إعـــــــلان

**حسيني المنشأ** · 16-08-2009, 01:44 AM

لن تجد جوابا و سيطوووول انتظارك

**ALKAREEM** · 16-08-2009, 03:16 AM

لأن هذا يا أخونا من أوضح الواضحات فالحكم في الأسلام الذي هو لكل زمان ومكان متروك للمسلمين ليختاروا فيه شكل الحكم الذي يناسب أوضاعهم

**الحواري** · 16-08-2009, 04:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد محمد عبد الله

الاخوة الكرام من اهل السنة
طالما دخلت في حوارات مع كثير من اصدقائي وزملائي من اهل السنة وطالما كانت تراودني عدة اسئلة لا اجد لها جواب عندهم واحببت ان ارى ان كان لدى احدكم جوابا مقنعا قد يقرب من وجهات النظر
سؤالي

لماذا لم يخلف رسول الله خليفة له على المسلمين بينما قام ابو بكر بإستخلاف عمر على المسلمين؟؟
وقام عمر كذلك بالتوصية على ستة ليختاروا احدا من بعده وحدد لهم ان يكونوا مع احدهم في حال تساوي الكفة وحدد كذلك زمنا محدد؟؟؟

لماذا
اريد جوابا منطقيا يقنعني انا المسلم ابن القرن الحادي والعشرين.

اللهم صلّ على محمد وال محمد وصحب محمد

هل هناك مخالفة في ذلك؟

- فكما رسول الله لم يصرح بالخلافة من بعده بنص صريح , ولكنه لم يمنع ان يصرح بالخليفة من بعده كذلك.

- فلا توجد اي مخالفة. والدليل عدم اعتراض الصحابة على ذلك , وهم اعلم بالدين منا. فان وثقنا في نقلهم لدينه الينا , فنثق بفهمهم كذلك لدينه

.

**بـحرانـي** · 16-08-2009, 04:37 AM

هل هناك مخالفة في ذلك؟

نعم مخالفات كبيرة
(وامرهم شورى بينهم)
فابوبكر خالف الاية

وخالف سنة الرسول
فان كان فعل الرسول هدى في عدم الوصية لاحد
ففعل ابوبكر ظلالة

وان كان فعل ابوبكر هدى
ففعل الرسول.....

فكما رسول الله لم يصرح بالخلافة من بعده بنص صريح , ولكنه لم يمنع ان يصرح بالخليفة من بعده كذلك

روح ادرس عقيدتك
لا يوجد تصريح ولا بطيخ
ان كان يوجد فعلي(ع) احق بها في غدير خم
الست اولى بكم من انفسكم؟
قالوا:نعم
اللهم من كنت مولاه فهدا علي مولاه اللهم والي من والاه وعادي من عاداه
و
بخ بخ يابن ابي طالب اصبحت وامسيت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة

والدليل عدم اعتراض الصحابة على ذلك

لا اعرف عن من تتكلم

ان كنت تتكلم عن ابوبكر
فهناك من اعترض
اولهم علي وفاطمة وبني هاشم
وقلة من الصحابة

وان كنت تتكلم عن عمر
فاعترضوا على ابوبكر وقالوا له
نصبت علينا شخص فظ القلب

**الحواري** · 16-08-2009, 04:50 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

نعم مخالفات كبيرة
(وامرهم شورى بينهم)
فابوبكر خالف الاية

وخالف سنة الرسول
فان كان فعل الرسول هدى في عدم الوصية لاحد
ففعل ابوبكر ظلالة

وان كان فعل ابوبكر هدى
ففعل الرسول.....

تناقض نفسك بنفسك ...

اقرأ التالي

ان كان يوجد فعلي(ع) احق بها في غدير خم
الست اولى بكم من انفسكم؟
قالوا:نعم
اللهم من كنت مولاه فهدا علي مولاه اللهم والي من والاه وعادي من عاداه
و
بخ بخ يابن ابي طالب اصبحت وامسيت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة

- وانت تقولون ان رسول الله اوصى بالخلافة للامام علي

- فانت ايضا تقع في نفس الاشكال مع الاية ... (وامرهم شورى بينهم) ..

لا اعرف عن من تتكلم

ان كنت تتكلم عن ابوبكر
فهناك من اعترض
اولهم علي وفاطمة وبني هاشم
وقلة من الصحابة

وان كنت تتكلم عن عمر
فاعترضوا على ابوبكر وقالوا له
نصبت علينا شخص فظ القلب

- الاجماع لا يستلزم كل فرد بعينه بل عامة المهاجرين والانصار يكفي عدم اعتراضهم وموافقتهم. والمبايعة تقطع الشك باليقين. فلا حجة في مخالفة الفرد بين الالاف. ان كان قد خالف.

**بـحرانـي** · 16-08-2009, 04:56 AM

تناقض نفسك بنفسك ...

حبيبي
انا اكلمك عن عقيدتك وليس عقيدتي
فانتم من قال بان
(وامرهم شورى بينهم)
تعنى انه لا وجود للوصية
فافهم

وانت تقولون ان رسول الله

اوصى بالخلافة للامام علي

مجددا
انا احاورك في عقيدتك وليس عقدتي
فانت من قال بانه لا توجد مخالفة
فاتيت لك بالاية التي تستشهدون بها علينا
فافهم

الاجماع لا يستلزم كل فرد بعينه بل عامة المهاجرين والانصار يكفي عدم اعتراضهم وموافقتهم. والمبايعة تقطع الشك باليقين. فلا حجة في مخالفة الفرد بين الالاف. ان كان قد خالف.

خطأ
خصوصا ان البيعة حدثت في سقيفة وليست في مكان عام
وعدم وجود سيد بني هاشم(علي) واكابر الصحابة فيها

والاجماع لا يهم
عندما يقول الرسول
(تركت فيكم ثقلين......................)
فان لم يوافق اهل البيت(ع) فعقيدتكم مبنية على اسس باطلة مخالفة للنبي

**عبدالرحمن الفضل** · 16-08-2009, 05:49 AM

لماذا لم يخلف رسول الله خليفة له على المسلمين بينما قام ابو بكر بإستخلاف عمر على المسلمين؟؟

الموضوع يتحدث عن استخلاف ابوبكر لعمر رضي الله عنهم ,, وليست خلافة ابوبكر الصديق..

فنرجوا التركيز على ذلك

**بـحرانـي** · 16-08-2009, 01:21 PM

الموضوع يتحدث عن استخلاف ابوبكر لعمر رضي الله عنهم ,, وليست خلافة ابوبكر الصديق..
فنرجوا التركيز على ذلك

هل تقصدني بكلامك؟

نحن مركزين
فرسول الله لم يسنخلف احد ففعله هدى بالتأكيد
وابوبكر استخلف عمر ففعله مخالف للسنة

ومخالف للآية التي تستشهدون بها علينا
(وامرهم شورى بينهم)

**محمد محمد عبد الله** · 16-08-2009, 10:28 PM

إخوتي الكرام من اهل السنة والجماعة
في مشاركة # 1
كتبت متعمدا بأني مسلم اعيش في القرن الحادي والعشرين
لاني توقعت اجابات تعيش هذا القرن
ولكن للاسف وجدت اجاباتكم لا زالت تعيش في عصر ما قبل التاريخ
عموما سأنتظر
فلعل يجيبنا من يعيش في هذا العصر
سامحوني لا اقصد الاهانة
ولكنه رأيي بصراحة
والله اعلم
وعموما خليكم متابعين

اليس الصبح بقريب

اللهم صلّ على محمد وال محمد وصحب محمد

**كرار أحمد** · 17-08-2009, 04:37 PM

خطأ له عذر ..

الأخ المحترم صاحب الموضوع ..
أولاً القاعدة معروفة وضحها القرآن الكريم ..
قال تعالى :"وأمرهم شورى بينهم"
وعن الشورى قال أمير المؤمنين علي

في النهج :"وإنما الشورى للمهاجرين والأنصارفإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماًكان ذلك لله رضي" إذاً أبو بكر وعمر خالفا القاعدة وأخطأ كل منهما ..
لكن أبو بكر له بعض العذر إذ أنه كان يخشى من تجدد الردة بعد موته مرة أخرى إذا لم يترك مكانه رجلاً قوياً يحكم الدولة التي ابدأت أطرافها تتسع وإن كان هذا لا يعفيه من مخالفة القاعدة ..
لا معصوم عند أهل السنةإلا النبي

ومن هنا نجد أنه من الممكن أن يخطيء أي إنسان ومنهم أبو بكر وعمر ولكننا نرجو أن يكون الله قد غفر لهما هذه الزلة وأن يجزيهما عن الإسلام خير بحق صبرهما وسبقهما وهجرتهما وجهادهما ..
هل هذا الرد يناسب قرنك ال21..
والسلام .

**محمد محمد عبد الله** · 17-08-2009, 09:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

الأخ المحترم صاحب الموضوع ..
أولاً القاعدة معروفة وضحها القرآن الكريم ..
قال تعالى :"وأمرهم شورى بينهم"
وعن الشورى قال أمير المؤمنين علي

في النهج :"وإنما الشورى للمهاجرين والأنصارفإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماًكان ذلك لله رضي" إذاً أبو بكر وعمر خالفا القاعدة وأخطأ كل منهما ..
لكن أبو بكر له بعض العذر إذ أنه كان يخشى من تجدد الردة بعد موته مرة أخرى إذا لم يترك مكانه رجلاً قوياً يحكم الدولة التي ابدأت أطرافها تتسع وإن كان هذا لا يعفيه من مخالفة القاعدة ..
لا معصوم عند أهل السنةإلا النبي

ومن هنا نجد أنه من الممكن أن يخطيء أي إنسان ومنهم أبو بكر وعمر ولكننا نرجو أن يكون الله قد غفر لهما هذه الزلة وأن يجزيهما عن الإسلام خير بحق صبرهما وسبقهما وهجرتهما وجهادهما ..
هل هذا الرد يناسب قرنك ال21..
والسلام .

الاخ كرار احمد
ان ما لونته لك بالاحمر يشد الانتباه
اذ انك تقول ان ابا بكر معذور اذ كان يخشى تجدد الردة من بعده
اقول
هل كان الوحي يأتي ابا بكر فأخبره واوحى له بذلك
بينما غاب النبي عن الحبيب محمد صلى الله عليه واله فلم يخبره
ان الاختلاف سيبدأ بعد موته بسبب السقيفة
هل غاب عنه الوحي فلم يخبره ان القوم سيتأمرون وسيقتتلون فيما بينهم
هل غاب عنه الوحي فلم يخبره ان ذريته ستقتل على يد الطلقاء والسبب ما حدث بعده
هل غاب عنه الوحي فلم يخبره ان الامة ستفترق وسيكفر بعضها بعضا
هل غان عنه الوحي فلم يخبره ما سيحصل من انحراف بسبب امراء السفهاء وابنائهم
هل وهل وهل
ان ادعائك ان ابا بكر ادرك فأوصى
بينمى لم يوص النبي
هو طعن بالنبي
والطاعن به كالطاعن بالله
عندما قلت في القرن الحادي والعشرين فأقصد
اذهب الى دستور اي دولة حديثة في العالم
ستجد انها شرعت عن كيفية تداول السلطة
وهو من اهم فصول الدستور لما يمثله من اهمية على الامم ومستقبلها لدرئها من الفتن والاعداء
فها غاب هذا عن الله يا من تدعون ان الجنة لكم خالصة من دون الناس
يامن تدعون ان النبي صلى الله عليه واله تركها هكذا
تعالوا اقنعونا
فلعلنا نستفيد ونستنير برأيكم .............. رزية واي رزية

بالمناسبة استشهدت بقول الامام علي عليه السلام حول من اجتمع عليه المهاجرون والانصار
وأسألك وأسأل قومك معك
هل اجتمعوا (إجماع) على ابي بكر؟؟؟؟
وهل قبل الكل بعمر حين ولاه ابو بكر؟؟؟

اذا لم يكن لديك جواب فقلي لادلك على المصادر واكحل عينيك

اللهم صلّ على محمد وال محمد وصحب محمد

**كرار أحمد** · 17-08-2009, 10:13 PM

لا وحي إلا للنبي

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخ محمد عبد الله .........
قلتم :" رقم المشاركة : 12
اليوم, 07:52 PM
محمد محمد عبد الله vbmenu_register("postmenu_1343090", true);
عضو

رقم العضوية : 73276
تاريخ التّسجيل: Jul 2009
المشاركات: 12
آخر تواجد: اليوم 07:55 PM
الجنس:
الإقامة:

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
الأخ المحترم صاحب الموضوع ..
أولاً القاعدة معروفة وضحها القرآن الكريم ..
قال تعالى :"وأمرهم شورى بينهم"
وعن الشورى قال أمير المؤمنين علي في النهج :"وإنما الشورى للمهاجرين والأنصارفإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماًكان ذلك لله رضي" إذاً أبو بكر وعمر خالفا القاعدة وأخطأ كل منهما ..
لكن أبو بكر له بعض العذر إذ أنه كان يخشى من تجدد الردة بعد موته مرة أخرى إذا لم يترك مكانه رجلاً قوياً يحكم الدولة التي ابدأت أطرافها تتسع وإن كان هذا لا يعفيه من مخالفة القاعدة ..
لا معصوم عند أهل السنةإلا النبي ومن هنا نجد أنه من الممكن أن يخطيء أي إنسان ومنهم أبو بكر وعمر ولكننا نرجو أن يكون الله قد غفر لهما هذه الزلة وأن يجزيهما عن الإسلام خير بحق صبرهما وسبقهما وهجرتهما وجهادهما ..
هل هذا الرد يناسب قرنك ال21..
والسلام .

الاخ كرار احمد
ان ما لونته لك بالاحمر يشد الانتباه
اذ انك تقول ان ابا بكر معذور اذ كان يخشى تجدد الردة من بعده
اقول
هل كان الوحي يأتي ابا بكر فأخبره واوحى له بذلك
بينما غاب النبي عن الحبيب محمد صلى الله عليه واله فلم يخبره
ان الاختلاف سيبدأ بعد موته بسبب السقيفة
هل غاب عنه الوحي فلم يخبره ان القوم سيتأمرون وسيقتتلون فيما بينهم
هل غاب عنه الوحي فلم يخبره ان ذريته ستقتل على يد الطلقاء والسبب ما حدث بعده
هل غاب عنه الوحي فلم يخبره ان الامة ستفترق وسيكفر بعضها بعضا
هل غان عنه الوحي فلم يخبره ما سيحصل من انحراف بسبب امراء السفهاء وابنائهم
هل وهل وهل
ان ادعائك ان ابا بكر ادرك فأوصى
بينمى لم يوص النبي
هو طعن بالنبي
والطاعن به كالطاعن بالله
عندما قلت في القرن الحادي والعشرين فأقصد
اذهب الى دستور اي دولة حديثة في العالم
ستجد انها شرعت عن كيفية تداول السلطة
وهو من اهم فصول الدستور لما يمثله من اهمية على الامم ومستقبلها لدرئها من الفتن والاعداء
فها غاب هذا عن الله يا من تدعون ان الجنة لكم خالصة من دون الناس
يامن تدعون ان النبي صلى الله عليه واله تركها هكذا
تعالوا اقنعونا
فلعلنا نستفيد ونستنير برأيكم .............. رزية واي رزية

بالمناسبة استشهدت بقول الامام علي عليه السلام حول من اجتمع عليه المهاجرون والانصار
وأسألك وأسأل قومك معك
هل اجتمعوا (إجماع) على ابي بكر؟؟؟؟
وهل قبل الكل بعمر حين ولاه ابو بكر؟؟؟
وم

اذا لم يكن لديك جواب فقلي لادلك على المصادر واكحل عينيك

اللهم صلّ على محمد وال محمد وصحب محمد
ططبعاً لم يكن هناك وحي يأتي أبا بكر لذلك قلنا أنه أخطأ وإن كان هذا الخطأ له سبب وليس من أسسبابه العدوان على حقوق المسلمين بشكل متعمد..
أما النبي فقد تنبأبما سيحدث للأمة من تفرق ونعيد نؤكد أن هذا الخلاف ليس بسبب السقيفة لأن الشورى التي جرت بين غالبية المهاجرين والأنصار هي القاعدة والمعرضة المتمثلة في علي وبعض الصحابة طبيعية جداً فالشورى تعني ان هناك من يقبل وهناك من يرفض .. ومسألة إختيار عمر خطأ لا لأن عمر سيء لكن لأنها خالفت قاعدة الشورى .........
وقد بايع المسلمون عمر ومنهم الإمام علي ولو جنابك قرأت نهج البلاغة جيداً ستجد نصح علي لعمر وخوفه عليه بل ورثاؤه له حين استشهد ..
لقد نجح الصحابة في تصحيح خطأ أبي بكر وعلى رأسهم علي بن أبي طالب بنضائحه مشوؤاته السديدة على الخليفة عمر .فدستور الإسلام الشورى وقد حدثت في تولية أبي بكر وفي تولية عثمان وفي تولية علي ..لهذا سميت بالخلافة الراشدة ..
إن أردت المزيد من المعلومات خبرني
انتظرك في أمان الله.

أما

ط

**محمد محمد عبد الله** · 19-08-2009, 12:25 AM

الاخ كرار احمد
نعم زدني من معلوماتك
فبعد اعترافك بخطأ الشيخين في مسألة الخلافة
والتي برأيي هي التي جرت الويلات الى يومنا بما استغل هذا الخطأ الطلقاء المنحرفون والذين دخلوا الاسلام ولم يدخلهم الاسلام.
ما هو موقع هذا الخطأ في حديث الحبيب المصطفى صلى الله عليه واله
(من سن في الاسلام سنة سيئة فعليه وزرها ........ الخ)
او حديث
(كل بدعة ضلالة ........... الخ)

فهل ما كان سنة سيئة ام بدعة ضالة
ام انك من الذين يقولون
قتل فلان (رضي الله عنه) فلانا (رضي الله عنه)
وتتطاير الرؤوس وتوزع اراضي الجنة على من قتل (بفتح القاف) ومن قتل (بضم القاف)

علما ان عمر نفسه اعترف ان بيعة ابو بكر فلتة وقى الله شرها

انتظر ان تزيدني ... فزدنا حياك الله زدنا

هداك الله وهدانا

اللهم صلّ على محمد وال محمد وصحب محمد