إعـــــــلان

**الدبياني** · 18-08-2009, 08:33 PM

تعليق:
نشرت البارحة فتوى للشيخ بشير النجفي...
لا يجيز فيها التعدي على الاخرين ولا انتهاج غير الطريق العلمي..
ومعها فتوى للسيد السيستاني ينصح فيها مقلديه بعد الشتم والسب...
وانتهاج طريق اهل البيت في الحوار...
فهل اتعظ من يدعي انه ياتمر بامر المرجعين الصالحين؟؟؟
انت تشاهد السب والشتم الى اين وصل...
الى درجة لم اكن أظن انها ستصل الى هذا المنتدى...
طيب السيد السيستاني نصحهم ولم ينتصحوا ماذا يفعل لهم اكثر من ذلك...

هل يقيم عليهم الحد...
المسالة مسالة تقوى وضمير...
والسيد السيستاني والشيخ النجفي ادى ما عليه..
وسيهلك من خالفهما ويدعي انهما الحجة عليه...

**روحي تحبك يا علي** · 18-08-2009, 08:48 PM

لا تعليق ؟؟؟؟

**تلميذ الصدر المقدس** · 18-08-2009, 09:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الدبياني

تنزلا لو ثبت ان هناك كذب صدر من البعض من اتباع السيد الحسني

سبحان الله هذا الكذب صدر من الأعلاميين في مركزكم وليس من ناس عوام!!!
لم تجبني يا دبياني على هذا السؤال ولا اريد تهرب!!

**المفاخري** · 18-08-2009, 09:58 PM

سؤال الى المفاخري:

الكلمات ال (...........) التي تستخدمها هل لها مؤمن شرعي..
وانت تدعي انك تتبع اسماء العلماء الذين ذكرتهم؟؟؟؟؟

قال السيد الخوئي(نور الله ضريحه وقدس الله نفسه الزكية)
ويجوز هجاء المخالف ، وكذا الفاسق المبتدع ، لئلا يؤخذ ببدعته .
قال السيد السيستاني (دام ظله) في المنهاج: ج2، ص14
ولا يستحسن هجاء مطلق الناس إلا إذا اقتضته المصلحة العامة ، وربما يصير واجبا حينئذ كهجاء الفاسق المبتدع لئلا يؤخذ ببدعته .
قال الشيخ الفيّاض: منهاج، ج2، ص113
ويجوز هجاء غير المؤمن ، وكذا الفاسق المبتدع ؛ لئلا يؤخذ ببدعته .
قال الشيخ الوحيد: في المنهاج، ج2 ،ص15
ويجوز هجاء المخالف ، وكذا الفاسق المبتدع ، لئلا يؤخذ ببدعته .

وهذه قاعدة كلية
والصرخية مصداق واضح للفاسق المبتدع

**المفاخري** · 18-08-2009, 10:03 PM

هل تعرف ماذا يكتب السيد الخوئي اعلى الله مقامه تحت اسمه..
يكتب (الاحقر ابو القاسم الخوئي)...فاين انت منه!!!!!

ومن اعترض على ذلك؟
أيها الحيارى أين تذهبون؟

**المفاخري** · 18-08-2009, 10:13 PM

سؤال آخر من من العلماء صنف قضية السيد الحسني وقضيته على انها دعوى ناصبية وبعثية...وما هو موقف العلماء اتجاه مثل هكذا دعوة؟؟؟؟

بل وما موقف الدولة اتجاه هذه الحركة الخطيرة التي تصورها بهذا الشكل هنا؟؟؟؟؟

ولأن الصرخي واتباعه لا توجد تزكية لهم من العلماء فهم مشكوكون
والمشكوك يحتمل في حقه كل شيء
وهذه من بديهيات الحوزة ولأنك لا تسأل العلماء وهمك الدعاية للصرخي
فتتصور أن الصرخي محترم عند العلماء
بالمناسبة الصرخي نكرة لا يعرفه الكثير من العلماء
ولكن كل من سمع بطريقته في اثبات اجتهاده يقول هو ضال ومنحرف
والحقيقة التي يجب أت علمها ان الصرخي لا يستطيع ان يواجه العلماء وهو يحتمي بمجموعة ارهابية
ومنظمة مجهوله المصدر ولا يعلم بمن ترتبط
وانا اتحداك ان تأتي بتزكية لهذا النكرة الفاسق من قبل علماء المذهب الكبار كالسيد السيستاني والفياض والحكيم والبشير والوحيد والحائري وغيرهم
فكل شخص يدعي أنه رجل دين لابد له من تزكية من العلماء والا فهو يعتبر من الفسقة

**الدبياني** · 18-08-2009, 11:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المفاخري

قال السيد الخوئي(نور الله ضريحه وقدس الله نفسه الزكية)
ويجوز هجاء المخالف ، وكذا الفاسق المبتدع ، لئلا يؤخذ ببدعته .
قال السيد السيستاني (دام ظله) في المنهاج: ج2، ص14
ولا يستحسن هجاء مطلق الناس إلا إذا اقتضته المصلحة العامة ، وربما يصير واجبا حينئذ كهجاء الفاسق المبتدع لئلا يؤخذ ببدعته .
قال الشيخ الفيّاض: منهاج، ج2، ص113
ويجوز هجاء غير المؤمن ، وكذا الفاسق المبتدع ؛ لئلا يؤخذ ببدعته .
قال الشيخ الوحيد: في المنهاج، ج2 ،ص15
ويجوز هجاء المخالف ، وكذا الفاسق المبتدع ، لئلا يؤخذ ببدعته .

وهذه قاعدة كلية
والصرخية مصداق واضح للفاسق المبتدع

طيب كلام جميل ما دمنا دخلنا في كلام العلماء..
ولكن على شرط ان لاتفسر هذا الكلام على مزاجك..
لانه حسب تفسيرك انه يجوز لكل مقلد لهؤلاء المراجع
ان يستخدم السب والشتم فيمن يعتقد انه تنطبق عليه اوصاف ما ذكر الفقهاء..وهذه طامة كبرى على المذهب ..وتنذر بكوارث كبرى...

اقرب لك المسألة..
انت تدعي انه يجوز (يعني لا يجب) حسب قول الفقهاء هجاء المخالفين..مع العلم ان الفقهاء يوصون باستخدام الطرق الاخلاقية في الحوار مع المخالفين..والسيد السيستاني الذي تكلم بالوجوب
حسب اقتضاء المصلحة العامة..يقول لا تقولوا اخواننا اهل السنة بل قولوا انفسنا...وهناك استفتاء للسيد السيستاني اريد منك ان تبين لي مغزى السيد منه..

وهذا رابط البيان ..

http://www.sistani.org/local.php?modules=extra&eid=2&sid=84

وبعد ان تفعل هذا بين لي كيف انطبق علينا اننا فاسقون مبتدعة!!!!!
خاصة وانت تقول اننا مصداق واضح لذلك..

**المفاخري** · 18-08-2009, 11:39 PM

طيب كلام جميل ما دمنا دخلنا في كلام العلماء..
ولكن على شرط ان لاتفسر هذا الكلام على مزاجك..
لانه حسب تفسيرك انه يجوز لكل مقلد لهؤلاء المراجع
ان يستخدم السب والشتم فيمن يعتقد انه تنطبق عليه اوصاف ما ذكر الفقهاء..وهذه طامة كبرى على المذهب ..وتنذر بكوارث كبرى...

اقرب لك المسألة..
انت تدعي انه يجوز (يعني لا يجب) حسب قول الفقهاء هجاء المخالفين..مع العلم ان الفقهاء يوصون باستخدام الطرق الاخلاقية في الحوار مع المخالفين..والسيد السيستاني الذي تكلم بالوجوب
حسب اقتضاء المصلحة العامة..يقول لا تقولوا اخواننا اهل السنة بل قولوا انفسنا...وهناك استفتاء للسيد السيستاني اريد منك ان تبين لي مغزى السيد منه..

انا أسألك سؤال وأجب بصراحة
هل انت درست في الحوزة أو لا؟
وهذا السؤال يترتب عليه الجواب على سؤالك

**الدبياني** · 18-08-2009, 11:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المفاخري

ولأن الصرخي واتباعه لا توجد تزكية لهم من العلماء فهم مشكوكون
والمشكوك يحتمل في حقه كل شيء
وهذه من بديهيات الحوزة ولأنك لا تسأل العلماء وهمك الدعاية للصرخي
فتتصور أن الصرخي محترم عند العلماء
بالمناسبة الصرخي نكرة لا يعرفه الكثير من العلماء
ولكن كل من سمع بطريقته في اثبات اجتهاده يقول هو ضال ومنحرف
والحقيقة التي يجب أت علمها ان الصرخي لا يستطيع ان يواجه العلماء وهو يحتمي بمجموعة ارهابية
ومنظمة مجهوله المصدر ولا يعلم بمن ترتبط
وانا اتحداك ان تأتي بتزكية لهذا النكرة الفاسق من قبل علماء المذهب الكبار كالسيد السيستاني والفياض والحكيم والبشير والوحيد والحائري وغيرهم
فكل شخص يدعي أنه رجل دين لابد له من تزكية من العلماء والا فهو يعتبر من الفسقة

الظاهر اخي انك تتوصل الى نتائج بعيدة كليا عما هو واقع فعلا...
اولا عدم وجود التزكية لا يعني وجود خلافها...اذا وجد النقيض
للتزكية فهذا بحث آخر..
يعني ببساطة اذا لم اقل عنك انك انسان جيد فهذا لايعني انك انسان غير جيد...
فهل من الممكن ان تفسر السكوت على انه عدم رضا ....
او انه انتقاص من المسكوت عنه..
عجيب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل هذا راي الشرع في مسالة السكوت...
وهل هذا هو تفسيركم لسكوت العلماء عن قضية السيد الحسني؟؟؟؟

المسألة ليست هنا...
المسألة ان السيد الحسني يباهل باسم السيد السيستاني ويصالح باسمه...والسيد السيستاني لا يتكلم..وهو الذي عودنا على تكذيب كل ما ينسب الى سماحته من بعض المحسوبين عليه...مثلا تصريحات السيد القبنجي التي رد عليها السيد السيستاني وقال انها لا تمثلنا...وغيرها الكثير...
والسيد الحسني يقول اساتذتي ووضع صورة السيد السيستاني مع صورته...من غير اعتراض من السيد تالسيستاني الذي اعترض ومنع وضع صورته دعاية لهذه الجهة او تلك..بل وحرم وضعها في الاماكن العامة...

والغريب ان من يصالح ويباهل باسم السيد السيستاني تدعون انه صهيوني وبعثي ووووو..فكيف يسمح السيد السيستاني بمثل هكذا امر خطير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخيرا هناك فتوى رفعتها للسيد السيستاني يسال فيها عن السيد الحسني فيحيل القضية الى اهل الخبرة..من دون ادنى اشارة لما تدعون وتروجون له هنا..

ترى هل تستطيع ان تجيب على هذه التساؤلات..
او تحضر لي فتوى من السيد السيستاني او الشيخ الفياض يؤيد ماذكرت...

**الدبياني** · 18-08-2009, 11:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المفاخري

انا أسألك سؤال وأجب بصراحة
هل انت درست في الحوزة أو لا؟
وهذا السؤال يترتب عليه الجواب على سؤالك

جوابي لا يهم...
ولكن اقول لك..
هل علمتك الحوزة ان تكيل الشتائم بهذه الطريقة...
ثم تشرعن لها...
وترميها على العلماء...
وتقول انهم اجاوزا لي ذلك....

وما زلت انتظر جوابك على فتوى السيد السيستاني...

**الدبياني** · 18-08-2009, 11:53 PM

ما رأيك ان تفسر لي عبارات السيد السيستاني التي ساذكرها على شكل نقاط:

1-فهذه المشتركات هي الاساس القويم للوحدة الاسلامية ، فلا بدّ من التركيز عليها لتوثيق أواصر المحبة و المودة بين أبناء هذه الأمة ، و لا أقل من العمل على التعايش السلمي بينهم مبنياً على الاحترام المتبادل و بعيداً عن المشاحنات و المهاترات المذهبية و الطائفية أيّاً كانت عناوينها .

2- و في إطار هذا المخطط تنشر بعض وسائل الإعلام ـ من الفضائيات و مواقع الانترنيت و المجلات و غيرها ـ بين الحين و الآخر فتاوى غريبة تسيء الى بعض الفرق و المذاهب الاسلامية و تنسبها الى سماحة السيد دام ظله في محاولة واضحة للإساءة الى موقع المرجعية الدينية و بغرض زيادة الاحتقان الطائفي وصولاً الى أهداف معينة.

3- فقد جدّوا في محاولاتهم لاظهار الفروقات المذهبية و نشرها بل و الاضافة عليها من عند أنفسهم مستخدمين أساليب الدسّ و البهتان لتحقيق ما يصبون اليه من الاساءة الى مذهـب معين و التـنقيص من حقوق أتباعه و تخويف الآخرين منهم .
4- و يضاف الى هذا ان مواقف سماحته و البيانات الصادرة عنه خلال السنوات الماضية بشأن المحنة التي يعيشها العراق الجريح ، و ما أوصى به أتباعه و مقلّديه في التعامل مع إخوانهم من أهل السنة من المحبة و الاحترام ، و ما أكّد عليه مراراً من حرمة دم كل مسلم سنياً كان أو شيعياً و حرمة عرضه و ماله و التبرؤ من كل من يسفك دماً حراماً أيّاً كان صاحبه .... كل هذا يفصح بوضوح عن منهج المرجعية الدينية في التعاطي مع أتباع سائر المذاهب و نظرتها اليهم ، و لو جرى الجميع وفق هذا المنهج مع من يخالفونهم في المذهب لما آلت الامور الى ما نشهده اليوم من عنف أعمى يضرب كل مكان و قتل فظيع لا يستثني حتى الطفل الصغير و الشيخ الكبير و المرأة الحامل و الى الله المشتكى .

لا يا اخي الفرق شاسع بين ماتريدونه وبين مايرده هذا السيد الجليل الصالح..الذي تتكلمون باسمه وتدعون انكم من اتباعه...

**أمير السماوي** · 19-08-2009, 12:00 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
والله والله انت روعه ( ياالدبياني) شكرآ على هذه الأخلاق المحمديه والله ارى النور في مشاركاتك وفي ادائك لنقاش ورئيت الكثير من الاخوه المشاركين يردون عليك بالشتم والطعن بمرجعيتك وانت هدأ بكل شي كيف اوصفك ونت الوصف يعجز السان عن وصفك ياخي ونور عيني .... ولك كل الشكر والحترام ... ولا يهونون الأخوا المشاركين في هذا المنتدى المبارك..

**الدبياني** · 19-08-2009, 12:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أمير السماوي

بسم الله الرحمن الرحيم
والله والله انت روعه ( ياالدبياني) شكرآ على هذه الأخلاق المحمديه والله ارى النور في مشاركاتك وفي ادائك لنقاش ورئيت الكثير من الاخوه المشاركين يردون عليك بالشتم والطعن بمرجعيتك وانت هدأ بكل شي كيف اوصفك ونت الوصف يعجز السان عن وصفك ياخي ونور عيني .... ولك كل الشكر والحترام ... ولا يهونون الأخوا المشاركين في هذا المنتدى المبارك..

اخي العزيز الحبيب:

والله لا استحق ان اوصف بحرف من كلمة كتبتها..
انا خادم لك ولك المؤمنين ان شاء الله...
من تمسك بطريق الله هيهات ان يخذله الله تعالى..
وهذه نفحة من نفحات السيد الامام الخميني اعلى الله مقامه الشريف..
وبعض مما تعلمت من مولاي السيد الخوئي حين كنت مقلدا له..
وهذه نفحات مما يوصي به مراجعنا الكرام..
اسالك الدعاء اخي لي بالمغفرة والهداية والثبات...
لي ولبقية الاعضاء...ولكل شيعة اهل البيت عليهم السلام..
وخاصة للاخت نور والاخ المفاخري...

**المفاخري** · 19-08-2009, 12:16 AM

جوابي لا يهم...
ولكن اقول لك..
هل علمتك الحوزة ان تكيل الشتائم بهذه الطريقة...
ثم تشرعن لها...
وترميها على العلماء...
وتقول انهم اجاوزا لي ذلك....

وما زلت انتظر جوابك على فتوى السيد السيستاني...

أنا بنظري مهم لأن من لم يدرس لا يفهم ما سأقوله له
هل تفهم ماذا تعني العناوين الاولية والثانوية؟
الذي لم يعرف مفاهيم الدين بشكل صحيح يحصل لديه خلط في الامور
ويتبع ما تشابه م نالامور
أو يؤمن ببعض الكتاب ويكفر ببعض الكتاب
سؤالك هذا بنظري يدلل على أنك لم تدرس أو انك درست لكن بشكل سطحي
لأنك هملت ما قاله العلماء في تلك الفتاوى
وجئت لفتوى لها ظروفها السياسية التي تخضع لبعض العناوين والاعتبارات

**الدبياني** · 19-08-2009, 12:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المفاخري

أنا بنظري مهم لأن من لم يدرس لا يفهم ما سأقوله له
هل تفهم ماذا تعني العناوين الاولية والثانوية؟
الذي لم يعرف مفاهيم الدين بشكل صحيح يحصل لديه خلط في الامور
ويتبع ما تشابه م نالامور
أو يؤمن ببعض الكتاب ويكفر ببعض الكتاب

تكلم اخي واختبرني...
هل سافهم ام لا افهم...
فهل المسألة معقدة الى هذا الحد....
الموضوع واضح....
انت تقول اننا فاسقون مبتدعة...
يجوز شتمنا وسبنا ووووو....
وانا اطالبك بالدليل على ذلك....

كيف ثبت عندك اننا كذلك....
شنو تشابه الامور والعناوين الاولية والثانوية...
تريد ان تجيز الشتم باي عنوان بالاولي ام بالثانوي...
اكيد ستقول بالثانوي...
فاذا ما قلت ذلك ستكون مطالبا بالدليل على استحقاقنا لما تدعي بهذا العنوان...
وتكون مطالبا بعدها بتفسير فتوى السيد السيستاني الواضحة جدا....

واخيرا سننشر نتيجتك على الجميع ونقول لهم اشتموا الوهابية والسنة والمسيحيون والعلمانيون وبعض الشيعة المبتدعة الفاسقين...

او تعال شوف اشراح اتصير من كوارث...
بالمناسبة اخي لم تخبرني هل الحوزة التي درست فيها علمتك ان تشتم بهذه الطريقة؟؟؟؟؟؟

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

اختلاق الاكاذيب! استراتيجية جديدة لاتباع الحسني

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين