إعـــــــلان

**عامر القحطاني** · 13-09-2009, 11:42 PM

خلافة ابي بكر كانت بالاجماع في السقيفة على زعم اهل السنة: غالبيه وليس بالضروره إجماع
الرسول صلى الله عليه و سلم لم يوص وترك الأمر للمسلمين , المسلمون في السقيفه إختاروا بعد التشاور أفضلهم برضاهم , أبوبكر الصديق إجتهد في النص على الفاروق فهو مأجور بالصواب والخطأ لإنه إجتهاد من أجل صالح المسلمين ولم يعارضه أحد , والفاروق إجتهد بقصرها على أفضل الصحابه واختارت الناس عثمان رضي الله عنه , فلا تبطل خلافة الثلاثه أما أنتم تؤمنون بالنص الإلهي لعلي رضي الله عنه وذريته حتى لو إجتمعت الأمه على إختيار غيره فكلها باطله بالنسبه لكم لكنها ليست كذلك بالنسبه للمسلمين الذين عاصروا الخلفاء وناصروهم .

**اوس حمد** · 14-09-2009, 12:39 AM

لكنها ليست كذلك بالنسبه للمسلمين الذين عاصروا الخلفاء وناصروهم .
هل قال لك أحد من هؤلاء الذين عاصروا الخلفاء؟
كان بالنسبه لهم شورى وديمقراطيه؟
المشكله أن من اجتهد له أجر ولو أخطأ

**الاميني** · 14-09-2009, 01:59 AM

عل عرفت ما هو صلب الموضوع؟

الخلافة من بعد رسول الله بماذا تثبت؟ بالاجماع فخلافة عمر و عثمان باطلة لعدم الاجماع في خلافتهما

بالنص تثبت؟ فخلافة ابو بكر و عثمان باطلة لعدم نص فيهما

بالشورى تثبت فخلافة ابو بكر و عمر باطلة

**الاميني** · 14-09-2009, 04:14 PM

للرفع

**عامر القحطاني** · 14-09-2009, 04:42 PM

عل عرفت ما هو صلب الموضوع؟

نحن ندرك قصدك لكن هل تدرك ماقصدنا , صلب الموضوع بكل صراحه
مشروع هيمنه فارسي تحت العباءه الشيعيه , وأنتم لستم أكثر من جواسيس إيرانيه
هدفها توتير الجبهات الداخليه في العالم العربي , هذا هو صلب الموضوع .

**الاميني** · 14-09-2009, 04:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عامر القحطاني

نحن ندرك قصدك لكن هل تدرك ماقصدنا , صلب الموضوع بكل صراحه
مشروع هيمنه فارسي تحت العباءه الشيعيه , وأنتم لستم أكثر من جواسيس إيرانيه
هدفها توتير الجبهات الداخليه في العالم العربي , هذا هو صلب الموضوع .

صلب الموضوع

يعني الخلافة لعمر و بو بكر و عثمان ليس لها الدليل الشرعي بل اسسها هوى النفس و حب الشهوات و الجاه في السقيفة بني ساعدة الملعونة

هل فهمت

م8 · 14-09-2009, 04:50 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....

يوجه لكم تنبيه على ما ورد في مشاركتكم من إساءة واضحة للشيعة . ونحذرك من تكرار هذا الأمر , من يريد الحوار بأدب فأهلا وسهلا به أما من يريد الخوار والتهريج والإساءة إلينا فسيرمى إلى مزبلة التاريخ .

المشاركة الأصلية بواسطة عامر القحطاني

نحن ندرك قصدك لكن هل تدرك ماقصدنا , صلب الموضوع بكل صراحه
مشروع هيمنه فارسي تحت العباءه الشيعيه , وأنتم لستم أكثر من جواسيس إيرانيه
هدفها توتير الجبهات الداخليه في العالم العربي , هذا هو صلب الموضوع .

**الاميني** · 18-09-2009, 07:50 PM

اين الوهابية

**راجي النجاة** · 19-09-2009, 01:07 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الخلافه إبتلاء للأمه

أي أنها أمر وجب عليها تحقيقه

مع صعوبته الجمه

ولكن الله شرع لنا طريقا للأمه في هذا الأنر

1-- أن يكون منا من يأمر بالمعروف وينهي عن المنكر

2-- أن يكون أمرنا شوري بيننا

3 -- أن نطيع أولي الأمر ما أطاعوا الله ورسوله

وهي منظومه متكامله ونظام حاكم لمن عنده حكمه

فالأمر شوري تكليف لو لم نستطيعه لسلط الله علينا أراذلنا فيحكمونا فندعوا الله فلا يستجاب لنا

( جزء من هذا ما قاله سيدنا عثمان في مناقشه مع سيدنا علي
والجزء الأخير ما قاله سيدنا علي نصا في أحدي خطبه )

أي نعين الخليفه تشاورا ونبايعه فإن حسن إختيارنا أحسن الله علينا

لإدائنا ما علينا ( من كلمات في معاتبه بين عثمان وعلي ) وبعد ذلك تكون أمه ينصحوا

للخليفه ويامروا بالمعروف وينهوا عن المنكر

.................................................. .................................................. .........................................

وعذرا لهذه المقدمه ولكنها لازمه

علي هذا الخلافه تكون واجب علي الأمه
تجزي بها

يرشح منهم أحد
فإن إرتضاه المؤمنون وبايعوه كان حجه عند الله لهم

فمبايعتهم أمانه إن أحسنوا الأمانه فلهم وإن كانت الأخري

فبئسا لهم

إذا هناك ترشيح لكن العبره بالمبايعه

أبو بكر بايعه الصحابه

ابو بكر رشح عمر

عمر بايعه الصحابه

عمر رشح 6

ال 5 بايعو عثمان وبايع البقيه

من لهم الأمر والبقيه من الصحابه بايعوا سيدنا علي

لأنهم يدركون أن منصب الخلافه لابد من شغله فورا

حتي بوجود الغوغاء في المدينه ولكن حتي لا يضيع المسلمين

جاهد علي واللذين معه وهم علي الحق ولم يقصروا

أخذ الملك جبرا

ونقض العهد بخلافه يزيد

فمن رضي به فهذه أمانته فليري كيف أداها

لم تقوم الأمه بإداء امانتها إلي اليوم

حتي في عهد عمر ابن عبد العزيز هو من عزل نفسه حتي بويع

من يدندن من أجل ملوك الدنيا الله سيسأله عن أمانته

ومن يشرط علي الله ان ينصب -هو سبحانه -الإمام ونحن نقبله فقط

فحسابه علي الله

وإنا لله وإنا إليه راجعون

**بـحرانـي** · 19-09-2009, 01:53 AM

ابوبكر لم يبايعه الا قلة في السقيفة
وبيعته بدون شورى
كما قال عمر
أخرج البخاري في صحيحه ( 6 / 2503 برقم : 6442 ) أن عمر بن الخطاب قال : ( ... ثم إنه بلغني أن قائلا منكم يقول والله لو قد مات عمر بايعت فلانا فلا يغترن امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك ولكن الله وقى شرها وليس فيكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر من بايع رجلا من غير مشورة من المسلمين فلا يتابع هو ولا الذي تابعه تغرة أن يقتلا ... )

بيعة ابوبكر فلتة
وبيعته بدون مشورة

لأنهم يدركون أن منصب الخلافه لابد من شغله فورا

يا رجل استغفر الله!!!

صحابتكم يعلمون ان منصب الخلافة مهم
ورسول الله لا يعرف ذلك؟؟؟؟

**راجي النجاة** · 19-09-2009, 02:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

ابوبكر لم يبايعه الا قلة في السقيفة
وبيعته بدون شورى
كما قال عمر
أخرج البخاري في صحيحه ( 6 / 2503 برقم : 6442 ) أن عمر بن الخطاب قال : ( ... ثم إنه بلغني أن قائلا منكم يقول والله لو قد مات عمر بايعت فلانا فلا يغترن امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك ولكن الله وقى شرها وليس فيكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر من بايع رجلا من غير مشورة من المسلمين فلا يتابع هو ولا الذي تابعه تغرة أن يقتلا ... )

بيعة ابوبكر فلتة
وبيعته بدون مشورة

يا رجل استغفر الله!!!

صحابتكم يعلمون ان منصب الخلافة مهم
ورسول الله لا يعرف ذلك؟؟؟؟

سيدنا أبوبكر بايعه الحميع حتي سيدنا علي وإن تأخرت بيعته 6 أشهر

ولكن بايعه و كل من والي عليا لزمته أن يعتبر أبو بكر أول خليفه

فإختار لنفسك

.................................................. .................................................. ...

وأما عن تعليقك الآخر فيدل أنك تفكر بإتجاه واحد وليس للحوار

أقول أنه واجب علي الأمه وبينه الله ورسوله بالقرآن

وجئت بدليل من القرآن

ولا تفهم ما كتبته فتريث وإقرأ وإفهم وحاور أيها الفاضل

لقد بين الرسول أنه واجب الأمه نصب خليفه

أتشترط عليه أن يدلك عليه

أنها أمانه وواجب علي من حضر من خير أمة أخرجت للناس أن يختاروا خليفه

ليكونوا شهيداء علينا وفي عصرنا هذا يلزمنا بإقامه خليفه أو الدعوه إلي ذلك

والبراءه من إماره السفهاء مع تحذير الرسول

أنه من يصدقهم لن يرد علي حوضه

فذهبت طائفه إلي غير الحق وقالوا بل هو منصب منالله

وقالت أخري ندين لمن ملك بغير الشوري وهو ليس حقا أيضا

فأفهم موقفي ورايي فلا دليل علي إمامه ولا خبر ولا أصل
ولا علي الرضي بملك جبر

اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا إتباعه

**الاميني** · 19-09-2009, 02:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة

.................................................. .................................................. .........................................

وعذرا لهذه المقدمه ولكنها لازمه

علي هذا الخلافه تكون واجب علي الأمه
تجزي بها

يرشح منهم أحد
فإن إرتضاه المؤمنون وبايعوه كان حجه عند الله لهم

فمبايعتهم أمانه إن أحسنوا الأمانه فلهم وإن كانت الأخري

فبئسا لهم

إذا هناك ترشيح لكن العبره بالمبايعه

أبو بكر بايعه الصحابه

ابو بكر رشح عمر

عمر بايعه الصحابه

عمر رشح 6

ال 5 بايعو عثمان وبايع البقيه

من لهم الأمر والبقيه من الصحابه بايعوا سيدنا علي

لأنهم يدركون أن منصب الخلافه لابد من شغله فورا

حتي بوجود الغوغاء في المدينه ولكن حتي لا يضيع المسلمين

جاهد علي واللذين معه وهم علي الحق ولم يقصروا

أخذ الملك جبرا

ونقض العهد بخلافه يزيد

فمن رضي به فهذه أمانته فليري كيف أداها

لم تقوم الأمه بإداء امانتها إلي اليوم

حتي في عهد عمر ابن عبد العزيز هو من عزل نفسه حتي بويع

من يدندن من أجل ملوك الدنيا الله سيسأله عن أمانته

ومن يشرط علي الله ان ينصب -هو سبحانه -الإمام ونحن نقبله فقط

فحسابه علي الله

وإنا لله وإنا إليه راجعون

يا راجي مع الاسف قلة اطلاعكم على القران و ما جاء به و ما قال رسول الله صلى الله عليه و اله و سلم - تسبب ان تقول ما لايسمن و لايغني

تقول الخلافة واجبة كيف الخلافة واجبة و لكن الرسول الله صلى الله عليه و اله اهملها و لاينص على احد من بعده و يدري الرسول ان عدم النص على احد سبب الفرقة و الاختلاف

و مضافا يقول اهل السنة ما نص على احد و لكن ابو بكر نص على عمر من بعده حيث ان ابو بكر كان اكثر عطفا على الامة من رسول الله صلى الله عليه و اله

و اما الاجماع على زعم اهل السنة ما حقق في السقيفة و الكتب اكبر شاهد

و الشورى رفضه االامام علي عليه السلام حين رفض سنة الشيخين

**بـحرانـي** · 19-09-2009, 02:51 AM

سيدنا أبوبكر بايعه الحميع حتي سيدنا علي وإن تأخرت بيعته 6 أشهر

ابوبكر لم يبايعه سائر بني هاشم
عامة بني هاشم :ذكر تخلفهم ابن الأثير في أسد الغابة ، وفي الكامل في التاريخ .

وقال المسعودي في مروج الذهب : ولم يبايعه أحد من بني هاشم حتى ماتت فاطمة رضي الله عنها .
وكذا ذكره الحلبي في السيرة الحلبية .

وذكر اليعقوبي في تاريخه من بني هاشم : العباس بن عبد المطلب عم النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، والفضل بن العباس . وذكر الطبري في الرياض النضرة العباس وبنيه.

أسد الغابة 3 / 329 .
الكامل في التاريخ 2 / 325 ، 331 .
مروج الذهب 2 / 301 .
السير الحلبية 3 / 484 ، إلا أنه ذكر العباس ، وقال : وجمع من بني هاشم .
تاريخ اليعقوبي 2 / 9 .
الرياض النضرة 1 / 241

ومن الصحابة
سعد بن عبادة الأنصاري زعيم الخزرج : ذكر تخلفه ابن الأثير في أسد الغابة ( 26 ) .
وقال المسعودي : وخرج سعد بن عبادة ولم يبايع ، فصار إلى الشام ، فقتل هناك في سنة خمس عشرة ( 27 ) .
وكذا ذكره ابن قتيبة في الإمامة والسياسة ( 28 ) ، والطبري في الرياض النضرة ( 29 ) .

4 - الزبير بن العوام : ذكر تخلفه ابن الأثير في أسد الغابة ( 30 ) ، وفي الكامل في التاريخ ( 31 ) ، والحلبي في السيرة الحلبية ( 32 ) ، والطبري في الرياض النضرة ( 33 ) ، واليعقوبي وأبو الفداء في تاريخيهما ( 34 ) .

5 - خالد بن سعيد بن العاص الأموي : ذكر تخلفه ابن الأثير في أسد الغابة ( 35 ) ، والمحب الطبري في الرياض النضرة ( 36 ) ، واليعقوبي وأبو الفداء في تاريخيهما ( 37 ) .

6 - طلحة بن عبيد الله : ذكر تخلفه ابن الأثير في الكامل في التاريخ ( 38 ) ، والحلبي في السيرة الحلبية ( 39 ) ، والطبري في الرياض النضرة ( 40 ) .

7 - المقداد بن الأسود : ذكر تخلفه : الحلبي في السيرة الحلبية ( 41 ) ، واليعقوبي في تاريخه ( 42 ) ، والطبري في الرياض النضرة ( 43 ) ، واليعقوبي وأبو الفداء في تاريخيهما ( 33 ) .

8 - سلمان الفارسي : ذكر تخلفه اليعقوبي في تاريخه ( 35 ) ، والطبري في الرياض النضرة ( 36 ) ، واليعقوبي وأبو الفداء في تاريخيهما ( 37 ) .

9 - أبو ذر الغفاري : ذكر تخلفه اليعقوبي في تاريخه ( 48 ) ، والطبري في الرياض النضرة ( 49 ) ، واليعقوبي وأبو الفداء في تاريخيهما ( 50 ) .

10 - عمار بن ياسر : ذكر تخلفه اليعقوبي في تاريخه ( 51 ) ، والطبري في الرياض النضرة ( 51 ) ، واليعقوبي وأبو الفداء في تاريخيهما ( 53 ) .

11 - البراء بن عازب : ذكر تخلفه اليعقوبي في تاريخه ( 54 ) ، واليعقوبي وأبو الفداء في تاريخيهما ( 55 ) .

12 - أبي بن كعب : ذكر تخلفه اليعقوبي في تاريخه ( 56 ) ، واليعقوبي وأبو الفداء في تاريخيهما ( 57 ) .

13 - عتبة بن أبي لهب : ذكر تخلفه أبو الفداء في تاريخه ، وقال : إنه قال :

ما كنت أحسب أن الأمر منصرف * عن هاشم ثم منهم عن أبي حسن
عن أول الناس إيمانا وسابقة * وأعلم الناس بالقرآن والسنن
وآخر الناس عهدا بالنبي ومن * جبريل عون له في الغسل والكفن
من فيه ما فيهم لا يمترون به * وليس في القوم ما فيه من الحسن ( 58 ).

14 - أبو سفيان : ذكر تخلفه اليعقوبي وأبو الفداء في تاريخيهما ( 59 ) .
(26) أسد الغابة 3 / 329 .
(27) مروج الذهب 2 / 301 .
(28) الإمامة والسياسة ، ص 10 .
(29) الرياض النضرة 1 / 241 .
(30) أسد الغابة 3 / 329 .
(31) الكامل في التاريخ 2 / 325 ، 331 .
(32) السيرة الحلبية 3 / 484 .
(33) الرياض النضرة 1 / 241 .
(34) تاريخ اليعقوبي 2 / 9 . تاريخ أبي الفداء 1 / 219 .
(35) أسد الغابة 3 / 329 .
(36) الرياض النضرة 1 / 241 .
(37) تاريخ اليعقوبي 2 / 9 . تاريخ أبي الفداء 1 / 219 .
(38) الكامل في التاريخ 2 / 325 .
(39) السيرة الحلبية 3 / 484 .
(40) الرياض النضرة 1 / 241 .
(41) السيرة الحلبية 3 / 484 .
(42) تاريخ اليعقوبي 2 / 103 .
(43) الرياض النضرة 1 / 241 .
(44) تاريخ اليعقوبي 2 / 9 . تاريخ أبي الفداء 1 / 219 .
(45) تاريخ اليعقوبي 2 / 103 .
(46) الرياض النضرة 1 / 241 .
(47) تاريخ اليعقوبي 2 / 9 . تاريخ أبي الفداء 1 / 219 .
(48) تاريخ اليعقوبي 2 / 103 .
(49) الرياض النضرة 1 / 241 .
(50) تاريخ اليعقوبي 2 / 9 . تاريخ أبي الفداء 1 / 219 .
(50) تاريخ اليعقوبي 2 / 103 .
(51) الرياض النضرة 1 / 241 .
(52) تاريخ اليعقوبي 2 / 9 . تاريخ أبي الفداء 1 / 219 .
(53) تاريخ اليعقوبي 2 / 103 .
(54) تاريخ اليعقوبي 2 / 9 . تاريخ أبي الفداء 1 / 219 .
(55) تاريخ اليعقوبي 2 / 103 .
(56) تاريخ اليعقوبي 2 / 9 . تاريخ أبي الفداء 1 / 219 .
(57) المصدران السابقان .
(58) تاريخ اليعقوبي 2 / 10 .
(59) تاريخ أبي الفداء 1 / 219 .
----------------------------
ويكفي ان نعرف بان العترة احد الثقلين
لم تبايع ابوبكر
فنعرف ان هناك امرا ما حدث

ولكن بايعه و كل من والي عليا لزمته أن يعتبر أبو بكر أول خليفه

كلامك كلام اطفال

فعلي(ع) بايعه لمصلحة الامة فقط
ولم يبايعه رضى به بانه خليفة حقا
وبيعته بعد 6 اشهر

وجئت بدليل من القرآن

خذ هذا الدليل
وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاء وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ

فهل ترضى بحكم الله
او تأخذ بحكم اناس يخطئون الا ان كانوا معصومين!!!!

فذهبت طائفه إلي غير الحق وقالوا بل هو منصب منالله

بل هو الحق بعينه
فابوبكر وعمر اتيا لعلي(ع)
وقلا له
(بخ بخ لك يابن ابي طالب اصبحت وامسيت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة)

**بـحرانـي** · 19-09-2009, 03:02 AM

سيدنا أبوبكر بايعه الحميع

هل قرأت ما قلته لك اشك في ذلك
عمر قال
ان بيعة ابوبكر فلتة
عمر قال ان بيعة ابوبكر بدون مشورة

هل تريدني ان ارضى ببيعة فلتة؟

الافضل لي ان ارضى ببوش او اوباما
لان بيعتهما ليست فلتة

**راجي النجاة** · 19-09-2009, 04:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

هل قرأت ما قلته لك اشك في ذلك
عمر قال
ان بيعة ابوبكر فلتة
عمر قال ان بيعة ابوبكر بدون مشورة

هل تريدني ان ارضى ببيعة فلتة؟

الافضل لي ان ارضى ببوش او اوباما
لان بيعتهما ليست فلتة

هذا إحتهادك فإحمله
وهذه أمانتك فأدها فهي شهيده عليك
وحسابنا علي الله