إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الزميل المتحدث بالحق حياك الله

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الزميل المتحدث بالحق حياك الله

    بما انك طلبت مني فتح موضوع لكي ترد علي فهذا هو الموضوع

    انت قلت في موضوعك :-

    فوالله الذي لا اله الا هو لو ان الامام مالك وجد جعفر ينال من ابي بكر لتبرأ من جعفر ورفضه




    وانا قلت :-


    لماذا لم يتبرأ احمد او اهل السنة بما فيهم انت من الذين كانوا يسبون ويشتمون الامام علي على المنابر وابسط مثال المغيرة بن شعبة ؟


    وايضا قلت لك :-

    لماذا علمائك الذين لا يخافون لومة لائم يتركون مبغض معاوية ولا يأخذون بروايته بينما لا يتركون مبغض الامام علي وشاتمه ؟

    تذكر اني قلت لك لا مكان للنسخ واللصق

  • #2
    ننتظر الاجابه
    جزاك الله خير اخي الموالي محمد من العراق

    تعليق


    • #3
      بسم الله الذي لا يضر مع اسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم
      ****************************************
      الأخ الفاضل محمد الوائلي ...
      قلتم:
      " لماذا لم يتبرأ احمد او اهل السنة بما فيهم انت من الذين كانوا يسبون ويشتمون الامام علي على المنابر وابسط مثال المغيرة بن شعبة ؟
      يا سيدنا ..........

      أولاً نحن نتبرأ من الفعل ... وكل من تطاول على مقام سيد المجاهدين علي ...ونترك القائل لله يحاسبه ...
      نحن لا نحاكم أحداً ..نحن نعرف الحق ونلزمه
      عرفنا أن الحق مع علي ..نلزم ..ونترك من عصى لله .
      وقلتم :
      " لماذا علمائك الذين لا يخافون لومة لائم يتركون مبغض معاوية ولا يأخذون بروايته بينما لا يتركون مبغض الامام علي وشاتمه ؟

      أولاً من ثبت أنه من النواصب أو من أعداء الإمام علي متروك قطعاً ...ونحن نترك مبغضي معاوية ولا نأخذ منهم بسبب معتقداتهم لا بسبب حبهم لأمير المؤمنين .

      الحديث الصحيح مذهبنا ....وهذه هي القاعدة.

      تعليق


      • #4
        بسم الله الرحمن الرحيم
        الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ومن سار على نهجهم إلى يوم الدين

        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

        بارك الله فيك اخي الحبيب كرار احمد وسدد خطاك
        وجزاك الله الفردوس الأعلى من الجنة


        كنت قد قطعت عهداً على نفسي ان لا اكلم صاحب هذا الموضوع ( وهو يعلم السبب جيداً )


        على كل حال أقول

        صح عن النبي صلى الله عليه وسلم من حديث أبي بكرة رضي الله عنه قال :
        صحيح البخاري ج2/ص962
        رأيت رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم على الْمِنْبَرِ وَالْحَسَنُ بن عَلِيٍّ إلى جَنْبِهِ وهو يُقْبِلُ على الناس مَرَّةً وَعَلَيْهِ أُخْرَى وَيَقُولُ إِنَّ ابْنِي هذا سَيِّدٌ وَلَعَلَّ اللَّهَ أَنْ يُصْلِحَ بِهِ بين فِئَتَيْنِ عَظِيمَتَيْنِ من الْمُسْلِمِينَ




        والفئتين العظيمتين التي اشار اليهما رسولنا الكريم صلى الله عليه وآله وسلم هما علي ومعاوية رضي الله عنهما

        وقد حدثت فتنة بين هاتين الطائفتين وحدث بينهما قتال

        فأيهما أعظم القتال ام السب والشتم ؟؟؟؟

        إذن

        نستطيع ان نقول ان السب الذي حدث بين الطرفين في تلك الأثناء كان نتيجة للحرب المشتعلة بينهما وأهل السنة والجماعة من أكثر الناس استياءاً لما حدث ... ولكن لا يسعنا ان نقول قدّر الله وما شاء فعل .. وصدق الله وصدق رسول الله


        اما ادعاؤكم ان معاوية بن ابي سفيان رضي الله تعالى عنه قد أمر لعن علي على المنابر فما هي إلا فرية من الأشياء المكذوبة في حق معاوية رضي الله عنه بل من الأباطيل التي روجتم لها ودخلت على كتب أهل السنة كأنها حقيقة لا شك فيها وبعد النظر في الأسباب الداعية لذلك أن أبرز تلك الأسباب التي دعت بعض الطوائف لتشويه هذا العهد هو التعصب للمذهب والآراء ومحاولة التشهير بالآخرين .. وهذه دعوى تحتاج إلى دليل وهي مفتقرة إلى صحة النقل وانتم لا تتثبتون فيما تنقلون وإنما تكتفون بقولكم : ( كما ذكر ذلك المؤرخون ) أو ( وكتب التواريخ طافحة بذلك ) إلى غيرها من الترهات .. ولا تحيلون إلى أي مصدر موثوق وكما هو معلوم مدى أهمية الإحالة والتوثيق لمثل هذه الدعاوى عند المحققين والباحثين



        وفيما يخص اخذ الأحاديث عن اصحاب البدع فقد قلت سابقاً وأعيد وأكرر

        قال الحافظ بن حجر العسقلاني في كتاب نخبة الفكر في مصطلح أهل الأثر ما نصه :

        (ثم البدعة إما بمكفر، او بمفسق، فالأول لا يقبل صاحبها الجمهور، والثاني يُقبلُ من لم يكن داعيةً في الأصح، إلا إن روى ما يقوي بدعته فيُردُ على المختار، وبه صرّح الجوزجاني شيخ النسائي )

        فالحافظ ابو اسحاق إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني شيخ أبي داوود والنسائي في كتابه معرفة الرجال قال في وصف الرواة : ومنهم زائعٌ عن الحق صادق اللهجة، فليس فيه حيلةٌ إلا أن يؤخذ من حديثه ما لا يكون منكراً إذا لم يقوِّ بدعته .

        قال الحافظ بن حجر : وما قاله متّجه ، لأن العلة التي لها رد حديث الداعية واردة فيما إذا كان ظاهر المروي يوافق مذهب المبتدع، ولو لم يكن داعية.

        قال الحافظ العراقي رحمه الله في ألفيته:
        والأكـثـرون ورآه الأعـدلا *********** ردوا دعـاتهـم فـقـط ونـقـلا
        فيه ابن حبان اتفقا ورووا ****** عن اهل بدع في الصحيح ما دعوا

        اما تخريج الإمام البخاري قدس الله روحه لبعض الدعاة إلى البدع كالخارجي الناصبي عمران بن حطان الذي قال فيه الحافظ بن حجر العسقلاني رحمه الله : إنه كان داعيةً إلى مذهبه ... إنما خرّج له قبل ابتداعه ... فمن المعروف ان عمران بن حطان كان من اهل السنة والجماعة فتزوج من إمرأة خارجية جميلة فارتد عن مذهب اهل السنة وصار خارجي مثلها



        تعليق


        • #5


          اللهم صلّ على محمد وآل محمد

          بعد إذن صاحب الموضوع

          الأخ المتحدث بالحق


          هل يعني كلامك السابق أننا يجب أن نعتذر لكل من أبغض علياً عليه السلام وسبه وحاربه من الصحابة والتابعين وغيرهم أنهم دخلوا في الفتنة والحرب فلا يجوز تطبيق أي من الأحكم المتربتة على سبه وبغضه ...!!!


          إلـــيـــاســـ

          تعليق


          • #6
            بسم الله الرحمن الرحيم
            الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ومن سار على نهجهم إلى يوم الدين

            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



            المشاركة الأصلية بواسطة إلــيــاســ
            هل يعني كلامك السابق أننا يجب أن نعتذر لكل من أبغض علياً عليه السلام وسبه وحاربه من الصحابة والتابعين وغيرهم أنهم دخلوا في الفتنة والحرب فلا يجوز تطبيق أي من الأحكم المتربتة على سبه وبغضه ...!!!


            إلـــيـــاســـ
            هناك فرق بين ان تبغض انسان او ان تضربه يا اخ الياس

            ابنك الصغير إذا اقترف ذنباً قد تضربه فهل يلزم من ذلك انك تبغضه ؟؟
            او قد تحدث بينك وبين اخيك مشكلة ما - لا قدر الله - فضربك وضربته فهل يلزم من ذلك انك تبغضه او انه يبغضك ؟

            حدثت فتنة بين علي ومعاوية رضي الله تعالى عنهما
            هذا له اتباع وهذا له اتباع
            وهذا يرى نفسه محق وهذا يرى نفسه محق
            والفتنة خرجت عن السيطرة
            فهذا واجه هذا .. وهذا شتم هذا
            فهل هذا يدل على البغض ؟؟؟؟

            مما يؤيد كلامي ان معاوية بن أبي سفيان رضي الله تعالى عنه قد ذكر فضائل لعلي بن ابي طالب سمعها عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
            ذكرها فيما بعد ( أي بعد انتهاء الفتنة )

            تعليق


            • #7
              كنت قد قطعت عهداً على نفسي ان لا اكلم صاحب هذا الموضوع ( وهو يعلم السبب جيداً )


              حقيقة لا اعرف السبب فما هو يا ترى ؟

              شكرا للمشاركين في الموضوع علما ان الموضوع قديم ولا توجد عندي رغبة لاكماله

              ربما الاخ الياس يود اكمال الموضوع فحياه الله

              تعليق


              • #8
                بسم الله الرحمن الرحيم
                الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ومن سار على نهجهم إلى يوم الدين

                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


                لا تريد اكمال الموضوع ؟؟!!

                كما تريد هذا شأنك

                من اراد متابعة الحوار معي فحياه الله ترانا حاضرين للطيبين


                وشكراً

                تعليق


                • #9
                  عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

                  انت تقول:
                  كنت قد قطعت عهداً على نفسي ان لا اكلم صاحب هذا الموضوع ( وهو يعلم السبب جيداً )
                  ممكن تقول لي ما هو السبب ؟

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
                    عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

                    انت تقول:


                    ممكن تقول لي ما هو السبب ؟

                    سأخبرك عن السبب برسالة خاصة

                    الآن

                    لديك اي تعليق على مشاركتي ؟؟ تفضل ما هي ؟؟

                    تعليق


                    • #11
                      الأخ الوائلي أسمح لي بهذه بعد أذنك :

                      ياعلي لا يحبك إلا مؤمن و لا يبغضك إلا منافق
                      وعن رسول الله - صلى الله عليه و اله و سلم - : من اية المنافق أنه إذا حدث كذب
                      فهل يصح أن أبنى عقائدي و أحكامي الشرعية من حديث منافقين ؟ كما أمتلئت الصحاح بحديث الخوارج و النواصب - لعنهم الله -

                      تعليق


                      • #12
                        وماذا عن رواتكم يا شيخ الطائفة ؟

                        اخشى ان اخوض معك في نقاش فتفر فزعاً الى المشرفين تتوسل لهم وتطلب منهم ايقاف الحوار كما حدث في موضوع الداء والدواء المثبت على صفحات المنتدى

                        فهل تستطيع خوض الحوار دون بكاء وعويل ؟؟!!

                        تعليق


                        • #13


                          اللهم صلّ على محمد وآل محمد

                          بارك الله فيك أخي محمد الوائلي

                          الأخ المتحدث بالحق

                          كلام الأخ محمد الوائلي كلام عام عمن كان يبغض الإمام علي عليه السلام
                          مثل المغيرة وسبه وبغضه للإمام علي عليه السلام وغيره من الصحابة والتابعين وإن كنت مطلعا فلا يخفى عليك كثرة من كان يبغض الإمام علي عليه السلام وينال منه
                          وإما تعليل وإعتذارك لهم بالوقوع في الحرب فهذا لا يسقط كلام رسول الله صلى الله عليه في حق مبغضي الإمام علي عليه السلام من حديث ( من سب عليا فقد سبني ) ( لا يبغضك إلا منافق )

                          وإما مسألة معاوية فلها وقفتها فلا تعجل

                          وإما قولك الذي نقله الأخ محمد الوائلي في بداية مشاركته ألا تعتذر له أيضا في أن الإمام جعفر عليه السلام إنما نال من أبي بكر لإعتقاده ظلم أبى بكر لجده وجدته ومنعهما حقهما وإسبداده عليهم ..؟؟

                          أوليس الأجدى بك أن تتبرأ أيضا فيمن ينال من علي بدل الإعتذار لهم وإيجاد التبريرات
                          وإما مسألة أخذ الرواية من أصحاب البدع فأهل السنة لا يلتزمون بما ذكرت فإن الرجل يضعف لتشيعه ودونك كتب الرجال وإن إنفرد فيضرب بروايته عرض الحائط ولو كان صدوقا بعكس النواصب والخوارج

                          وإما التفريق بين الداعية إلى مذهبه وغيره فلا يصح أيضا فلماذا ترد رواية من كان داعية إلى مذهبه إن كان صدوقا في نفسه أو ثقةً وقوله حق ..؟؟؟

                          إلـــيـــاســـ

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق
                            هناك فرق بين ان تبغض انسان او ان تضربه يا اخ الياس


                            ابنك الصغير إذا اقترف ذنباً قد تضربه فهل يلزم من ذلك انك تبغضه ؟؟
                            او قد تحدث بينك وبين اخيك مشكلة ما - لا قدر الله - فضربك وضربته فهل يلزم من ذلك انك تبغضه او انه يبغضك ؟


                            وهل يهم الرجل بقتل ابنه إذا اقترف ذنبا ؟
                            بئست المقارنة

                            سؤال وأتحداك أن تستطيع الإجابة عليه:
                            لو سنحت للإمام على أو معاوية فرصة لقتل الآخر فهل كان سيقتله ؟

                            ولو كنت موجودا حينها ففي أي جيش كنت لتقاتل ؟

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة موالية شيعية
                              ننتظر الاجابه
                              جزاك الله خير اخي الموالي محمد من العراق

                              شكو عليك محمد الوائلي أخذت اسمي مو ؟

                              طبعا أود أن اعتذر إليك نيابة عن الأخت موالية عن هذا الخطأ

                              تحياتي الحارة لك

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X