا ففي هذين المصدرين الرواية ليس في اسنادها سويد بن غفلة كما ان للرواية تكملة بترتها انت وشيوخك

وعندما فضحناك قمت بتغيير الموضوع فنقلت لنا الرواية من الصراط المستقيم فلو انك في البداية قلت ان الرواية تنقلها من الصراط لما اتهمناك بالكذب والتدليس ولكنك كذاب ومدلس لانك نقلت الرواية ثم ذكرت مصادرها ومن بينها رجال الكشي والمعجم

اعطينا الرواية من معجم رجال الحديث ومن رجال الكشي ياكذاب

**bandr_33** · 31-07-2009, 03:56 PM

زميلي صوت الهدايه
الروايه اتت عن طريق ثلاث مصادر كما ذكرت لك
منها مصدرين الصراط المستقيم واتيت به ومعجم الخوئي
وانت تقول انك لم تاتي به ..فلو رجعت الى مشاركاتي السابقه ستجدها
وهاهي :

ومن حكايات الشيخ (المفيد) : دام عزّه: قال: سئل الفضل بن شاذان عما روته الناصبة عن أمير المؤمنين عليه السلام أنه قال: لا أوتي برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلاجلدته جلد المفترى فقال: إنماروى هذا الحديث سويد بن غفلة وقد أجمع أهل الآثار على أنه كان كثير الغلط(إنتهى).
أقول: هذه رواية مرسلة لا يعتمد عليها وكيف يصحذلك وقد اعتمد الفضل بنفسه على رواية سويد كما عرفت.
على أنهذه الرواية رويت عن سفيان الثوري عن محمد بن المنكدر دون سويد بنغفلة وقد تقدّمت الرواية في ترجمة سفيان بن سعيد بن مسروق الثورى.

وقد اعتمد الفضل بنفسه على رواية سويد بن غفلة، إلى ما أورده الطوسي في تهذيبه من طريق ابن شاذان نفسه، عن حنان، قال: كنت جالساً عند سويد ابن غفلة، فذكر حديثاً، ثم قال الطوسي: قال الفضل: وهذا الخبر أصح مما رواه سلمة ابن كهيل؛ لأن سلمة لم يدرك علياً، وسويد قد أدرك علياً..([التهذيب: (9/331)، معجم الخوئي: (8/325).]).

واتيت انت بروايه تقول انها للكشي وقلت انت بنفسك اني بترتها فيبدو انك توهمت انت فانا لم اذكر الروايه بالاصل لكي تتهمني بالبتر والكذب ساامحك الله بل اشرت للمصدر فقط
والاعجب من ذلك تقول اني بترت كلام الصادق وهذا قول غريب فروايه حد المفتري لا علاقه لها بالصادق ولم تنسب للصادق .

انظر هنا الى هذه الروايهبحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 10 - ص 377 - 379 ( 9 - ثم قال : ومن حكايات الشيخ وكلامه قال : سئل الفضل بن شاذان رحمه الله عما روته الناصبة عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) أنه قال : ( لا أوتي برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري ) فقال : إنما روى هذا الحديث سويد بن غفلة وقد أجمع أهل الآثار على أنه كان كثير الغلط ، وبعد فإن نفس الحديث متناقض ، لان الأمة مجمعة على أن عليا ( عليه السلام ) كان عدلا في قضيته ، وليس من العدل أن يجلد حد المفتري من لم يفتر ، لان هذا جور على لسان الأمة كلها ، وعلي بن أبي طالب ( عليه السلام ) عندنا برئ من ذلك . قال الشيخ أدام الله عزه : وأقول : إن هذا الحديث إن صح عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) - ولن يصح بأدلة أذكرها بعد - فإن الوجه فيه أن الفاضل بينه وبين الرجلين ( 2 ) إنما وجب عليه حد المفتري من حيث أوجب لهما بالمفاضلة مالا يستحقانه من الفضل ، لان المفاضلة لا يكون إلا بين مقاربين في الفضل ، ( 3 ) وبعد أن يكون في المفضول فضل ، و إذا كانت الدلائل على أن من لا طاعة معه لا فضل له في الدين ، وأن المرتد عن الاسلام ليس فيه شئ من الفضل الديني وكان الرجلان بجحدهما النص قبل قد خرجا عن الايمان بطل أن يكون لهما فضل في الاسلام ، فكيف يحصل لهما من الفضل ما يقارب فضل أمير المؤمنين ( عليه السلام ) ؟ ! ومتى فضل إنسان أمير المؤمنين ( عليه السلام ) عليهما فقد أوجب لهما فضلا في الدين ، فإنما استحق حد المفتري الذي هو كاذب ، دون المفتري الذي هو راجم بالقبيح ، لأنه افترى بالتفضيل لأمير المؤمنين ( عليه السلام ) عليهما من حيث كذب في إثبات فضل لهما في الدين ....الخ
من هو الشيخ الذي يشير اليه المجلسي ورجاءا يا زميلي ان كنت ترغب بالحوار اجبني عن اسئلتي ...هل سويد بن غفله ثقه ام لا ؟وبالتالي ننتقل الى الروايه اللي بعدها
وبانتظارك

**صوت الهـداية** · 31-07-2009, 05:54 PM

الوهابي بندر لاتحاول تغيير الموضوع بعد ان فضحناك مع شيوخك الكذابين

ـــــــــــــــــ

انت قلت انك لن تحتج علينا الى بالاصح من الروايات ثم عددت الروايات وهي ::

1- قال علي رضي الله عنه على منبر الكوفة: "لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري" الكشي: ترجمة رقم: (257)، معجم الخوئي: (8/153، 326)، الفصول المختارة127

ثم بكل وقاحة تكذب علينا وتقول ::

الروايه اتت عن طريق ثلاث مصادر كما ذكرت لك
منها مصدرين الصراط المستقيم واتيت به ومعجم الخوئي

1- لذلك فالصراط المستقيم لم تشير اليه نهائيا ياكذاب وانما بدات الاشارة اليه متاخرا لكي تتخلص من فضيحتك التي لازالت تلاحقك

2- تنفي رجال الكشي وانت الذي ذكرته ضمن مصادر الرواية ياكذاب

3- كل علماؤنا الذين يذكرون الروايات يضعفونها فكيف تقول انك تنقل الروايات الصحيحة ياكذاب ؟؟؟
ـــــــــــــــــــــــ

ثم تقول بكل جهل ::

واتيت انت بروايه تقول انها للكشي وقلت انت بنفسك اني بترتها فيبدو انك توهمت انت فانا لم اذكر الروايه بالاصل لكي تتهمني بالبتر والكذب ساامحك الله بل اشرت للمصدر فقط

روح اضحك على شيوخك الي خلوك مسخرة في هذا المنتدى

عندما تذكر الرواية وتقول بعدها المصادر فهذا يعني انك انما تنقل الرواية عن هذه المصادر وهذه كل الناس تعرفها
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

تقول ::

من هو الشيخ الذي يشير اليه المجلسي ورجاءا يا زميلي ان كنت ترغب بالحوار اجبني عن اسئلتي

لا اتشرف ان اكون زميل لواحد كذاب ومدلس مثلك

ثانيا لاتوجد اسئلة انما لف ودوران للهروب من فضيحتك

**bandr_33** · 31-07-2009, 07:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

الوهابي بندر لاتحاول تغيير الموضوع بعد ان فضحناك مع شيوخك الكذابين

ـــــــــــــــــ

انت قلت انك لن تحتج علينا الى بالاصح من الروايات ثم عددت الروايات وهي ::

1- قال علي رضي الله عنه على منبر الكوفة: "لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري" الكشي: ترجمة رقم: (257)، معجم الخوئي: (8/153، 326)، الفصول المختارة127

ثم بكل وقاحة تكذب علينا وتقول ::

1- لذلك فالصراط المستقيم لم تشير اليه نهائيا ياكذاب وانما بدات الاشارة اليه متاخرا لكي تتخلص من فضيحتك التي لازالت تلاحقك

2- تنفي رجال الكشي وانت الذي ذكرته ضمن مصادر الرواية ياكذاب

3- كل علماؤنا الذين يذكرون الروايات يضعفونها فكيف تقول انك تنقل الروايات الصحيحة ياكذاب ؟؟؟
ـــــــــــــــــــــــ

ثم تقول بكل جهل ::

روح اضحك على شيوخك الي خلوك مسخرة في هذا المنتدى

عندما تذكر الرواية وتقول بعدها المصادر فهذا يعني انك انما تنقل الرواية عن هذه المصادر وهذه كل الناس تعرفها
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

تقول ::

لا اتشرف ان اكون زميل لواحد كذاب ومدلس مثلك

ثانيا لاتوجد اسئلة انما لف ودوران للهروب من فضيحتك

على كل حال توقعت ردك سيكون سلبي وانا للمره المليون اقسم بالله اني لست كاذب وروايه الكشي لا تشير الى سويد فلم اذكرها وذكرت لك اكثر من مصدر ...

وعلمائك انا معك انهم ضعفوها لوجود سويد بن غفله في الروايه وقولهم بضعفه واتضح انه ثقه وبالتالي الروايه صحيحه مائه بالمائه شئت ام ابيت
وقولك اني الف وادور والله غير صحيح بدليل اني ذكرت لك اكثر من مصدر لكنك تتمسك بالقشه وتحاول التبرير كما حدث في موضوع العصمه وسؤالك المضحك ..

ملاحظه
ذكرت في احدى المشاركات انك صفعتني ثلاث مرات

والحقيقه انت صفعت نفسك والمثل يقول (مداح نفسه يبيله ....)
وهنا اذكرك فيها
1_في موضع التحريف يا كثر ما تساهلنا معاك ولما رايت عنادك قلت لك اتنا بنص يؤيد ان التحريق بالنار يجوزوساقر لك بالموضوع.
فلم تاتني به فكيف صفعتني ؟

2_موضوع زراره اتيتنا بروايه وقلت ان الامام كان يقول تقيه حمايه لزراره واتيتك بروايه مضاده من نفس الرواه وسالتك كيف يكون الامام استخدم التقيه بينما كان كلامه لاحد اصحابه فلم تجبني ..فكيف صفعتني في هذا الموضوع

3_في موضوع العصمه سالتك سؤالين فلم تجبني وهروبك كان واضح فكيف صفعتني

**ذو الفقارك ياعلي** · 31-07-2009, 07:48 PM

بانتظار الإجابة على هذا السؤال

كم جلده حد المفتري؟؟؟

**بـحرانـي** · 31-07-2009, 07:59 PM

ينسبون الظلم الى امير المؤمنين(ع)
فقط لمدح المنافقين

**bandr_33** · 31-07-2009, 08:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي

بانتظار الإجابة على هذا السؤال

كم جلده حد المفتري؟؟؟

اهلا الزميل ذو الفقارك علي
لا اعرف لماذا انت متمسك بهذا السؤال ؟

حتى لا تسئ الظن فيني اعتقد الاجابه 80 جلده
لكن لماذا هذا السؤال بالذات

**ذو الفقارك ياعلي** · 31-07-2009, 08:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة bandr_33

اهلا الزميل ذو الفقارك علي
لا اعرف لماذا انت متمسك بهذا السؤال ؟

حتى لا تسئ الظن فيني اعتقد الاجابه 80 جلده
لكن لماذا هذا السؤال بالذات

لأن هذا السؤال يثبت كذب الحديث فلا وجود لشيء اسمه حد المفتري

الآن أطالب
بالدليل من كتاب الله
وأحاديث رسول الله صلى الله عليه وآله

**bandr_33** · 31-07-2009, 08:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي

لأن هذا السؤال يثبت كذب الحديث فلا وجود لشيء اسمه حد المفتري

الآن أطالب
بالدليل من كتاب الله
وأحاديث رسول الله صلى الله عليه وآله

اذا كان كما تقول لماذا علمائك يضعفون سويد بن غفله وهو معرض احتجاجنا ؟وتاتي انت بعقل اكتروني وتقول الحديث كذب !!!!!!!

تفضل الروايه

وبإسناده عن الحسن بن محبوب ، عن سيف بن عميرة ، عن أبي بكر الحضرمي ، قال : سألت أبا عبدالله ( عليه السلام ) عن عبد مملوك قذف حرا ، قال : يجلد ثمانين هذا من حقوق المسلمين ، فأمّا ما كان من حقوق الله فانه يضرب نصف الحد ، قلت : الذي من حقوق الله ما هو ؟ قال : إذا زنى أو شرب الخمر فهذا من الحقوق التي يضرب فيها نصف الحد .

**bandr_33** · 31-07-2009, 08:33 PM

ونسيت ان اتي بالايه

تفضل

{وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ} (4) سورة النــور

**ذو الفقارك ياعلي** · 31-07-2009, 08:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة bandr_33

اذا كان كما تقول لماذا علمائك يضعفون سويد بن غفله وهو معرض احتجاجنا ؟وتاتي انت بعقل اكتروني وتقول الحديث كذب !!!!!!!

تفضل الروايه

وبإسناده عن الحسن بن محبوب ، عن سيف بن عميرة ، عن أبي بكر الحضرمي ، قال : سألت أبا عبدالله ( عليه السلام ) عن عبد مملوك قذف حرا ، قال : يجلد ثمانين هذا من حقوق المسلمين ، فأمّا ما كان من حقوق الله فانه يضرب نصف الحد ، قلت : الذي من حقوق الله ما هو ؟ قال : إذا زنى أو شرب الخمر فهذا من الحقوق التي يضرب فيها نصف الحد .

قد أوضح لك الأخ صوت الهداية أنه كذب من كلام الإمام عليه السلام
وأنا أسقط الحديث بالعقل فلا وجود لشيء اسمه حد المفتري

إذ كيف يجلد الإمام علي من يقول (من يفضله على ابي بكر وعمر)

وما أتيت به الآن هو حد القذف وليس المفتري ففرق ياعزيزي

ما زلت أطلب الدليل من كتاب الله وأحاديث رسول الله عن حد المفتري!!!

**bandr_33** · 31-07-2009, 08:42 PM

يا عزيزي قل هذا لعلمائك وليس انا فعلمائك يقصدون بالاشاره الى ان الراوي سويد بن غفله وهو ما قاله الفضل بن شاذان ان راويه سويد ونقل عنه حنان بن سدير وهي في اكثر من مصدر فلم الانكار ؟
ولا تنسى ادرجت لك الايه فهي تتكلم كذلك عن حد المفتري