إعـــــــلان

**مستفيد** · 14-09-2009, 10:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

[/size]
لكن الشيرازي بمحاولته هذه اثبت ان الاصل هو السلام وانه يقود الى التسليم
وهو كما بينته انا لك سابقا
والذي اردته انا ان الشيرازي نقض قولك ان التسليم في اللغة لايعني السلام واتى الشيرازي بنفس القرينة التي اتيت بها انا وهي قرينة فهم الصحابة للاية
وفهم الصحابة حجة اكثر من غيرهم ممن خلفهم لامهم سألوا الرسول
[size=2]

لكي تنقض كلامي فعليك أن تثبت أن:
"سلموا من السلام" و "سلموا من التسليم " لهما أصل واحد
كما أن الشيخ الشيرازي حفظه الله لم يقل ولم يدّع بأن أصلهما واحد بل قال :
"أنه يمكن عطفهما وإرجاعهما إلى نقطة واحدة إذا دققنا فيهما"
فهو لم ينظر إلى الأصل بل نظر إلى المؤدّى بقوله :
"لأن من يسلم عليه ويرجو من الله سلامته ، يعشقه ويعرفه كنبي مفترض الطاعة "
وهذا وجه ضعيف جدا لأنني أسلم عليك وعلى كل مسلم فهل يعني هذا أنني أؤمن بفروض طاعتكم ؟!
هذا لا يسلم به أحد !

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

لقد بينت لك هذه النقطة بالذات سابقا وقلت ان الصحابة سألوا عن كيفية الصلاة ولم يسألوا عن كيفية السلام لان كيفية السلام كانت معلومة عندهم مسبقا علمهم اياها رسول الله بدليل قولهم عرفنا كيف نسلم عليك

إذا ثبت لدينا أن :
هنالك صلاة على رسول الله صلى الله عليه وآله
وهنالك سلام على رسول الله صلى الله عليه وآله
وهما شيئان مختلفان وغير مقترنين
بدليل أن صيغة الصلاة الواردة لم تقترن بالسلام
ولو كانا مقترنين لأتت صيغة السلام في الصلاة الواردة
ولاحظ الصلاة على النبي صلى الله عليه وآله التي يصليها الشيخ الشيرازي حفظه الله تجدها بدون السلام

"عن " كعب " - وهو أحد أصحاب النبي ( صلى الله عليه وآله ) "

**طالب الكناني** · 14-09-2009, 11:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مستفيد

أشكرك لدعائك لي

[/b][/color][/size][/font][font=Simplified Arabic][size=1][color=darkslategray][font=MS Sans Serif][size=2][color=#74540f]
هذا إذا كان معنى الآية السلام من السِّلم
ولكن الآية لا تعني السلام الذي فهمتموه
فلم تقل الآية سلِّموا سلاما !
بل قالت سلموا تسليما بمعنى انقادوا له تمام الإنقياد صلى الله عليه وآله وسلم
وفرق بين السلام والتسليم
وتأمل هذه الآيات القرآنية
فقد قال تعالى{فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا} (65) سورة النساء
وقال تعالى{وَلَمَّا رَأَى الْمُؤْمِنُونَ الْأَحْزَابَ قَالُوا هَذَا مَا وَعَدَنَا اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَصَدَقَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَمَا زَادَهُمْ إِلَّا إِيمَانًا وَتَسْلِيمًا} (22) سورة الأحزاب
وفي هذه الآية قال جل اسمه{إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا} (56) سورة الأحزاب

السلام عليكم
الاخ مستفيد بارك الله فيك والله لقد بينت لهم المعنى الحق بالدليل والبرهان فان قبلوا فقد اهتدوا الى الحقيقة وان ابو ورفضوا فقد سلكوا طريق العناد والخسران وفقكم الله لخدمة المذهب .

**السيد مومن** · 14-09-2009, 01:52 PM

الاخوة الافاضل مستفيد والكناني
اخبرونا هل ان الشيرازي والصحابة لايفهمون العربية
فلماذا فسر الشيرازي احد اوجه التسليم بانه من السلام
فهل تقولون ان الشيرازي والصحابة كانوا يجهلون اللغة العربية

================

بقي علينا واجب ان نفهمكم ماجهلتوه في اللغة
لفظة التسليم هي لفظ متشابه لايصرف الا بقرينه او السياق
فان قلنا سلموا اليه تسليما
اتت بمعنى الانقياد
وان قلنا سلموا عليه تسليما
اتت بمعنى السلام
فالفرق هو بين القرينتين اليه وعليه والا فان لفظة التسليم واحدة لها نفس المعنى الواحد
فلما لم نجد في الاية قرينة اليه وعليه بقي لنا قرينة السياق وفهم الصحابة

1 - { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتاً غَيْرَ بُيُوتِكُمْ حَتَّى تَسْتَأْنِسُوا وَتُسَلِّمُوا عَلَى أَهْلِهَا ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ } الحجرات27
2 - { لَيْسَ عَلَى الْأَعْمَى حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْأَعْرَجِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْمَرِيضِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى أَنفُسِكُمْ أَن تَأْكُلُوا مِن بُيُوتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ آبَائِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أُمَّهَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ إِخْوَانِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخَوَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَعْمَامِكُمْ أَوْ بُيُوتِ عَمَّاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخْوَالِكُمْ أَوْ بُيُوتِ خَالَاتِكُمْ أَوْ مَا مَلَكْتُم مَّفَاتِحَهُ أَوْ صَدِيقِكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَن تَأْكُلُوا جَمِيعاً أَوْ أَشْتَاتاً فَإِذَا دَخَلْتُم بُيُوتاً فَسَلِّمُوا عَلَى أَنفُسِكُمْ تَحِيَّةً مِّنْ عِندِ اللَّهِ مُبَارَكَةً طَيِّبَةً كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُون } الحجرات61
{إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ }المائدة44
{وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ }الزمر54

**مستفيد** · 14-09-2009, 02:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

الاخوة الافاضل مستفيد والكناني
اخبرونا هل ان الشيرازي والصحابة لايفهمون العربية
فلماذا فسر الشيرازي احد اوجه التسليم بانه من السلام
فهل تقولون ان الشيرازي والصحابة كانوا يجهلون اللغة العربية

1-الشيرازي حفظه الله لم يفسر التسليم بالسلام كما أوضحنا في المشاركة الماضية
بل قال بأن يؤدي إلى التسليم وأثبتنا خطؤه
لأنك إن سلمت على أحد فلا يعني أنك تنقاد إليه وهذا واضح
2-الصحابة سألوا بأنهم يعلمون كيفية السلام لأنه كان موجودا عندهم قبل ذلك وفي الآية أمر بالصلاة فسألوه عن هذه الكيفية ،وهذا لا يعني أن السلام في الآية بمعنى سلموا سلاما وليس بمعنى التسليم

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

بقي علينا واجب ان نفهمكم ماجهلتوه في اللغة

لو تتركون عنكم هذه العنجهية

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

لفظة التسليم هي لفظ متشابه لايصرف الا بقرينه او السياق

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

فان قلنا سلموا اليه تسليما
اتت بمعنى الانقياد
وان قلنا سلموا عليه تسليما
اتت بمعنى السلام
فالفرق هو بين القرينتين اليه وعليه والا فان لفظة التسليم واحدة لها نفس المعنى الواحد
فلما لم نجد في الاية قرينة اليه وعليه بقي لنا قرينة السياق وفهم الصحابة

عليك أن تأتي بشواهد من اللغة العربية تبين ما قلت
لا نريد تأليفات
أين قال العرب سلموا إليه تسليما ؟!
وأين قالوا سلموا عليه تسليما ؟!

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

1 - { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتاً غَيْرَ بُيُوتِكُمْ حَتَّى تَسْتَأْنِسُوا وَتُسَلِّمُوا عَلَى أَهْلِهَا ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ } الحجرات27
2 - { لَيْسَ عَلَى الْأَعْمَى حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْأَعْرَجِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْمَرِيضِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى أَنفُسِكُمْ أَن تَأْكُلُوا مِن بُيُوتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ آبَائِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أُمَّهَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ إِخْوَانِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخَوَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَعْمَامِكُمْ أَوْ بُيُوتِ عَمَّاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخْوَالِكُمْ أَوْ بُيُوتِ خَالَاتِكُمْ أَوْ مَا مَلَكْتُم مَّفَاتِحَهُ أَوْ صَدِيقِكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَن تَأْكُلُوا جَمِيعاً أَوْ أَشْتَاتاً فَإِذَا دَخَلْتُم بُيُوتاً فَسَلِّمُوا عَلَى أَنفُسِكُمْ تَحِيَّةً مِّنْ عِندِ اللَّهِ مُبَارَكَةً طَيِّبَةً كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُون } الحجرات61
{إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ }المائدة44
{وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ }الزمر54

الآيات فعل الأمر سلِّموا من السلام بدليل حرف الجر على
هذا جيد
وأسلموا فنفس الفعل أسلموا يدل على التسليم ولا يحتاج لحرف الجر ليبين المعنى
ولكن أين نجد في اللغة العربية
سلموا عليه تسليما ؟!

**السيد مومن** · 14-09-2009, 03:10 PM

طيب يا اخ مستفيد ان كنت مصرا ساجاريك
فاخبرني من فضلك
مالفرق عندك بين
سلموا عليه تسليما
وسلموا اليه تسليما
من حيث رسم الحروف والحركات

=================

وانت ما اجبتني
لماذا انتم وعلمائكم تقولون (( محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم))
ما معنى الفعل سلم هنا في قولكم
ومن هو الذي يسلم؟؟

**مستفيد** · 14-09-2009, 03:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

طيب يا اخ مستفيد ان كنت مصرا ساجاريك

هل حوارك للحق أم للغلبة ؟!
وكيف تقول أنك تجاريني وأنت لم تجب على أسئلتي وتأتي بأسئلة أخرى
تفضل أسئلتك الجديدة

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

فاخبرني من فضلك
مالفرق عندك بين
سلموا عليه تسليما
وسلموا اليه تسليما
من حيث رسم الحروف والحركات

!!!!!!!!!!!!!!
بينما أسئلتنا المعلقة

عليك أن تأتي بشواهد من اللغة العربية تبين ما قلت
لا نريد تأليفات
أين قال العرب سلموا إليه تسليما ؟!
وأين قالوا سلموا عليه تسليما ؟!

الآيات فعل الأمر سلِّموا من السلام بدليل حرف الجر على
هذا جيد
وأسلموا فنفس الفعل أسلموا يدل على التسليم ولا يحتاج لحرف الجر ليبين المعنى
ولكن أين نجد في اللغة العربية
سلموا عليه تسليما ؟!

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

وانت ما اجبتني

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

لماذا انتم وعلمائكم تقولون (( محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم))
ما معنى الفعل سلم هنا في قولكم
ومن هو الذي يسلم؟؟

هو دعاء لله بأن يسلم على رسوله المصطفى صلى الله عليه وآله
والفعل من السلام وليس من التسليم

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM	ردود 13 2,149 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 17-06-2025, 09:17 PM
المحقق الشيخ السني الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي راكعآ والولاية وباب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-06-2024, 10:47 PM	ردود 0 79 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 10:02 PM
تصحيح الشيخ السني د. عيادة الكبيسي سند ابن ابي حاتم نزول آية الولاية في علي لتصدقه في صلاته راكعآ ونحوه عن ابن جرير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 14-07-2023, 11:53 AM	استجابة 1 111 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 04:53 AM
د. السني عبدالحليم الحسيني الصحيح نزول آية الولاية في علي لتصدقه راكعا في صلاته وقال النبي ص أنه وليه بعده ووصيه بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-12-2021, 11:24 AM	استجابة 1 211 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 10:02 PM
تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM	ردود 2 349 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 17-06-2025, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين