إعـــــــلان

**الجمـري** · 13-09-2009, 02:42 AM

طيب ، بداية ذكية و موفقة وأنا أقبلها ..

وأرجوا أن تخاطبني بمعرفي بعيدا عن المشيخة والألقاب الفارغة ، فأنا هنا الجمري فقط ..

بداية نتحدث عن الشق الأول من سؤالك لكي لا يتبعثر الموضوع هنا وهناك ، فأنا لا أطيق الحوارات المتشعبة خصوصا مع الوهابية . كما أنني لن أقبل أي سؤال من شخص آخر غيرك ، لأنني أريد الحوار ثنائيا فقط ، ولكن تستطيع أن تتصل مع إخوتك من أهل السنة عبر البريد ومن ثم تجمع أسئلتهم وأنا بدوري أجيبك عمّا هو في صلب الموضوع فقط .

الآن الى صلب الموضوع

ما فهمته من سؤالك الأول أنك تسألني عن أصول ديننا ، وحقيقة الإمامة ..

الجواب :

أصول ديننا ثلاثة :

1) التوحيد

2) النبوة

3) المعاد

هذه الثلاثة هي أصول ديننا ، بل وأصول جميع الأديان السماوية بلا استثناء ، وهي التي نكفر من أنكرها عالما كان أو جاهلا . وإن شئت أن أعطيك الأدلة فأنا حاضر ، ولكنني أوضح لك الآن بشكل موجز ومختصر لكي تستوعب الفكرة ولا تتبعثر الأفكار في رأسك ، وأنت لك كل الحق بعد ذلك أن تطلب الدليل على كل عبارة أقولها .

أما الإمامة

فهي من أصول مذهبنا لا من أصول الدين الإسلامي ، ونحن أحيانا وتسامحا نسميها من أصول الدين لأن كلمة ( الدين ) كلمة ذات معاني واسعة وفضفاضة ومن معانيها المذهب أو المعتقد أو الرأي أو الميل أو الحكم .. الخ ، كما نقول ( التقية ديني ) أو ( المتعة ديني ) أو ( الرجعة ديني ) أو كما في قوله تعالى ( ما كان ليأخذ أخاه في دين الملك ) أي في حكمه ، فنحن إذا قلنا أنها من أصول الدين نقصد ( أصول المذهب ) لأننا نعتقد أن الإسلام الصحيح هو إسلام الشيعة وليس إسلام الفرق الأخرى . والدليل على ذلك بأن فقهاءنا لا يكفرون منكر الإمامة ، وإنما يكفرون المنكر العامد فقط ، ويطلق عليه عند العلماء ( الجاحد ) ، ومما لاشك فيه أن الجحود كفر عند جميع المذاهب الإسلامية ، فإنكار أي مما جاء به الرسول على سبيل الجحود يعتبر كفر عند جمهور المسلمين سنة وشيعة ..

هذه بداية لحديثنا وأنا أنتظر رأيك

( الجمري )

**علي العماري** · 13-09-2009, 02:52 AM

اشكرك ايها الشيخ الكريم

الان فهمت الفرق بين اصول الدين واصول المذهب ..وافهم ايضا ان لو فلان من المسلمون انكر اي اصل للمذهب كالامامه

انه ليس بكافر ولكن خارج المذهب ..حتى لو يكون هذا الفلان يحب ويجل ال البيت من سيدنا على عليه السلام

والذين تبعوه اي خلفه عليهم افضل الصلاة والسلام

فمثلا الفرق الاسلاميه الاخرى لاتعترف باصل الامامه رغم انهم يجلون الاامه ويصلون على ال محمد كما ال ابراهيم

اذا المذهب الشيعي لا يكفرهم ولكن ينظر اليهم كفرق اسلاميه اخرى تختلف معهم على هذا الاصل

ارجو ان تصحح لي ان فهمت غلط ..

بعدها ساود لاصول المذهب

حفظك الله سماحة السيخ

**الجمـري** · 13-09-2009, 02:55 AM

نعم ما فهمتَه هو عين كلامي ، وهي عقيدة كل شيعي التي يلاقي بها ربه ..

( الجمري )

**الجمـري** · 13-09-2009, 03:34 AM

طال انتظارك يا علي أرجوا أن لا يكون سبب التأخير الإطالة ، فالحوار المطول يتحول في الأخير الى مهاترات ، كما أرجو أن لا تقفز من نقطة الى أخرى حتى تهضم الفكرة ، لكي لا تحوجنا للرجوع القهقرى في كل مرة ..

وعلى أي حال ، يجب أن أغادر الآن ..

( الجمري )

**علي العماري** · 13-09-2009, 06:47 AM

معذره يا شيخنا

التاخير حتى الملل هو بسبب ان هذا الموقع محجـــــــــوب واتعامل معاه مع البروكسي واحيانا وانا اكتب ينقطع وتطلعلي صورة او شعار الحجب وهكذا دواليك ... فلا اود احراجك بالتاخير ...وسابقى معاك باذن الله وارجو ان لا اعطلك عن مسؤلياتك ..ولكن على فراغكم سماحة الشيخ ...

لقد سرني ردك ايها الاخ الفاضل ...

طبعا قرات الكثير من روايات الاثنا عشـــــــــريه القاضيه بتكفير كل من لا يؤمن بالولايه بل ذهب بعضهم لابعــــــد من ذلك ولا داعي لايرادها ..ولكن ردك علي يسوق لى شعور بان ربما تلك الروايات يأخذ بها المتطرفين من المذهب وهي ليست

باجماع الجمهور من العلماء ..والاكيد ان ردك علي هو الاقرب للاغلبيه ولنفسي ...فهل تتفضل بايراد اي روايه تستندون عليها انتم المعتدلون ...بعدم تكفير من لا يؤمن بها

اشكرك على ماوصلته لي من علم ..بارك الله بك ووفقك لما يحب ويرضى

**بوحيدرة** · 13-09-2009, 07:40 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد

اللهم آلعن آول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له على ذلك

المشاركة الأصلية بواسطة علي العماري

معذره يا شيخنا

التاخير حتى الملل هو بسبب ان هذا الموقع محجـــــــــوب واتعامل معاه مع البروكسي واحيانا وانا اكتب ينقطع وتطلعلي صورة او شعار الحجب وهكذا دواليك ... فلا اود احراجك بالتاخير ...وسابقى معاك باذن الله وارجو ان لا اعطلك عن مسؤلياتك ..ولكن على فراغكم سماحة الشيخ ...

لقد سرني ردك ايها الاخ الفاضل ...

طبعا قرات الكثير من روايات الاثنا عشـــــــــريه القاضيه بتكفير كل من لا يؤمن بالولايه بل ذهب بعضهم لابعــــــد من ذلك ولا داعي لايرادها ..ولكن ردك علي يسوق لى شعور بان ربما تلك الروايات يأخذ بها المتطرفين من المذهب وهي ليست

باجماع الجمهور من العلماء ..والاكيد ان ردك علي هو الاقرب للاغلبيه ولنفسي ...فهل تتفضل بايراد اي روايه تستندون عليها انتم المعتدلون ...بعدم تكفير من لا يؤمن بها

اشكرك على ماوصلته لي من علم ..بارك الله بك ووفقك لما يحب ويرضى

بسمه تعالى

لاوجود للتطرف والاعتدال
بل عرف التطرف والعتدال عن الاخوه السنة وقد ظهر وبان عند الحنابلة فهم المعتدلون وفرع ابن تيمية المتطرف وأمتد
إلى محمد بن عبد الوهاب وجماعتة المعروفة الوهابية

**الجمـري** · 13-09-2009, 03:56 PM

الشكر لله أولا وأخيرا ، وشكرا لتفهمك أنت أيضا

إسمع أخي

أولا : لا يوجد عندنا معتدلون ومتطرفون في هذه المسألة ، فجمهور الشيعة لا يكفرون أهل السنة ، فلا يغرنك المتصيدون في المياه العكرة ، والروايات التي تفضلت بالتنويه إليها كلها ناظرة لمنكر الإمامة جحودا لا جهلا وبعضها فيها مافيها مما يوجب ردها ، والدليل على ذلك أن علماءنا يعقدون في الكتب الفقهية أبوابا خاصة بالمستضعفين وهم الذين لم تبلغهم الحجة ولم يصلهم البرهان ، وهؤلاء لهم حكمهم الخاص هم وأصحاب الفترة ، وأصحابنا لا يحكمون عليهم بالجحود ، وسبق أن قلت لك الجحود لأي أمر من أمور الدين يعتبر كفرا عند الفريقين وليس الشيعة فقط ، فمثلا أنتم تطلقون على مانعي الزكاة إسم ( المرتدين ) ، والحقيقة أن مانع الزكاة آثم وليس مرتدا أو كافرا عند جميع المسلمين شيعة وسنة ، ولكنكم حكمتم عليهم بالكفر لكونهم ( في نظركم ) منعوها على سبيل الجحود لا البخل ، وبالتالي فإن هناك بعض الأمور الواضحة لا تحتاج الى توضيح أكثر لشدة وضوحها .

ثانيا : عقيدة الأشخاص لا تعرف بما يروونه في كتبهم ، فقد يروون الضعيف وقد يروون المرسل وقد يروون ما يخالف معتقدهم ، وقد يروون الصحيح مما يعتمدونه ويعتبرونه أصلا ، وكل قوم أعلم بما يروونه ، وإنما تُعرف العقيدة بإقرار العلماء ، وقديما قال الفلاسفة أن إقرار العقلاء على أنفسهم جائز ، فكان عليك أن تطالب بما يدل على كلامي من اقوال العلماء لا بما يروونه من أحاديث .. لأن الرجوع الى الروايات وترك تصريح العلماء الصريح والواضح يقحمنا في بحوث طويلة من علوم الحديث كعلم الرجال أو دلالة الروايات أو اختلافها في ظاهرها أوما شابه ذلك . وأنا لا أقول هذا الكلام للتهرب من سؤالك ، فالروايات التي تريدها والتي تؤكد على اعتبار أهل السنة من المسلمين والتي تحثنا على الصلاة معهم وزيارتهم وأكل ذبائحهم وعيادة مرضاهم فوق حد الإحصاء وسوف أذكر لك بعضها في النقطة الثالثة تأكيدا على كلامي فقط ..

ثالثا : جاء في صحيحة حمران عن الإمام الباقر أنه قال ( والإسلام ما ظهر من قول وفعل ، وهو الذي عليه جماعة الناس من الفرق كلها ، وبه حقنت الدماء ، وعليه جرت المواريث ، وجاز النكاح ، واجتمعوا على الصلاة والزكاة والصوم والحج ، فخرجوا بذلك من الكفر وأضيفوا الى الإيمان ) ( الكافي 2/21 )

وفي حسنة الفضيل بن اليسار عن الإمام الصادق قال ( والإسلام ما عليه المناكح والمواريث وحقن الدماء ) ( الكافي 2/26 )

( الجمري )

**أميري حسين-5** · 13-09-2009, 04:48 PM

بارك الله بكما
متابع

**دمعــ الحوراء ــة** · 13-09-2009, 04:56 PM

بسمه تعالى
احسنتم
تسجيل متابعه
موفقين

**حسين11** · 13-09-2009, 07:52 PM

أحسنت مولاي الجمري

تسجيل متابعة

**علي العماري** · 13-09-2009, 08:03 PM

اشكـــــــــر الافاضل المعلقين والمتابعين بارك الله بكم

**علي العماري** · 13-09-2009, 08:10 PM

لا يطيب لي الا ان اشكرك سماحة الشيخ

معلومات طيبه بارك الله بك

ولكن كمعلومه بسيطه محـــــــــــــــدثك زيــــــــــدي ...من شيعة ال البيت رضوان الله عليهم وسلامه

ولنا معكم بعض الاختلافات ومع الاخوه السنه ايضا بعض الخلاف ..قال العارفون اننا مذهب وسطي ما بين الاثنا عشريه والسنه ..

ساعود لاحقا بعد قراءه متانيه لردك ..بارك الله بك

**الاميني** · 13-09-2009, 08:16 PM

يا ريت

الوهابية يتعلموا من الاخ العماري طريق الحوار

**موالي من الشام** · 14-09-2009, 04:21 AM

السلام عليكم ورحمة الله

تسجيل متابعة

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سماحـــــــة الشيخ الجمري حفظه الله ..لي عليك حق

سماحـــــــة الشيخ الجمري حفظه الله ..لي عليك حق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين