تويت
المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
-
الاخ السيد المؤمن نبي الله هارون افضل -
السيد المؤمن لم تبين رأيكم بالخرافات المروية في صحيح البخاريالمشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
اين المدافعين عن البخاري الخرفتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانيأولا : كيف يليق بعبد اصطفاه الله للنبوة ويصير كليم الله أن يبطش بطش الجبارين والمتكبرين ، ويفقأ عيون الآخرين ، من دون سبب وخاصة إذا كان ذاك مأمورا من قبله تعالى ، ليوحي إلى الكليم أمرا من أوامر الله قائلا له : أجب ربك ؟
ثانيا : إن الله عز وجل كافأ النبي موسى ( عليه السلام ) خيرا ، لأنه ارتكب هذا الفعل المذموم ، ولم يعاقبه على فعله ، ولم يعتب عليه ، بل شرفه بشرافة أكبر ، وبشره بالعيش آلاف السنين . فيا عجبا بطشة واحدة ، وآلاف الجوائز ! !
ثالثا : كيف يتصور أن تنسب هذه القصة إلى موسى الذي اصطفاه الله بالنبوة ، وائتمنه على وحيه ، وانتجبه لمناجاته ، وجعله نبيا من أنبياء أولي العزم ، وقال تعالى مادحا إياه : ( وإذ أخذنا من النبيين ميثاقهم ومنك ومن نوح وإبراهيم وموسى وعيسى بن مريم وأخذنا منهم ميثاقا غليظا ) .
وقال تعالى : ( واذكر في الكتاب موسى إنه كان مخلصا وكان رسولا نبيا وناديناه من جانب الطور الأيمن وقربناه نجيا ) . وقال تعالى : ( وكان عند الله وجيها ) .
فهل يتصور أن من نال هذه المرتبة الرفيعة والمنزلة الربانية ، يفر من الموت فرارا يترك لقاء الله والوصول إلى مرتبة أعلى العليين وذلك ببطشة واحدة ؟
رابعا : فهل يعقل أن الأنبياء وخاصة أولي العزم منهم ( عليهم السلام ) يهينون الملك الذي يأتيهم بالوحي من عند الله تعالى ؟ بينما نحن نتبرأ من الكفار والمشركين والجبابرة كفرعون ونمرود وأبي جهل ، ونعتبرهم أعداء لله عز وجل ، لأنهم رفضوا أوامر الله وعاندوا ،
الأنبياء والرسل ( عليهم السلام ) ، وأهانوهم واستكبروا عن ذلك . فلو صححنا هذا الحديث بمضمونه الوارد في صحيحي البخاري ومسلم ، فلم يبق هناك فرق بين موسى ( عليه السلام ) وفرعون ، لأن الحديث المذكور ، يروي لنا أن الأسلوب
الذي اتخذه فرعون تجاه الرسول موسى
والإهانة التي أهانها إياه ، هو نفس الأسلوب الذي اتبعه موسى تجاه عزرائيل ملك الموت ورفض دعوة ربه .
خامسا - أضف إلى كل ذلك ، ما هي حقيقة الملائكة ؟ هل هي جسمانية ومادية ؟ ولها عينان ، كما هي عند الإنسان بحيث تعمى بمجرد بطشة واحدة ؟
إن الجواب عن هذه الأسئلة ليس صعبا ومشكلا خاصة للوضاعين وجعال الأحاديث الذين يروون أحاديث يخرجونها من أكياسهم حينما يواجهون الانتقادات ، فيقرون بأنفسهم من المآزق .
ولذا نرى أبا هريرة - جاعل الحديث - عندما واجه الانتقاد أجاب على ذلك وقال : إن ملك الموت كان يأتي الناس عيانا حتى أتى موسى فلطمه ففقأ عينه . . . . جاء إلى الناس خفية بعد موت موسى (1)
( 1 ) مسند الإمام أحمد بن حنبل 2 : 533
مستدرك الصحيحين 2 : 578
تاريخ الطبري 1 : 434 تاريخ موسى ( عليه السلام )
تلخيص المستدرك للذهبي ذيل المستدرك 2 : 578 .
بناء على هذه الإشكالات الموجودة في الحديث لم أدر وأني لحائر هل أن بطش موسى وضربه ملكا مقربا إلى الله - عزرائيل - وهو في لحظة تبليغ أمر الله ، ويفقأ عينه ويعميها تعتبر فضيلة وكرامة لموسى حتى يخرجه مسلم ضمن فضائل موسى ؟ !
اما ان ملك الموت كان يأتي الى الناس عيانا ثم بعد ان فقأ عينه جاء الى الناس خفيه اعتقد انا لان ملك الموت خاف ان تفقأ عينه الاخرى فيصبح اعمى
ننتظر تعليقك ايظا على رواية موسى عريانا
اولا : ان الملائكة قد تتشبه بالانسان عندما تاتي الى الرسول , وقد ثبت ان جبريل قد تشبه برجل اكثر من مرة , ويكون كالادمي في خصائصة الظاهرة.
ثانيا : قد ثبت عن رسول الله
انه قال: لو أن رجلا اطلع على أهل بيت ففقئوا عينه لم يكن عليهم في ذلك بأس وثبت أنه -صلى الله عليه وسلم- رأى رجلا ينظر من خلل باب، فجعل يختله ومعه حديدة ليفقأ بها عينه وقال مرة أخرى لرجل: لو علمت أنك تنظر لفقأت عينك .
ثالثا : بما ان الفعل ليس فيه شيء , فلا حرج من نبي الله موسى ان يفعله, ولا يلزم ذلك ان يعرف موسى ان هذا ملك الموت لاول وهله , فلربما لا يعرفه لانه يكون في صورة انسان.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
{قَالَ يَا ابْنَ أُمَّ لَا تَأْخُذْ بِلِحْيَتِي وَلَا بِرَأْسِي إِنِّي خَشِيتُ أَن تَقُولَ فَرَّقْتَ بَيْنَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَمْ تَرْقُبْ قَوْلِي }طه94
اذا ايهما اعز عند الله لحية هارون ام عين ملك الموت ؟؟
فاذا كان هذا طبع موسى ع اذا غضب يجر نبي هارون ع ويسحبه من لحيته افتستغرب ان يلطم عين ملك راه في بيته على هيئة رجل
ام انه هذه من الاسرائيليات التي تطرقت للقران كما تظنها انت
وايهما اعز عند الله كلام الله التوراة ام عين ملك الموت فاذا كان نبي موسى في غضبه قد كسر الواح كلام الله افتستغرب ان يلطم عين ملك راه في بيته على هيئة رجل
فماذا فعل موسى حين غضب
سحب نبي مثله من لحيته ورأسه وكسر الواح كلام الله ولطم عين ملك
فاين الاسرائيليات بين ذلك
ربما يقال ان نبي الله موسى كان يكره الموت كما كرهه ابوه نبي الله ابراهيم من قبل ونقله لنا الصدوق
==========
الأمالي - الشيخ الصدوق - ص 264
- قال يونس بن ظبيان : وحدثني الصادق : عن أبيه ، عن علي بن الحسين ، عن أبيه ، عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) ، قال : لما أراد الله تبارك وتعالى قبض روح إبراهيم ( عليه السلام ) ، أهبط إليه ملك الموت ، فقال : السلام عليك يا إبراهيم . قال : وعليك السلام يا ملك الموت : أداع أم ناع ؟ قال : بل داع يا إبراهيم . فأجب . قال إبراهيم ( عليه السلام ) : فهل رأيت خليلا يميت خليله ؟ قال : فرجع ملك الموت حتى وقف بين يدي الله جل جلاله ، فقال : إلهي قد سمعت ما قال خليلك إبراهيم . فقال الله جل جلاله : يا ملك الموت ، اذهب إليه وقل له : هل رأيت حبيبا يكره لقاء حبيبه ؟ إن الحبيب يحب لقاء حبيبه
.
علل الشرائع - الشيخ الصدوق - ج 1 - ص 36
حدثنا علي بن أحمد رحمة الله قال : حدثنا محمد بن هارون الصوفي ، عن أبى بكر عبد الله بن موسى قال حدثنا محمد بن الحسين الخشاب قال حدثنا محمد بن محصن ، عن يونس بن ظبيان ، عن أبي عبد الله " ع " قال : قال أمير المؤمنين " ع " لما أراد الله عز وجل قبض روح إبراهيم " ع " هبط إليه ملك الموت فقال : السلام عليك يا إبراهيم : فقال وعليك السلام يا ملك الموت ، أداع أم ناع ؟ قال بل ناع يا إبراهيم فأجب ، فقال إبراهيم هل رأيت خليلا يميت خليله ؟ قال فرجع ملك الموت ، حتى وقف بين يدي الله جل جلاله فقال : إلهي قد سمعت ما قال خليلك إبراهيم ، فقال الله عز وجل : يا ملك الموت اذهب إليه فقل له هل رأيت حبيبا يكره لقاء حبيبه : ان الحبيب يحب لقاء حبيبهالتعديل الأخير تم بواسطة السيد مومن; الساعة 21-09-2009, 06:25 PM.تعليق
-
صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 145
حدثنا أبو عاصم الضحاك بن مخلد أخبرنا الأوزاعي حدثنا حسان بن عطية عن أبي كبشة عن عبد الله بن عمر وان النبي صلى الله عليه وسلم قال بلغوا عنى ولو آية وحدثوا عن بني إسرائيل ولا حرج ومن كذب على متعمدا فليتبوأ مقعده من النار
اليهود كتبهم محرفه وغير صحيحه
فكيف رسول الله عليه الصلاة والسلام يقول حدثوا عنهم والعياذ بالله
اليهود يقولون ان ربهم يحلق شعر ساقه بموس امرأه
هل رب الوهابية يفعل مثل مايفعله رب اليهود؟؟!!
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة موالية شيعية
وقد وضح الحافظ ابن كثير –رحمه الله- موقفه من الإسرائيليات في مقدمة تفسيره، حيث قسمها إلى ثلاثة أقسام، قال –رحمه الله- بعد أن ذَكر حديثَ "بلّغُوا عنِّي ولو آيةً، وحديث: حدِّثوا عن بني إسرائيل ولا حَرَجَ، وحديث: من كذب عليّ متعمدًا فليتبوأْ مقعده من النار"-: "
ولكن هذه الأحاديث الإسرائيلية تُذكر للاستشهاد، لا للاعتضاد، فإنها على ثلاثة أقسام: أحدها: ما علمنا صحتَه مما بأيدينا مما نشهدُ له بالصدق، فذاك صحيح.
والثاني: ما علمنا كذبَه بما عندنا مما يخالفه.
والثالث: ما هو مسكوت عنه، لا من هذا القبيل ولا من هذا القبيل، فلا نؤمِنُ به ولا نكذّبه، وتجوزُ حكايتُه لما تقدّم، وغالبُ ذلك مما لا فائدة فيه تعودُ إلى أمرٍ دينيّ، ولهذا يختلف علماء أهل الكتاب في مثل هذا كثيرًا، ويأتي عن المفسرين خلافٌ بسبب ذلك، كما يَذكرون في مثل أسماء أصحاب الكهف ولون كلبهم وعِدّتهم، وعصا موسى من أيِّ شجر كانت؟ وأسماء الطيور التي أحياها الله لإبراهيم، وتعيين البعض الذي ضُرِبَ به القتيلُ من البقرة، ونوع الشجرة التي كلَّم الله منها موسى إلى غير ذلك مما أبهمه الله تعالى في القرآن، مما لا فائدة في تعيينه تعود على المكلفين في دنياهم ولا دينهم" [تفسير ابن كثير (1/9)].
وقال -رحمه الله- في مقدمة "البداية والنهاية": "ولسنا نذكر من الإسرائيليات إلا ما أذن الشارع في نقله مما لا يخالف كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، وهو القسم الذي لا يُصَدَّق ولا يُكَذَّب، مما فيه بسط لمختصر عندنا..فنذكره على سبيل التحلي به لا على سبيل الاحتياج إليه والاعتماد عليه" [البداية والنهاية (1/7)].
المزيد من التفاصيل
راجع الرابط
http://www.islamtoday.net/fatawa/quesshow-60-144621.htmتعليق
-
ايها الزميلالمشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضلاولا : ان الملائكة قد تتشبه بالانسان عندما تاتي الى الرسول , وقد ثبت ان جبريل قد تشبه برجل اكثر من مرة , ويكون كالادمي في خصائصة الظاهرة.
ثانيا : قد ثبت عن رسول الله انه قال: لو أن رجلا اطلع على أهل بيت ففقئوا عينه لم يكن عليهم في ذلك بأس وثبت أنه -صلى الله عليه وسلم- رأى رجلا ينظر من خلل باب، فجعل يختله ومعه حديدة ليفقأ بها عينه وقال مرة أخرى لرجل: لو علمت أنك تنظر لفقأت عينك .
ثالثا : بما ان الفعل ليس فيه شيء , فلا حرج من نبي الله موسى ان يفعله, ولا يلزم ذلك ان يعرف موسى ان هذا ملك الموت لاول وهله , فلربما لا يعرفه لانه يكون في صورة انسان.
1-ان الملائكة تغير شكلها الى الرجل ومن الرجل الى شكله الاصلي بنفسه فلماذا يرجع اعورا شاكيا بان موسى لا يريد الموت.
2-انظر الى نص الحديث ماذا يقول:
(أرسل ملك الموت إلى موسى عليه السلام )
الفعل مبني للمجهول وطبعه ارسله الله ليقبض روح موسى النبي وهاذا واضح من خلال سرد ملك الموت للحادثة بالشكل التالي
(فرجع إلى ربه فقال أرسلتني إلى عبد لا يريد الموت قال فرد الله إليه عينه وقال ارجع إليه )
كيف عرف ملك الموت ان موسى لا يريد الموت وهل توجيه لكمة الى شخص آدمي داخل البيت بدون اذن (وبدون ان يعرّف نفسه لا مسبقا ولا لاحقا) يُفهِم ملك الموت انه لا يريد الوت وهذا كلام غير منطقي وغير مقبول لان ملك الموت ليس بغبي. اذا عندما قال انه لا يريد الموت لم يكن بسبب اللكمة بل بسبب رفض الموت.
واذا كان كلامك صحيحا لقال الله لملك الموت الاتي
يا ملك الموت انت لم تعرّف نفسك لموسى حتى يعرفك ويعرف غرض لقائك به فلماذا تقول عنه انه لا يريد الموت, بل هو عبد مطيع لاوامر الله فاذهب وقل اولا انا ملك الموت بامر من الله لاقبض روحك.
وفي هذه الحالة فان الله ليس بحاجة ان يذكّر موسى بانه يموت ولو عاش مليون سنة اذ يقول الحديث
(فقل له يضع يده على متن ثور فله بما غطت يده بكل شعرة سنة قال أي رب ثم مه قال ثم الموت)
3-فاذا كان الله يعرف ان موسى لم يرفض الموت لانه لم يتعرف عليه كما تدعي انت فلماذا يرسل اليه ملك الموت ليلنقه درس الثور وشعره.تعليق
-
ان ماحصل بين موسىالمشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن وهارون لايصح ان تقيسه على ما حصل بين ملك جاء بتكليف من الله الى موسى
شيء اخر جاء غضب موسىانتصارا لله لانه راى قومه بعده ماذا فعلوا فعتبره تقصير من اخية الى ان اتضح له
موقف اخيه
وانت هنا تريد ان تؤكد بان موسى وحشاه غير متزن ومتهور سريع الغضب
وتقول لما الاستغراب عندماوجد ملك على هيئة رجل ففقأ عينه لقد بينتم اعلاه بان ملك الموت عندما ياتي الىنبي يقول السلام عليك ويسميه هل من المعقول رد السلام ان يفقأعينه ووضحنا ذالك في ردي الى زميلك عبد الرحمن
اما ماضربته من مثل خوف النبي من الموت حتى لو فرضا ذلك فرد نبي الله ابراهيم لم يلطم الملك على عينه
وبعد ان بينتم لنا بان نبي الله موسى وحشاه سريع الغضب وحسب فهمكم افقأ عين الملك ايضا لانه ظنه رجل غير معلوم دخل بيت. وافعال الانبياء لاتبنى على الظن لذا بين لنا رأيكم بالرواية الاخرى الذي تمسون قدسية النبي موسى وهو يركض عريان
تعليق
-
هناك احتمالات في ذلكالمشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
- انه اشتكى وهو بصورة الانسان وعينه مفقوءه
- انه اشتكى وهو بصورته الحقيقيه ولكنه اذا عاد الى صورة الانسان يكون مفقوء العين. لان ذلك اثر فيه.
الحديث لم يوضح التفاصيل.المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
وان قول الملك ان موسى لا يريد الموت ربما بسبب اللكمه , واعتقد الملك ان موسى لا يريد الموت.
وربما هناك اشياء وتفاصيل لم توضح في الحادثه , فكانت سبب عودته , فلا يرمى الملك بالغباء , لان الملائكه مامورين , فلربما كان مامورا اذا اصابه شيء من موسى ان يرجع, وهذا احتمال.
واما معرفة انه ملك الموت و فلا يلزم معرفة ذلك , فالملك اذا تشبه بصورة انسان , فقد لا يميز .
هذا من حكمه الله تعالى .... فان الله يعرف ما كان وما سيكون ولا يمنع هذا من تعليم عبادهالمشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
فالحادثه قد نستفيد منها نحن بان الموت لا محاله واقع وان طال العمر ,, وهذه فائده ودروستعليق
-
رد ساذج الحديث غير واضح واجوبة ربما والنتيجه حكمة الحديث نستفيد منها ان الموت لامحال حكمة قوية كانت خافية علينة مشكور عبد الرحمن على استنتاجك وبيان هذه الحكمة ياسقراط زمانكالمشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضلتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانيان ماحصل بين موسى وهارون لايصح ان تقيسه على ما حصل بين ملك جاء بتكليف من الله الى موسى
انما العلة واحدة وهي الغضب
وضرب الملك اهون عند الله من ضرب نبي
المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانيشيء اخر جاء غضب موسىانتصارا لله لانه راى قومه بعده ماذا فعلوا فعتبره تقصير من اخية الى ان اتضح له
وهنا نسألك هل يجوز لنبي ان يضرب نبيا غضبا لله ؟
هل كان موسى احرص على غضب الله من هارون؟
اليس كلاهما نبيين معصومين لهما نفس الحرص على دين الله
فهل ظن موسى ان هارون قصر في ذات الله ؟
دعنا من ضرب موسى لهارون لان هارون كان سببا او مقصرا او كما تريد ان تسميه انت
لكن ما ذنب التوراة كلام الله كتبها بذاته ان يغضب عليها موسى ويضربها بالارض ؟؟؟
اليس كلام الله اعز عند الله من ملك الموت ؟؟
المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانييا اخي ما انما الذي قلت ان هارون سريع الغضب بل القران من قال ذلكالمشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانيوانت هنا تريد ان تؤكد بان موسى وحشاه غير متزن ومتهور سريع الغضب
القران قال ان الغضب يؤثر في تصرفات موسى فتكون تصرفاته عندما يغضب محتلفة عن تصرفاته حينما يكون هادئاً
وانظر الى بلاغة القران قال سكت الغضب ولم يقل سكن الغضب
{وَلَمَّا سَكَتَ عَن مُّوسَى الْغَضَبُ أَخَذَ الأَلْوَاحَ وَفِي نُسْخَتِهَا هُدًى وَرَحْمَةٌ لِّلَّذِينَ هُمْ لِرَبِّهِمْ يَرْهَبُونَ }الأعراف154
فشبه الغضب بالصوت الذي في عقل موسى يكلمه ويدفعه به الى ان يضرب نبيا مثله ويكسر الواح التوارة
فلما سكت صوت الغضب الذي في رأسه وهديء اخذ الالواحتعليق
-
ما هو مسكوت عنه، لا من هذا القبيل ولا من هذا القبيل، فلا نؤمِنُ به ولا نكذّبه، وتجوزُ حكايتُه لما تقدّم،
حلق الله شعر ساقه بالموس ليس هناك دليل على كذبه
بل الوهابية يقولون ان الله له ساق واليهود يقولون الله له ساق
اليهود يقولون في ساقه شعر والوهابية ليس هناك ماينفي ان ربهم في ساقه شعر يحلقها بالموس
قبح الله العقائد الكفريهتعليق
-
ما هو مسكوت عنه، لا من هذا القبيل ولا من هذا القبيل، فلا نؤمِنُ به ولا نكذّبه، وتجوزُ حكايتُه لما تقدّم،المشاركة الأصلية بواسطة موالية شيعية
لماذا بترت الكلام ولم تكمليه
والثالث: ما هو مسكوت عنه، لا من هذا القبيل ولا من هذا القبيل، فلا نؤمِنُ به ولا نكذّبه، وتجوزُ حكايتُه لما تقدّم، وغالبُ ذلك مما لا فائدة فيه تعودُ إلى أمرٍ دينيّ، ولهذا يختلف علماء أهل الكتاب في مثل هذا كثيرًا، ويأتي عن المفسرين خلافٌ بسبب ذلك، كما يَذكرون في مثل أسماء أصحاب الكهف ولون كلبهم وعِدّتهم، وعصا موسى من أيِّ شجر كانت؟ وأسماء الطيور التي أحياها الله لإبراهيم، وتعيين البعض الذي ضُرِبَ به القتيلُ من البقرة، ونوع الشجرة التي كلَّم الله منها موسى إلى غير ذلك مما أبهمه الله تعالى في القرآن، مما لا فائدة في تعيينه تعود على المكلفين في دنياهم ولا دينهم" [تفسير ابن كثير (1/9)].
هذا ليس في العقائد ... بل في الامور التي ليس منها فائدة لا في الدنيا ولا في الدين !!!
مثل اسماء اصحاب الكهف , ولون كلبهم .... الخ
التعديل الأخير تم بواسطة عبدالرحمن الفضل; الساعة 24-09-2009, 08:16 AM.تعليق
-
بنيتم اسائتكم لقدسية نبي الله موسىالمشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن على غضب موسى على ملك الموت نعيد السؤال ونقول لماذا غضب موسى على ملك الموت نحن نعلم ان الملائكة عندما تبعث الى الانبياء ولو بصورة رجل اول شيء يلقون التحية على الانبياء ويعرفون انفسهم كما بالذين ارسلوا الى ابراهيم ولوط
ولاتنسى ان تنورنا برئيك عن موسى وهو يركض عريان وراء الحجر امام قومه لان الحقيقة اريد ان اعرف سبب تقصد اسائتكم الى نبي الله موسى
تعليق
-
ايها الزميل السيد المؤمن
لم تبين لنا ما قاله البخاري ومسلم في اغتسال نبي الله موسى وركضه وراء الحجر عريانا
لو بس تعرف تشارك وتتهرب
لماذا ايها الوهابين تدافعون عن من يمس قدسية نبي الله موسى ولاتدافعون عن النبي
لعنة الله على من يمس قدسية الانبياء ومن يسمع ويرضى بذلكتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
17 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
|||
|
استجابة 1
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
تعليق