إعـــــــلان

**6 laith** · 12-09-2009, 03:29 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

الأخ وشيخنا الفاضل كاوا محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
والحمد لله على سلامتكم .

بسم الله الرحمن الرحيم:

هل يمكن تصنيف نعمة الله الجزائري ضمن الاخباريين الظاهريين الذين يرون صحة أي حديث منسوب للأئمة من غير تحقيق في السند،حتى لو كان مكذوبا فهو صحيح؟

الجواب.

**الجمـري** · 12-09-2009, 04:50 PM

السؤال من أساسه غير صحيح ..

فالإخباريون لا يهملون السند كما توهم السائل ، بل هم أكثر تشديدا في شروط الراوي الثقة ، فكل خبر خالف أصلا من الأصول الثابتة بالتواتر والضرورة يعرضون عنه وإن كان صحيح الأسناد أيضا .

( الجمري )

**الاميني** · 12-09-2009, 04:59 PM

يا صاحب الموضوع

توقيعك دال على جهلك بكتبكم و الحديث كتاب الله و سنتي ضعيف

**سليل الرسالة** · 12-09-2009, 05:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

السؤال من أساسه غير صحيح ..

فالإخباريون لا يهملون السند كما توهم السائل ، بل هم أكثر تشديدا في شروط الراوي الثقة ، فكل خبر خالف أصلا من الأصول الثابتة بالتواتر والضرورة يعرضون عنه وإن كان صحيح الأسناد أيضا .

( الجمري )

إنتهى الموضوع، لله درك من حيدري

**Ali tarout** · 12-09-2009, 07:16 PM

اظن ان صاحب موضوع رجع للمنتدى

بالسابق كان محمد كاوا

والآن العكس

كاوا محمد

**الاميني** · 12-09-2009, 07:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Ali tarout

اظن ان صاحب موضوع رجع للمنتدى

بالسابق كان محمد كاوا

والآن العكس

كاوا محمد

ههههههههه نعم

**الاميني** · 13-09-2009, 11:36 AM

اين الوهابي الحامل الاسفار

**عبدالرحمن الفضل** · 13-09-2009, 12:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

السؤال من أساسه غير صحيح ..

فالإخباريون لا يهملون السند كما توهم السائل ، بل هم أكثر تشديدا في شروط الراوي الثقة ، فكل خبر خالف أصلا من الأصول الثابتة بالتواتر والضرورة يعرضون عنه وإن كان صحيح الأسناد أيضا .

( الجمري )

سبحان الله

ناقض نفسه بنفسه

فان كانوا متشددين في شروط الراوي لما اهملوا الصحيح واعتمدوا على الاخبار ماوافق المعتقد

واليك مايلي لمن قال يعتمدون الصحيح ....

قولك :
12. كيف تقولون بصحة كل مافي الكتب الأربعة وفي بعض رواتها رجال معروفون بالكذب والوضع؟ وكيف توجهون رواية في كتاب الكافي يرويها أحد الرواة عن حمار عن حمار حتي يصل لحمار النبي الذي سمعها من النبي (ص)؟
الجواب :
أنت تكرر عبارة سلسلة الحمير التي يلهج بها عثمان الخميس وأضرابه من النواصب بدون إمعان أو روية وكأن ما زعموه حق ونقيصة في كتاب جليل مثل كتاب الكافي وسأسوق إليك نص الحديث إن لم يكن لك اطلاع عليه ثم اذيله بما يناسب المقام :
روى ثقة الإسلام الشيخ الكليني في كتابه الكافي ( ج 1 ص 236 ) :
عن محمد بن الحسين وعلي بن محمد ، عن سهل بن زياد ، عن محمد بن الوليد شباب الصيرفي ، عن أبان بن عثمان ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : لما حضرت رسول الله صلى الله عليه وآله الوفاة دعا العباس بن عبد المطلب وأمير المؤمنين عليه السلام فقال للعباس : يا عم محمد تأخذ تراث محمد وتقضي دينه وتنجز عداته ؟ فرد عليه فقال : يا رسول الله بأبي أنت وامي إني شيخ كثير العيال قليل المال من يطيقك وأنت تباري الريح ، قال : فأطرق صلى الله عليه وآله هنيئة ثم قال : يا عباس أتأخذ تراث محمد وتنجز عداته وتقضي دينه ؟ فقال بأبي أنت وامي شيخ كثير العيال قليل المال وأنت تباري الريح . قال : أما إني سأعطيها من يأخذها بحقها ثم قال : يا علي يا أخا محمد أتنجز عدات محمد وتقضي دينه وتقبض تراثه ؟ فقال : نعم بأبي أنت وامي ذاك علي ولي ، قال : فنظرت إليه حتى نزع خاتمه من أصبعه فقال : تختم بهذا في حياتي ، قال : فنظرت إلى الخاتم حين وضعته في أصبعي فتمنيت من جميع ما ترك الخاتم.
ثم صاح يا بلال علي بالمغفر والدرع والراية والقميص وذي الفقار والسحاب والبرد والابرقة والقضيب قال : فوالله ما رأيتها غير ساعتي تلك - يعني الابرقة - فجيئ بشقة كادت تخطف الابصار فإذا هي من أبرق الجنة فقال : يا علي إن جبرئيل أتاني بها وقال : يا محمد اجعلها في حلقة الدرع واستدفر بها مكان المنطقة ثم دعا بزوجي نعال عربيين جميعا أحدهما مخصوف والآخر غير مخصوف والقميصين : القميص الذي اسري به فيه والقميص الذي خرج فيه يوم احد ، والقلانس الثلاث : قلنسوة السفر وقلنسوة العيدين والجمع ، وقلنسوة كان يلبسها ويقعد مع أصحابه .
ثم قال : يا بلال علي بالبغلتين : الشهباء والدلدل ، والناقتين : العضباء والقصوى والفرسين : الجناح كانت توقف بباب المسجد لحوائج رسول الله صلى الله عليه وآله يبعث الرجل في حاجته فيركبه فيركضه في حاجة رسول الله صلى الله عليه وآله وحيزوم وهو الذي كان يقول : أقدم حيزوم والحمار عفير فقال : أقبضها في حياتي . فذكر أمير المؤمنين عليه السلام أن أول شئ من الدواب توفي عفير ساعة قبض رسول الله صلى الله عليه وآله قطع خطامه ثم مر يركض حتى أتى بئر بني خطمة بقباء فرمى بنفسه فيها فكانت قبره . وروي أن أمير المؤمنين عليه السلام قال : إن ذلك الحمار كلم رسول الله صلى الله عليه وآله فقال : بأبي أنت وامي إن أبي حدثنى ، عن أبيه ، عن جده ، عن أبيه أنه كان مع نوح في السفينة فقام إليه نوح فمسح على كفله ثم قال : يخرج من صلب هذا الحمار حمار يركبه سيد النبيين وخاتمهم ، فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار .

التعليق :
فأي منقصة وأي شائنة في مثل ذلك الحديث وما الذي يستوجب الغرابة في أمر ذلك الحمار وما الذي يستحيل أو يستبعد اتفاق مثل ذلك وخاتم المرسلين الذي اذعنت لنبوته الإنس والجن وجميع الكائنات والجمادات في هذا العالم
كما أن هذا الحيوان دابة من دواب الأرض و يقول الله تبارك وتعالى فيه وفي أمثاله من الكائنات الحية في محكم الذكر الحكيم :
( ما من دابة في الأرض ولا طائر يطير بجناحيه إلا أمم أمثالكم ما فرطنا في الكتاب من شيء ثم الى ربهم يحشرون ) ( الأنعام ـ 38 )
( وإذا الوحوش حشرت )( التكوير ـ 5 ) وغير ذلك مما يطول بذكره المقام
كما ورد في القرآن الكريم ذكر سور بأسماء بعض الحيوانات والحشرات
كسورة البقرة و الأنعام والفيل والنحل و النمل و العنكبوت فهل يقدح ذكرها بمنزلة القرآن أو يعد شائنة يعاب عليها القرآن .
http://www.ekhbarion.com/vb/showthread.php?t=2678

**عبدالرحمن الفضل** · 13-09-2009, 12:22 PM

السلام عليكم
تقولون : إن نعمة الله الجزائري والسيد هاشم البحراني والنوري كلهم إخباريين وليسوا أصوليين , ما الذي تقصدون ؟ هل هم على خطأ ؟
لماذا تثيرون الفتنة والحساسية : هذا إخباري وهذا أصولي ؟!

الأخ علي الشهراني المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
العلماء سواء كانوا من الإخباريين أو الأصوليين فكلهم من علماء الطائفة الحقة , نحترمهم وهم قدوتنا , رضوان الله عليهم .
ولكن الأمر اختلط عليكم , وذلك لعدم معرفتكم بمباني الطرفين , إذ الاخباريون يقولون بصحة كل الكتب الأربعة وغيرها من كتب الحديث لقدامى الأصحاب , بينما الأصوليون لا يقولون بهذا , ويجرون قواعد الجرح والتعديل عل كل الأحاديث .
وبما أن المشهور من العلماء هم الأصوليون , فما يحتج به علينا من روايات نناقش سندها , ولا نقول بقول الأخباريين بأن كل احاديث الكتب الأربعة صحيحة .
ودمتم في رعاية الله

http://aqaed.com/faq/questions.php?sid=175&qid=1572

**ابرااهيم** · 13-09-2009, 02:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

السؤال من أساسه غير صحيح ..

فالإخباريون لا يهملون السند كما توهم السائل ، بل هم أكثر تشديدا في شروط الراوي الثقة ، فكل خبر خالف أصلا من الأصول الثابتة بالتواتر والضرورة يعرضون عنه وإن كان صحيح الأسناد أيضا .

( الجمري )

ممتاز يا جمري .
طيب ما رأيك بما قاله البحراني صاحب الحدائق .. ومما لا شك فيه أنك تعرف آراء العلماء في البحراني .. وهذا مقتطف مما قاله حول التقيّة :
(( فلم يُعلم من أحكام الدين على اليقين إلا القليل لامتزاج أخباره بأخبار التقية )) .