احسنتم اخي مراة التواريخ احسنت واجدت

نفترض انه اخطأ في ذلك ... بغض النظر عن صحة ذلك "القول" اليه

فهو ربما اعتمد على دليل غير صحيح في قوله بذلك وهو يعتقد انه صحيح... وهذا امر يقع فيه الكثير من العلماء

فاين الاشكال ....

والاخوه لم يتركوه بل ونبهوه ...



وبارك الله في اهل السنة الذين لا يتركون من يخطئ ولو كان منهم ...

نفترض انه اخطأ في ذلك

أليس يطعن في عدالة الصحابة،
اليست هذه العدالة من ثوابت المذهب السني

هل الطعن في الصحابة خطأ يثاب عليه؟؟؟؟

ما معنى عدالة الصحابة؟

وضح المقصود منها حتى نعرف انه طعن فيها.

نعم

يقولون قتل سيدنا يزيد سيدنا حسين

اف لكم ولماتعبدون يا الوهابية

كل يوم بيطلعلنا واحد شكل

مرة الخميس والخبيث والعرعور والفرفور والدمشقيه

هم مين هدول ؟ ان البقر تشابه علينا

في منتدى البرهان الشيعي

جاء أحدهم بهذه المداخلة ليدافع عن عثمان

ولد بطنها 09-19-2009 07:09 PM
---------------------------------------------------
الصحابة ليسوا بمعصومين
ثانيا من قال ان الشيخ عثمان الخميس يقول ان هؤلاء الثلاثة من الصحابة؟


أين الإدارة عن هذه الرعونة والحماقة ؟



فجاء تعقيبي بما يلي :

مرآة التواريخ 09-20-2009 04:25 AM
-----------------------------------------------------

اقتباس:
-----------------------------------------------------
من قال ان الشيخ عثمان الخميس يقول ان هؤلاء الثلاثة من الصحابة؟

أين الإدارة عن هذه الرعونة والحماقة ؟
-----------------------------------------------------

الصحابة الثلاثة المذكورون ، هم عند عثمان الخميس ..
- إما صحابة .
- وإما ليسوا بصحابة.

فإن كانوا صحابة فقد طعن بهم ، إذ جعلهم من دعاة ابن سبأ اليهودي
وإن كانوا ليسوا بصحابة عنده ، فقد طعن بهم أيضاً إذ نفى عنهم الصحبة الثابتة لهم ، فقد ذكرتهم جميع المصادر والروايات ضمن صحابة النبي صلى الله عليه وآله.

فجعله هؤلاء من دعاة ابن سبأ هو طعن صريح بالصحابة سواء كانوا في اعتقاده من الصحابة ، أم لا .


وأزيدك من الشعر هذا البيت :

ومحاولتك الدفاع عن عثمان الخميس بقولك
اقتباس:
-----------------------------------------------------
من قال ان الشيخ عثمان الخميس يقول ان هؤلاء الثلاثة من الصحابة؟
-----------------------------------------------------



هو طعن صريح منك بالصحابة ، إذ تحاول نفي صحبة هؤلاء الثلاثة !!

فأين أصحابك المتمسلفين عن رعونتك وحماقتك ؟!


مرآة التواريخ / كفاكم طعناً بصحابة رسول الله يا متمسلفة .

ليعلم الاخوة الأعزاء أن لهذا الكتاب حتى الأن حسب علمي ثلاث طبعات :
الطبعة الأولى نشرت سنة 1999م.
والطبعة الثانية نشرت سنة 1424هـ.
والطبعة الثالثة نشرت سنة 1427هـ.

أقول : المقطع الذي تضمن ذكر الثلاثة من الصحابة الذين زعم عثمان الخميس أنهم من دعاة ابن سبأ اليهودي لم يكن مذكورا في الطبعة الأولى ، بل أضافه في الطبعات اللاحقة للكتاب ، الثانية سنة 1424هـ ، والثالثة سنة 1427هـ . وهي الطبعات المزدانة بعبارة ( منقحة ومزيدة )


يعني : أن الرجل حقق هذا الأمـر فزاده ، ما يؤكد طعنه بالصحابة وإصراره عليه .

وسأنزل صوراً من الطبعات الثلاث بالتسلسل من الأولى إلى الثالثة .


فانتظروني في المداخلة الآتية ....


والله يحفظكم ويرعاكم ، ولا تنسوني من الدعاء.

صور من كتاب "حقبة من التاريخ" لعثمان الخميس حسب تسلسل طبعاته الثلاث ، بخصوص ما ذكرناه من طعنه بالصحابة.



الطبعة الأولى سنة 1999م.


الطبعة الثانية سنة 1424هـ.
انقر هنا لتصغير الصوره.


الطبعة الثالثة سنة 1427هـ.



نسألكم الدعاء ،،،

اثبت بالدليل والسند الصحيح ان هؤلاء بايعوا تحت الشجرة
اما ان لم يكونوا بايعوا تحت الشجرة فهم من الخوارج الذين خرجوا من ضيضيء الذي قال للرسول اعدل

فليس كل من يأتي بدعوى ان هؤلاء من اصحاب الشجرة نصدقه

==========

بالمناسبة يا اخ مراة التواريخ كتبت موضوعا طلبتك فيه للمناظرة
فهل انت اهلا لمناظرتي
السيد مومن

تريد مناظرة مرآة التواريخ وأنتَ بهذا الجهل المدقع ، وقلة فهم لا يتمناها أحد حتى لعدوّ ؟!!
تقول :

اثبت بالدليل والسند الصحيح ان هؤلاء بايعوا تحت الشجرة
اما ان لم يكونوا بايعوا تحت الشجرة فهم من الخوارج الذين خرجوا من ضيضيء الذي قال للرسول اعدل
فليس كل من يأتي بدعوى ان هؤلاء من اصحاب الشجرة نصدقه

أولاً : لم يكن الإشكال على كون الثلاثة المذكورين هل هم ممن بايع تحت الشجرة أم لا ؟ ، بل الإشكال كونهم صحابة فطعن بهم بجعلهم من دعاة ابن سبأ اليهودي ، فافهم ما تقرأ وتدبر.



ثانياً : كلامك يوحي بأن من لم يبايع تحت الشجرة من الصحابة فهو فارط ! إلا إذا قلت : (أنا لا اقصد هذا المعنى) .
فتُجاب حينئذ بـ : إن لم ترد هذا المعنى ، فما بالك تُحيَّز إيرادك فيه إذن ؟! فتحييزك إيرادك بكونهم من الخوارج لأنهم لم يثبت أنهم بايعوا تحت الشجرة دليل على المعنى الذي أخذ عليك ، وإلا فهو دليل على كونك لا تفهم ما تقرأ ، ولا تفهم ما تقول ، ولا تفهم طرق النقض والإيراد ....إلخ فتخيّر ما شئت .



ثالثاً : يتبين من كلامك بأن الصحابة المذكورين ( عبدالرحمن بن عديس البلوي ، عمرو بن الحمق الخزاعي ، عبدالله بن بديل بن ورقاء) هم من الخوارج عندك ! وفيه من الطعن ما فيه على نظرية (أبصعين أكتعين) ... فهل تدرك هذا ؟!!

وهذه تراجم الصحابة الثلاثة الذين طعنَ بهم عثمان الخميس ، فأتيتَ أنتَ تسانده في طعنه :


[ــ 1 ــ]
عبدالرحمن بن عديس البلوي ،


الإصابة في معرفة الصحابة - لابن حجر (2 / 201)
( عبد الرحمن بن عديس: بمهملتين مصغرا ابن عمرو بن كلاب بن دهمان أبو محمد البلوي.
قال ابن سعد: صحب النبي صلى الله عليه وسلم وسمع منه وشهد فتح مصر وكان فيمن سار إلى عثمان.
وقال ابن البرقي والبغوي وغيرهما: كان ممن بايع تحت الشجرة.
وقال ابن أبي حاتم عن أبيه: له صحبة وكذا قال عبد الغني بن سعيد وأبو علي بن السكن وابن حبان.
وقال ابن يونس: بايع تحت الشجرة وشهد فتح مصر واختط بها وكان من الفرسان ثم كان رئيس الخيل التي سارت من مصر إلى عثمان في الفتنة.
وقال حرملة في حديث ابن وهب: أنبأنا ابن وهب أخبرني عمرو بن يزيد بن أبي حبيب حدثه عن ابن شماسة عن رجل حدثه أنه سمع عبد الرحمن بن عديس يقول: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: " يخرج ناس يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية يقتلون بجبل لبنان والخليل " .
تابعه ابن لهيعة عن يزيد بن أبي حبيب أخرجه يعقوب بن سفيان والبغوي من رواية النضر بن عبد الجبار عن أبي لهيعة ورواه عبد الله بن يوسف عن ابن لهيعة فسمى المبهم فقال: عن المريسيع الحميري بدل قوله عن رجل.
وأخرجه البغوي وابن منده من رواية نعيم بن حماد عن ابن وهب فأسقط الواسطة.
وأخرجه ابن السكن من هذا الوجه مثله وزاد: وقال مرة عن ابن شماسة عن رجل عن عبد الرحمن.
وأخرجه ابن يونس من وجه آخر عن ابن وهب عن ابن لهيعة عن عياش بن عباس عن أبي الحصين بن أبي الحصين الحجري عن ابن عديس فذكر نحوه.

وهكذا أخرجه البغوي من رواية عثمان بن صالح عن ابن لهيعة وزاد في آخره: فلما كانت الفتنة كان ابن عديس ممن أخره معاوية في الرهن فسجنه بفلسطين فهربوا من السجن فأدرك فارس بن عديس فأراد قتله فقال له ابن عديس: ويحك اتق الله في دمي فإني من أصحاب الشجرة قال: الشجر بالجبل كثير!! فقتله.
قال ابن يونس: كان قتل عبد الرحمن بن عديس سنة ست وثلاثين.) انتهى



[ــ 2 ــ]
عمرو بن الحمق الخزاعي ،


الإصابة في معرفة الصحابة - لابن حجر (2 / 287)
( عمرو بن الحمق: بفتح أوله وكسر الميم بعدها قاف ابن كاهل ويقال الكاهن بن حبيب بن عمرو بن القين بن رزاح بن عمرو بن سعد بن كعب بن عمرو الخزاعي الكعبي.

قال ابن السكن: له صحبة .
وقال أبو عمر: هاجر بعد الحديبية وقيل: بل أسلم بعد حجة الوداع والأول أصح.
قلت: قد أخرج الطبراني من طريق صخر بن الحكم عن عمه عن عمرو بن الحمق قال: هاجرت إلى النبي صلى الله عليه وسلم فبينا أنا عنده فذكر قصة في فضل علي وسنده ضعيف. وقد وقع في الكنى للحاكم أبي أحمد في ترجمة أبي داود المازني من طريق الأموي عن ابن إسحاق ما يقتضي أن عمرو بن الحمق شهد بدرا.
وجاء عن أبي إسحاق ابن أبي فروة أحد الضعفاء قال: حدثنا يوسف بن سليمان عن جده معاوية عن عمرو بن الحمق أنه سقى النبي صلى الله عليه وسلم لبنا فقال: " اللهم أمتعه بشبابه " . فمرت ثمانون سنة لم ير شعرة بيضاء يعني أنه استكمل الثمانين لا أنه عاش بعد ذلك ثمانين.
قال أبو عمر: سكن الشام ثم كان يسكن الكوفة ثم كان ممن قام على عثمان مع أهلها وشهد مع علي حروبه ثم قدم مصر فروى الطبراني وابن قانع من طريق عميرة بن عبد الله المعافري عن أبيه أنه سمع عمرو بن الحمق يقول: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ذكر فتنة يكون أسلم الناس أو خير الناس فيها الجند العربي قال عمرو: فلذلك قدمت عليكم مصر.
وأخرج النسائي وابن ماجة من رواية رفاعة بن سواد عنه حديث: " من أمن رجلا على دمه فقتله فأنا بريء من القاتل وإن كان المقتول كافرا " .
وروى عنه أيضا عبد الله بن عامر المعافري وجبير بن نفير الحضرمي وأبو منصور مولى الأنصار.
وذكر الطبري عن أبي مخنف أنه كان من أعوان حجر بن عدي فلما قبض زياد على حجر بن عدي وأرسله مع أصحابه إلى الشام هرب عمرو بن الحمق.
قلت: وذكر ابن حبان أنه توجه إلى الموصل فدخل غارا فنهشته حية فمات فأخذ عامل الموصل رأسه فأرسله إلى زياد فبعث به إلى معاوية وذلك سنة خمسين.
وقال خليفة: سنة إحدى وزاد أن عبد الرحمن بن عثمان الثقفي قتل بالموصل وبعث برأسه وقيل: بل عاش إلى أن قتل في وقعة الحرة سنة ثلاث وستين.
وقال ابن السكن: يقال إن معاوية أرسل في طلبه فلما أخذ فزع فمات فخشوا أن يتهموا فقطعوا رأسه وحملوه إليه ثم ذكر بسند جيد إلى أبي إسحاق السبيعي عن هنيدة الخزاعي قال: أول رأس أهدي في الإسلام رأس عمرو بن الحمق بعث به زياد إلى معاوية.) انتهى




[ــ 3 ــ]
عبدالله بن بديل بن ورقاء


الإصابة في معرفة الصحابة - لابن حجر (2 / 105)
( عبد الله بن بديل: بن ورقاء الخزاعي تقدم ذكر أبيه ونسبه.
قال الطبري وغيره: أسلم يوم الفتح مع أبيه وشهد حنينا والطائف وتبوك.
وقال ابن الكلبي: كان هو وأخوه عبد الرحمن رسولي رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى اليمن ثم شهدا صفين مع علي وقتلا بها وكان عبد الله على الرحال.
وروى ابن إسحاق في كتاب الفردوس من طريق حصين عن يسار بن عوف قال: لما قدم عبيد الله بن عمر الكوفة أتيته أنا وعبد الله بن بديل فقال له عبد الله بن بديل: اتق الله يا عبيد الله لا تهرق دمك في هذه الفتنة قال: وأنت فاتق الله قال: إنما أطلب بدم أخي قتل ظلما فقال: وأنا أطلب بدم الخليفة المظلوم قال: فلقد رأيتهما قتيلين بصفين ما بينهما إلا عرض الصف.
وفي كتاب صفين لنصر بن مزاحم بسنده إلى زيد بن وهب: إن عبد الله بن بديل قام بصفين فقال: إن معاوية نازع الأمر أهله وصال عليكم بالأحزاب والأعراب وأنتم والله على الحق فقاتلوا.
ومن طريق الشعبي قال: كان على عبد الله بن بديل بصفين درعان ومعه سيفان فكان يضرب أهل الشام وهو يقول:
لم يبق إلا الصبر والتوكل ... ثم التمشي في الرعيل الأول
مشي الجمال في حياض المنهل ... والله يقضي ما يشاء ويفعل
وقال عبد الرزاق عن معمر عن الزهري: ثارت الفتنة ودهاة الناس خمسة فمن قريش معاوية وعمرو ومن ثقيف المغيرة ومن الأنصار قيس بن سعد ومن المهاجرين عبد الله بن بديل بن ورقاء.
وهكذا أخرجه البخاري في التاريخ في ترجمة المغيرة بن شعبة فقال: حدثنا إبراهيم بن موسى حدثنا هشيم بن يوسف عن معمر بهذا.
وأغرب أبو نعيم فقال: إنه كان في زمن عمر صبيا صغير السن وإنه قتل وهو ابن أربع وعشرين سنة.
وذكره ابن حبان في ثقات التابعين وقال: قتل يوم صفين في أصحاب علي وقيل قتل يوم الحمل ووصف الزهري له بأنه من المهاجرين يرد جميع ذلك.) انتهى

أقول أنا مرآة التواريخ : فهذه تراجم الصحابة الثلاثة المذكورين الذي زعم عثمان الخميس أنهم من دعاة ابن سبأ اليهودي ، فقد نصّ علماؤكم على كونهم من الصحابة ، بل ترى تنصيصهم على كون عبدالرحمن بن عديس البلوي ــ إضافة لكونه من الصحابة ــ ممن بايع تحت الشجرة .





رابعاً : من (أولا) وَ (ثانياً) وَ (ثالثاً) هل علمتَ منها الآن حجم نفسك من الفهم ؟! هذا إن فهمتَ ما عقبنا به . لأني أجد أن الأمر سيدخل في الدور ، لأنك بحاجة لفهم ، حتى تفهم أنك لا تفهم .


الخلاصة : أنت لا تملك أوليات الحوار وطرق النقض والابرام والرد والايراد ، فكيف تطلب أمراً يكون من ركائزه ما ذكرتُ لك ؟!


من نصحك بهذه النصيحة ؟!


بودي ألا أكون قد كشفتُ لك حجم نفسك كيما تشعر بالإحباط والحزن .. ولكن اعلم أن من نصحك بمواجهة مرآة التواريخ لم يرد لك الخير ، بل أراد أن يضحك عليك.

تريد أن تحاور مرآة التواريخ ولا تعلم بأنك تهدم أكبر نظرية لديكم بحيث كفرتم بها عباد الله ، أعني نظرية عدالة الصحابة !!

فإن كنتَ لا دراية لك بنظريات قومك ــ مع بطلانها ــ ، فكيف لك العلم بما عند المذهب الحق !


مرآة التواريخ / أُفٍّ لَكُمْ وَلِمَا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَفَلَا تَعْقِلُونَ !!

اعلم ان ردي هنا كان رسالة لك وقد حصرت انا على ضمان وصولها
بعد ان بينت لي حجمي يا مراة التواريخ
هل تقبل بمناظرتي في موضوع اختلاف الصادق والزهراء في توريث الانبياء
شمر عن ساعديك لاعرفك حجمك كما عرفتني حجمي
ام انك ستكون كالفيل يخشى فأراً

فهذا الميدان فشمر عن ساعديك يافارس المنتديات وناظر من هو بحجمي
او قلها صريحة وعريضة (( انا مراة التواريخ لا اجرأ على مناظرتك او مناظرة غيرك ))

وارجو منك الا تحتمي بادارات المنتديات كما فعلت معي من قبل في احد المنتديات بغير معرفي هذا

أشكر جميع الاخوة المؤمنين والمؤمنات على المتابعة


اللهم صل على محمد وآل محمد ، والعن أعدائهم من الأولين والآخرين.